حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز

صفحة 4 من 14 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 138

الموضوع: حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز

  1. #31
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و أقوى استدلال قد تستدل به على أن الشمس هى التى تتحرك لا الأرض هو ظاهر حديث سجود الشمس تحت العرش و هو ما كتبت الموضوع الأصلى من أجله
    و قد رددت بالروايات التى تقول فكأنما قيل لها اطلعى فتطلع مما يدل على أن الحديث للتشبيه و كلمة كأنما هنا وحدها هى من باب الإعجاز العلمى فى الحديث
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  2. #32
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و مما وجدتك تقوله أخى الحبيب أنك غير مقتنع بما يقوله العلماء عن أن اتساع الكون يقدر بملايين السنين الضوئية و وجدتك تشرح سبب خطئهم فى تقدير أبعاد الكون
    و لو اقتصرت على ما سبق لأحلتك للمتخصصين فى علوم الفلك تناقشهم فى آرائك

    و لكن مشكلتك أخى الكريم هى إقحامك للنصوص الشرعية فى الموضوع
    فقلت أن النبي :salla-s: قال أن بين السماء و الأرض مسيرة خمسمائة سنة دون مراجعة الأسانيد أخى الكريم
    و إليك درجة صحة الروايات :
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  3. #33
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    2 - بينما نبي الله صلى الله عليه وسلم جالس وأصحابه ، إذ أتى عليهم سحاب ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هل تدرون ما هذا ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : هذا العنان ، هذه روايا الأرض يسوقه الله إلى قوم لا يشكرونه ولا يدعونه ، ثم قال : هل تدرون ما فوقكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الرقيع سقف محفوظ ، وموج مكفوف . ثم قال : هل تدرون كم بينكم وبينها ؟ قالوا الله ورسوله أعلم . قال : بينكم وبينها مسيرة خمسمائة سنة . ثم قال : هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن فوق ذلك سماءين ، ما بينهما مسيرة خمسمائة عام ، حتى عد سبع سماوات ، ما بين كل سماءين ما بين السماء والأرض ، ثم قال : هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن فوق ذلك العرش وبينه وبين السماء بعد ما بين السماءين ثم قال : هل تدرون ما الذي تحتكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الأرض . ثم قال : هل تدرون ما الذي تحت ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن تحتها أرضا أخرى ، بينهما مسيرة خمسمائة سنة حتى عد سبع أرضين ، بين كل أرضين مسيرة خمسمائة سنة ، ثم قال : والذي نفس محمد بيده لو أنكم دليتم [ رجلا ] بحبل إلى الأرض السفلى لهبط على الله . ثم قرأ { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم } .
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3298
    خلاصة الدرجة: غريب من هذا الوجه

    5 - كثف الأرض مسيرة خمسمائة عام ، وبين الأرض العليا وبين السماء الدنيا خمسمائة عام ، وكثفها خمسمائة عام ، وكثف الثانية مثل ذلك ، وما بين كل أرضين مثل ذلك ، وما بين الأرض العليا والسماء خمسمائة عام ، وكثف السماء خمسمائة عام ، وما بين سماء الدنيا والثانية مسيرة خمسمائة عام ، وكثف السماء خمسمائة ، ثم كل سماء مثل ذلك حتى بلغ السابعة ، ثم ما بين السابعة إلى العرش مسيرة ما بين ذلك كله
    الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 9/460
    خلاصة الدرجة: [فيه] أبو نصر، أحسبه حميد بن هلال، لم يسمع من أبي ذر

    12 - كنا جلوسا مع النبي صلى الله عليه وسلم بالبطحاء فمرت سحابة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أتدرون ما هذه ؟ قال : قلنا السحاب ، قال : قال والمزن ؟ قلنا : والمزن ، قال : والعنان ؟ قال : فسكتنا ، فقال : هل تدرون كم بين السماء والأرض ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم ، قال : بينهما مسيرة خمسمائة عام ، بين كل سماء إلى سماء مسيرة خمسمائة عام ، وكثف كل سماء مسيرة خمسمائة عام ، وفوق السماء السابعة بحر بين أعلاه وأسفله كما بين السماء والأرض ثم فوق ذلك ثمانية أوعال بين ركبهم وأخلافهم كما بين السماء والأرض ثم فوق ذلك العرش وليس يخفى عليه شيء من أعمال بني آدم
    الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 4/1868
    خلاصة الدرجة: فيه يحيى بن العلاء متروك الحديث [ و ] روي من غير طريقه

