التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    352
    آخر نشاط
    07-12-2007
    على الساعة
    04:25 PM

    افتراضي التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    اعتاد النصارى ان يردوا على اتهامنا لهم بالتحريف أن يسألوا هذه الاسئله الساذجه فيقولون انه لا قبول لدعوى التحريف الا بالرد على هذه الاسئله وعلى الرغم من عدم منطقية هذا الكلام لان التزوير يثبت بذاته سواء عرفنا من هو المزور أم لم نعرفه والا لوجدنا الشرطه ترفض الاعتراف بان عملة ما مزيفه (رغم انها مزيفه) لمجرد اننا لم نعرف من هو المزور الحقير الذى قام بهذا العمل (تزوير العمله) فالواقع يقول انهم يعترفون بالتزوير ثم يبحثون عن فاعله اذا كان يفيد البحث عنه اما اذا كان قد مات فان الاولى هو البحث عن الاصل
    حسنا ما هى الاسئله التى ظنوها (معجزة) لأى شخص يتهمهم بالتحريف
    انها ببساطه
    ما هو هذا التحريف ؟
    من قام به؟
    لماذا قام به؟
    متى قام به؟
    ما هو الاصل؟

    ولانهم يظنون ان هذا مستحيل بفضل تاريخهم المشوش فان الله اراد ان يغيظهم بكشف الحقيقه واليك مثالا متكاملا على التحريف بطريقتهم (رغم انها غير منطقيه وغير ملزمه كما قلنا)
    انظر فى يوحنا الاصحاح الاول العدد 28
    هذا كان في بيت عبرة في عبر الاردن حيث كان يوحنا يعمد
    حسنا ما هو التحريف؟
    بيت عبره خطأ والصحيح هو بيت عنيا
    ما هو الدليل ؟
    الدليل الاول
    تفسيرات وتعليقات علماء النصارى أنفسهم
    1) آدم كلارك
    It is very probable that the word Bethany should be inserted here, instead of Bethabara
    من المحتمل جدا أن توضع كلمة بيت عنيا بدلا من بيت عبرا
    2) ألبرت بارنز
    Almost all the ancient manuscripts and versions, instead of “Bethabara” here, have “Bethany,” and this is doubtless the true reading.
    تقريبا كل المخطوطات والنسخ القديمة تضع بيت عنيا بدلا من بيت عبرا هنا وهذه بلاشك القراءة الصحيحه
    3) جايمسون وفاوست وبراون
    — Rather, “Bethany” (according to nearly all the best and most ancient manuscripts);
    بالاصح بيت عنيا طبقا للغالبيه العظمى من أفضل وأقدم المخطوطات
    الدليل الثانى على انها محرفه
    قام هؤلاء العلماء (وهم أكبر علماء المخطوطات فى العالم المسيحى ومعترف بهم جميعا بحذفها من النسخ الخاصه بهم وكتبوا بدلا منها بيت عبرا
    G L T Tr A W WH N NA HF وهذه اختصارات لاسماءهم كما اورد هنا
    G Griesbach 1805
    L Lachmann 1842
    T Tischendorf 1869
    Tr Tregelles 1857
    A Alford 1849 as revised in 1871
    W Wordsworth 1856 as revised in 1870
    WH Westcott & Hort 1881
    NA Nestle-Aland 1979 (Aland et al. 1979)
    HF Hodges & Farstad 1982 as corrected in 1985
    ما هو الأصل؟
    الاصل هو بيت عنيا كما ذكرت فى كل ماسبق من مخطوطات و تعليقات علماء المسيحيه والمخطوطات الكبار
    وهى موجوده طبقا لكلام آدم كلارك فى المخطوطات الشهيره
    الاسكندرانيه والسينائيه والفاتيكانيه والافرايميه
    اماالقراءه المزوره الحاليه فتقول بيت عبرا بدلا من بيت عنيا
    انظر كلام كلارك
    The following are the authorities by which it is supported: ABCEGHLMSX, BV, of Matthai, upwards of a hundred others, Syriac, Armenian, Persic, Coptic, Slavonic, Vulgate, Saxon, and all the Itala
    من هو المحرف الملعون؟
    يؤكد علماء النصارى انفسهم ان المحرف هو القديس اوريجين وهو علم من اشهار اعلامهم وثقة فى اعتبارهم بل ويرونهم من اهم اباء الكنيسه وقديسا عظيما لكن هذا لم يمنع اتهامهم له بالتحريف
    انظر كلام آدم كلارك
    some of the most eminent of the primitive fathers, before the time of Origen, who is supposed to have first changed the reading.
    وهو هنا يكمل حديثه عن النسخ التى تحتوى على الاصل بيت عنيا بدلا من بيت عبرا الحاليه ويقول ان بيت عنيا الاصليه موجوده أيضا فى " كتب معظم كبار الاباء الاوائل قبل عصر اوريجين الذى يفترض أنه اول من غير القراءه هنا
    ولكننا نرى هنا ان ألبرت بارنز أكثر تصميما من كلارك فيقول
    The reading “Bethabara,” instead of “Bethany,” seems to have arisen from the conjecture of Origen,
    قراءة بيت عبرا بدلا من بيت عنيا ظهرت فى وقت اوريجن

    لماذا قام (القديس) اوريجن بهذا التحريف الاحمق الملعون بنص العهد الجديد والقديم اذا ان من يسقط من الكتاب كلمه اسقطه الله من شجرة الحياه كما يقول كتاب الرؤيا ومن زاد عليه كلمه زاد الله عليه الضربات ؟

    السبب بسيط للغايه
    ا
    لمشهور أن بيت عنيا هى بجوار اورشليم طبقا لموسوعة الكتاب المقدس ISBE
    beth´a-ni (Βηθανία, Bēthanía):
    (1) A village, 15 furlongs from Jerusalem
    قرية تقع على بعد 15 فيرلونج من اورشليم (مقياس يونانى)
    ويقول كلارك
    Bethany, about two miles from Jerusalem
    بيت عنيا تقع على بعد ميلين من اورشليم
    ا
    لمشكله ان الايه تتحدث عن يوحنا وتعميده فى نهر الاردن الذى يبعد كثيرا جدا عن بيت عنيا واورشليم

    فرأى اوريجين استسهالا وحلا للخطأ الجغرافى الساذج الذى قام به مؤلف انجيل يوحنا أن يستبدلها ويضع قريه اخرى تقع على نهر الاردن وهى بيت عبرا

    وذلك حتى لا يقول احد بان الكاتب ليس يوحنا لانه من الواضح لا يعرف جغرافية فلسطين

    وحاول بعض النصارى رغم هذا ان يدافعوا بعض الشىء عن اوريجن انه كان يجهل انه توجد فعلا بيت عنيا أخرى عند نهر الاردن (وسواء كان هذا صحيحا ام لا فان التهمه ثابته وهى ان اوريجن حرف هذا الموضع ازالة لخطأ ظنه وهى جرأة على النصوص نعرفها فى القوم )

    ولكن كلامهم نفسه ينفى هذا الاحتمال (احتمال انه توجد بيت عنيا اخرى عند نهر الاردن )
    انظر كلام البرت بارنز
    Origen, who found in his day no such place as “Bethany,” but saw a town called “Bethabara,” where John was said to have baptized, and therefore took the liberty of changing the former reading -
    اوريجن الذى لم يجد فى عصره مكانا يدعى بيت عنيا (بجوار نهر الاردن) وانما رأى مدينه تدعى بيت عبرا حيث يقال أن يوحنا كان يعمد وهكذا قام بحرية بالتغيير فى القراءة السابقة

    هكذا لم يكن هناك وجود اذن لبيت عنيا فى نهر الاردن وارويجن الاقرب لتلك العصور لم يجدها هناك وانما وجدها بجوار اورشليم فهاله الامر ان يكون هذا دليلا على زور انجيل يوحنا فبحث عن مكان التعميد فوجده يدعى بيت عبرا فوضعه بدلا من الاصل ولا من شاف ولا من درى
    لكن الله فضحه بعد مئات السنين

    والان فضح من حاول النصب علينا بافتراض وجود بيت عنيا اخرى ، لا يوجد دليل على وجودها والا لوجدها اوريجن نفسه
    وفضح الذى زور كتابا ونسبه ليوحنا تلميذ المسيح
    وفضح اوريجن الذى حرف القراءه ليتستر على الخطأ

    أعتقد الان ان لدينا دليل دامغ متكامل ردا على نموذج التزوير والتحريف التفصيل الذى يريده النصارى حتى يضعه كل محاور فى عين كل ببغاء

    وفقكم الله
    أخوكم د/شريف
    أرجوا ألا تبخلوا على بالردود والنصائح والتعليقات حتى أنقح ما ذكرته
    التعديل الأخير تم بواسطة شريف حمدى ; 27-05-2006 الساعة 09:40 AM

  2. #2
    الصورة الرمزية المهتدي بالله
    المهتدي بالله غير متواجد حالياً حفنة تراب
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    4,000
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-08-2014
    على الساعة
    11:29 PM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    في البداية باسمي وباسم كل الاعضاء ومن على هذا المنبر أرحب بك أخي الكريم الدكتور شريف حمدي ببيتك الجديد بيت كل من أراد أظهار الحق ولكل من اراد الهداية
    فأهلاً وسهلاً بك
    وننتظر منك المزيد بارك الله بك ورضي عنك