    28 - ما بين السماء إلي الأرض مسيرة خمسمائة عام ، ومسيرة ما بينها إلي التي تليها خمسمائة عام ، كذلك إلي السماء السابعة و الأرضين مثل جميع ذلك ، وما بين السماء السابعة إلي العرش مثل جميع ذلك ، ولو حضرتم لصاحبكم فيها لوجدتموه يعني علمه .
    الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 114
    خلاصة الدرجة: منكر

    31 - تدرون ما هذه التي فوقكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الرفيع ، سقف محفوظ ؛ وموج مكفوف ، هل تدرون كم بينكم وبينها ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : بينكم وبينها مسيرة خمسمائة عام ، وبينها وبين السماء الأخرى مثل ذلك ، حتى عد سبع سموات وغلظ كل سماء مسيرة خمسمائة عام . ثم قال هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن فوق ذلك العرش ، وبينه وبين السماء السابعة مسيرة خمسمائة عام . ثم قال هل تدرون ما هذه التي تحتكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الأرض وبينها وبين الأرض التي تليها خمسمائة عام حتى عد سبع أرضين – وغلظ كل أرض خمسمائة عام ، ثم قال : والذي نفسي بيده لو أنكم دليتم بحبل إلي الأرض السابعة لهبط على الله ، ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم { هو الأول والآخر والظاهر والباطن } { الحديد : 3 }
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 74
    خلاصة الدرجة: منكر


    38 - إن الأرضين بين كل أرض والتي تليها مسيرة خمسمائة عام ، والعليا منها على ظهر حوت ، قد التقى طرفاه في السماء ، والحوت على صخرة ، والصخرة بيد الملك ، والثانية سجن الريح ، والثالثة فيها حجارة جهنم ، والرابعة فيها كبريت جهنم ، والخامسة فيها حيات جهنم ، والسادسة فيها عقارب جهنم ، والسابعة فيها سقر وفيها إبليس مصفد بالحديد يد أمامه ويد خلفه ، فإذا أراد الله أن يطلقه لما يشاء أطلقه
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 5/268
    خلاصة الدرجة: غريب جدا


    41 - بينا نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ مرت سحابة فقال أتدرون ما هذه قلنا الله ورسوله أعلم قال العنان وزوايا الأرض تسوقه إلى من لا يشكرونه من عباده ولا يدعونه أتدرون ما هذا فوقكم قلنا الله ورسوله أعلم قال الرفيع موج مكفوف وسقف محفوظ أتدرون كم بينكم وبينها قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة سنة ثم قال أتدرون ما الذي فوقها قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام حتى عد سبع سموات ثم قال أتدرون ما فوق ذلك قلنا الله ورسوله أعلم قال العرش أتدرون كم بينه وبين السماء السابعة قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام ثم قال أتدرون ما هذه تحتكم قلنا الله ورسوله أعلم قال أرض أتدرون ما تحتها قلنا الله ورسوله أعلم قال أرض أخرى أتدرون كم بينهما قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام حتى عد سبع أرضين ثم قال وأيم الله لو دليتم أحدكم إلى الأرض السفلى السابعة لهبط ثم قرأ { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم }
    الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/17
    خلاصة الدرجة: روي مرسلا وهذا أشبه

    42 - لو أن رصاصة مثل هذه وأشار إلى مثل الجمجمة أرسلت من السماء إلى الأرض وهي مسيرة خمسمائة عام لبلغت الأرض قبل الليل ، ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة لسارت أربعين خريفا الليل والنهار قبل أن تبلغ أصولها
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: ابن رجب - المصدر: التخويف من النار - الصفحة أو الرقم: 132
    خلاصة الدرجة: غريب في رفعه نظر

    45 - بين كل سماء إلى سماء خمسمائة عام .
    الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 5/189
    خلاصة الدرجة: من رواية أبي نصرة عن أبي ذر ورجاله ثقات إلا أنه لا يعرف لأبي نصرة سماع من أبي ذر

    48 - بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ مرت سحابة فقال : هل تدرون ما هذه ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : العنان وروايا الأرض يسوقه الله إلى من لا يشكره من عباده ولبا يدعونه أتدرون ما هذه فوقكم ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : الرفيع موج مكفوف وسقف محفوظ أتدرون كم بينكم وبينها ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : مسيرة خمسمائة عام ثم قال : أتدرون ما التي فوقها ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : سماء أخرى أتدرون كم بينكم وبينها قلنا : الله ورسوله أعلم قال : مسيرة خمسمائة عام حتى عد سبع سموات ثم قال : هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : العرش قال : تدرون كم بينه وبين السماء السابعة قلنا الله ورسوله أعلم قال : مسيرة خمسمائة عام ثم قال : أتدرون ما هذه تحتكم قلنا : الله ورسوله أعلم قال : أرض أتدرن ما تحتها قلنا ؟ قلنا : الله أعلم قال : أرض أخرى أتدرون كم بينهما ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قاتل : مسيرة سبعمائة عام حتى عد سبع أرضين ثم قال : وايم الله لو دليتم بحبل لهبط ثم قرأ { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم } قلت رواه الترمذي غير أنه ذكر بين كل أرض وأرض خمسمائة عام وهنا سبعمائة عام ، وعنده أيضا لو دليتم بحبل لهبط على الله وهنا لم يذكر الجلالة
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/90
    خلاصة الدرجة: فيه الحكم بن عبد الملك وهو متروك الحديث

    50 - كنف الأرض مسيرة خمسمائة عام وبين الأرض العليا والسماء الدنيا خمسمائة عام وبين كنفها وكنفها خمسمئة عام وما بين الأرض والعليا والسماء السابعة ثم ما بين السماء السابعة إلى العرش مسيرة ذلك كله
    الراوي: أبو ذر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/134
    خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح إلا أن أبا نصر حميد بن هلال لم يسمع من أبي ذر


    52 - بينا نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ مرت سحابة فقال هل تدرون ما هذه قلنا الله ورسوله أعلم قال العنان وزوايا الأرض يسوقه الله إلى من لا يشكره من عباده ولا يدعونه أتدرون ما هذه فوقكم قلنا الله ورسوله أعلم قال الرقيع موج مكفوف وسقف محفوظ أتدرون كم بينكم وبينها قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام ثم قال ما الذي فوقها قلنا الله ورسوله أعلم قال سماء أخرى أتدرون كم بينكم وبينها قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام حتى عد سبع سماوات ثم قال هل تدرون ما فوق ذلك قلنا الله ورسوله أعلم قال العرش ثم قال هل تدرون كم بينه وبين السماء السابعة قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة خمسمائة عام ثم قال [ أتدرون ] ما هذه تحتكم قلنا الله ورسوله أعلم قال أرض تدرون ما تحتها قلنا الله ورسوله أعلم قال أرض أخرى أتدرون كم بينهما قلنا الله ورسوله أعلم قال مسيرة سبعمائة عام حتى عد سبع أرضين ثم قال وأيم الله لو دليتم [ أحدكم ] بحبل [ إلى الأرض السفلى السابعة ] لهبط ثم قرأ { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم }
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/123
    خلاصة الدرجة: فيه الحكم بن عبد الملك وهو ضعيف‏‏

    63 - بينما نبي الله صلى الله عليه وسلم جالس وأصحابه ، إذ أتى عليهم سحاب ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هل تدرون ما هذا ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : هذا العنان ، هذه روايا الأرض يسوقه الله إلى قوم لا يشكرونه ولا يدعونه ، ثم قال : هل تدرون ما فوقكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الرقيع سقف محفوظ ، وموج مكفوف . ثم قال : هل تدرون كم بينكم وبينها ؟ قالوا الله ورسوله أعلم . قال : بينكم وبينها مسيرة خمسمائة سنة . ثم قال : هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن فوق ذلك سماءين ، ما بينهما مسيرة خمسمائة عام ، حتى عد سبع سماوات ، ما بين كل سماءين ما بين السماء والأرض ، ثم قال : هل تدرون ما فوق ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن فوق ذلك العرش وبينه وبين السماء بعد ما بين السماءين ثم قال : هل تدرون ما الذي تحتكم ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها الأرض . ثم قال : هل تدرون ما الذي تحت ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : فإن تحتها أرضا أخرى ، بينهما مسيرة خمسمائة سنة حتى عد سبع أرضين ، بين كل أرضين مسيرة خمسمائة سنة ، ثم قال : والذي نفس محمد بيده لو أنكم دليتم [ رجلا ] بحبل إلى الأرض السفلى لهبط على الله . ثم قرأ { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم } .
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3298
    خلاصة الدرجة: ضعيف

    75 - كنا جلوسا عند رسول الله فمرت سحابة فقال رسول الله أتدرون ما هذه قالوا الله و رسوله أعلم قال هذه العنانة هذه روايا الأرض يسوقها الله إلى أهل بلد لا يعبدونه و لا يشكرونه هل تدرون ما فوق ذلك قالوا الله و رسوله أعلم قال فوق ذلك موجا مكفوفا و سقفا محفوظا هل تدرون ما فوق ذلك قالوا الله و رسوله أعلم قال فإن فوق ذلك سماء أخرى قال فإن بينهما مسيرة خمسمائة عام حتى عد سبع سموات بين كل سمائين مسيرة خمسمائة عام هل تدرون ما فوق ذلك قالوا الله و رسوله أعلم قال فإن بينهما كما بين سماءين إلى سماءين أو كما قال
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 578
    خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  4. #34
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    يتبع بمشيئة الله
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  5. #35
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و من باب الإنصاف فقد وجدت أثرا حسنه بعضهم

    - لو أن رضراضة مثل هذه وأشار إلى مثل الجمجمة أرسلت من السماء إلى الأرض وهي مسيرة خمسمائة سنة لبلغت الأرض قبل الليل ، ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة لسارت أربعين خريفا الليل والنهار قبل أن تبلغ
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/562
    خلاصة الدرجة: حسن

    و لكن ضعفه آخرون


    9 - لو أن رصاصة مثل هذه – وأشار مثل الجمجمة – أرسلت من السماء إلى الأرض وهي مسيرة خمسمائة سنة لبلغت الأرض قبل الليل ، ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة لسارت أربعين خريفا الليل والنهار قبل أن تبلغ أصلها
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 4/344
    خلاصة الدرجة: [فيه] دراج عن عيسى بن هلال الصدقى

    و بالبحث تبين التالى

    ضعفه الألباني رحمه الله
    انظر الجامع الصغير
    ومشكاة المصابيح
    ضعيف الترغيب والترهيب
    وضعيف الترمذي

    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190898
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  6. #36
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و أثر آخر موقوف على عبد الله بن مسعود :radia-icon:

    عن عبد الله قال : بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام ؛ وبين كل سماء خمسمائة عام ، وبين السابعة والكرسي خمسمائة عام ، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام ؛ والكرسي فوق الماء ، والله فوق الكرسي ، ويعلم ما أنتم عليه الراوي: زر بن حبيش المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 45
    خلاصة الدرجة: رواه بنحوه المسعودي ولفظه والله فوق ذلك لا يخفى عليه شيء من أعمالكم وله طرق

    2 - وعن ابن مسعود قال : بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام ، وبين كل سماء وسماء خمسمائة عام ، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام ، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام ، والعرش فوق الماء ، والله فوق العرش ، لا يخفى عليه شيء من أعمالكم
    الراوي: - المحدث: ابن عثيمين - المصدر: مجموع فتاوى ابن عثيمين - الصفحة أو الرقم: 1125/10
    خلاصة الدرجة: موقوف له حكم الرفع


    و سند الأثر هو
    هذا الأثر هو من حديث أسد بن موسى حدثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن ابن مسعود .

    و قد صحح بعضهم الأثر السابق
    و لكن عاصم بن بهدلة هو ممن تكلم العلماء فى حفظهم و قالوا أنه صدوق له أوهام

    و لو فرضنا جدلا صحة الأثر
    فالأثر لا يقول مسيرة خمسمائة عام فنفهم أنها خمسمائة عام بسير الإبل مثلا
    كما أننا لا نعلم ما المقصود بالعام على وجه التحديد كما لا نعلم ما المقصود تماما بالأيام الست التى خلق الله فيها الكون
    و القرآن الكريم يحدثنا عن يوم كان مقداره خمسين ألف سنة
    تخيل يا أخى مثلا لو افترضنا أن اليوم بخمسين ألف سنة ضوئية
    و هو مجرد افتراض
    فنحن نتحدث عن
    500x 365 x 50000 سنة ضوئية
    أى 25 مليون مضروبة فى 365 و الناتج يكون بالسنين الضوئية
    أى ما يتجاوز 85 مليار سنة ضوئية
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  7. #37
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و أخيرا نأتى لآخر نقطة
    و هى الصعود للقمر
    قلت يا أخى أنك غير مقتنع بوصول الإنسان للقمر أو إمكانية خروجه من الأرض
    و لو أنك أخى الكريم اقتصرت على ما سبق ما جادلتك و لأحلتك للمتخصصين
    و لكن المشكلة هى إقحامك للنصوص الدينية فى الموضوع ...
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  8. #38
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    قلت لك أخى

    اسمع قول الله تعالى
    العنكبوت (آية:22): وما انتم بمعجزين في الارض ولا في السماء وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير
    كيف لا نكون معجزين فى السماء و نحن أصلا لا نصلها ؟
    اليوم يركب الإنسان الطائرات فى السماء و الصواريخ فى الفضاء
    و قد تهوى الطائرة أو ينفجر الصاروخ
    فالإنسان ليس بمعجز فى السماء
    تخيل أخى لو افترضنا جدلا أن الإنسان استطاع بعد مثلا 300 سنة من الآن بناء مدن على سطح القمر
    و وقف المسلمون يصلون الجمعة على سطح القمر
    و سمعوا الإمام يقرأ الآية السابقة
    كيف يفهمونها ؟

    فوجدتك تقول إن الإنسان ليس بمعجز فى السماء لأنه لا يصل إليها
    و ما أغربه من تأويل أخى الحبيب !!!
    و على الرغم من عدم قناعتى إطلاقا بتفسيرك السابق
    و لكن و من باب العمل بقول النبي :salla-s: سددوا و قاربوا
    لنتقارب فيما نقوله
    لنفترض جدلا أن ما قلته فهم محتمل
    و ما أقوله فهم محتمل
    الخلاصة
    القرآن الكريم لا يعارض قطعا فكرة صعود الإنسان للفضاء

    و جادلتنى فى إمكانية بناء المدن على القمر لانعدام الجاذبية
    و هوليس إلا مثل يا أخى
    كما أن الجاذبية على القمر أضعف منها على الأرض و ليست منعدمة
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  9. #39
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و مما وجدتك تقوله أخى الحبيب
    أن القرآن الكريم يشهد بعدم امكانية صعود الإنسان للفضاء
    لأن القرآن الكريم يتحدث عن حفظ السماء الدنيا من الشياطين
    و أنهم يقذفون بالشهب فى حالة محاولة صعودهم للسماء
    و قلت أن من يحاول أن يترك الأرض و يصعد للسماء فهو شيطان سواء كان من الإنس أم الجن فكلمة الشيطان قد تطلق على الإنس و الجن