    والله المستعان
    المسلم حين تتكون لديه العقلية الاسلامية و النفسية الاسلامية يصبح مؤهلاً للجندية و القيادة في آن واحد ، جامعاً بين الرحمة و الشدة ، و الزهد و النعيم ، يفهم الحياة فهماً صحيحاً ، فيستولي على الحياة الدنيا بحقها و ينال الآخرة بالسعي لها. و لذا لا تغلب عليه صفة من صفات عباد الدنيا ، و لا ياخذه الهوس الديني و لا التقشف الهندي ، و هو حين يكون بطل جهاد يكون حليف محراب، و في الوقت الذي يكون فيه سرياً يكون متواضعاً. و يجمع بين الامارة و الفقه ، و بين التجارة و السياسة. و أسمى صفة من صفاته أنه عبد الله تعالى خالقه و بارئه. و لذلك تجده خاشعاً في صلاته ، معرضاً عن لغو القول ، مؤدياً لزكاته ، غاضاً لبصره ، حافظاً لأماناته ، و فياً بعهده ، منجزاً وعده ، مجاهداً في سبيل الله . هذا هو المسلم ، و هذا هو المؤمن ، و هذا هو الشخصية الاسلامية التي يكونها الاسلام و يجعل الانسان بها خير من بني الانسان.

    تابعونا احبتي بالله في ملتقى أهل التأويل
    http://www.attaweel.com/vb

    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

  3. #3
    الصورة الرمزية Xx_Youri_xX
    Xx_Youri_xX غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    421
    آخر نشاط
    05-10-2007
    على الساعة
    10:49 PM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    حياك الله دكتور شريف

    وجزاك خيرا على هذا الموضوع الرائع

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    352
    آخر نشاط
    07-12-2007
    على الساعة
    04:25 PM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    أشكركم كثيرا على هذه الحفاوه وفى الحقيقه انها ستدفعنى باذن الله على تقديم كل ما يهدينى الله له مشاركة لاخوتى فى الله فى هذا الموقع لتكون عونا لهم فى كشف الاكاذيب واظهار الحق

    وهذا الموضوع الذى اخترته انما اخترته لانى قرأت عدة مرات فى كتب القساوسه وعلماء الدين النصارى حول التحريف فى كتبهم فكان ردهم السقيم هى تلك التساؤلات الهزيله فشاء الله ان يهدينى لمثال بسيط يشمل كافة تساؤلاتهم السقيمه وتثبت جميع اركان التزوير والتحريف التى ظنوها إعجازية مستحيله

    فشكرا لكم والحمد لله من قبل ومن بعد
    وشكرا للاخوة المهتدى بالله و Xx_Youri_xX

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    114
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-05-2015
    على الساعة
    04:13 AM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    شكرا لك د/ شريف حمدى

    بارك الله فيك
    http://www.facebook.com/home.php#!/h...611876514&ap=1 حملة تطبيق الشريعة الاسلامية فى مصر للرد على العلمانيين اشترك انشر تؤجر

  6. #6
    الصورة الرمزية الشرقاوى
    الشرقاوى غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    1,559
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-10-2014
    على الساعة
    02:32 AM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أحسنت اخونا الدكتور شريف وفى إنتظار المزيد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الـــــــSHARKـــــاوى

    إن المناصب لا تدوم لواحد ..... فإن كنت فى شك فأين الأول؟
    فاصنع من الفعل الجميل فضائل ..... فإذا عزلت فأنها لا تعزل

  7. #7
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    أهلاً بالدكتور شريف أخ في الله

    موضوع ممتاز ورائع

    أحسنت الأختيار والرد

    جزاك الله كل خير

    وفقك الله وسدد خطاك
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  8. #8
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي مشاركة: التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

    بارك الله فيك
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    50
    آخر نشاط
    14-10-2007
    على الساعة
    04:35 AM

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا د. شريف .. حفظك الله و بارك فيك ..

    و عذرا عندي سؤال .. هل يصح هذا القول :-

    اقتباس
    فان الله اراد ان يغيظهم ويميتهم بغيظهم
    فهل يصح هذا الوصف ؟! .. أظن أنك لو اقتصرت على قولك : فان الله اراد ان يميتهم بغيظهم لكان أفضل ..

    وجزاك الله خير الجزاء على الموضوع الرائع المفيد ..

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
    رد ممتاز ومفحم ومنك نستفيد نفعك الله ونفع بك وهداك وهدى بك .
    بارك الله فيك .

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه


LinkBacks (?)

  1. -
    Refback This thread
    12-05-2014, 10:30 AM
  2. 23-03-2011, 10:31 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن والدة عمرو بن العاص ولماذا لم ياخذ من المسيحين فى مصر جند فى الجيش
    بواسطة ان الله يهدى من يشاء في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 17-11-2011, 12:43 PM
  2. من الذى حرف الانجيل و التوراة ؟و لماذا؟وكيف ؟ومتى ؟وأين؟
    بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 23-06-2008, 07:49 PM
  3. مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 17-04-2008, 02:43 PM
  4. هديتي لأهل فلسطين ... اجابة على السؤال خماسي .. أين ومن ومتى وكيف ولماذا حرف !!
    بواسطة ضياء الاسلام في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 21-03-2008, 02:03 PM
  5. مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 17-02-2007, 07:47 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

التحريف (من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه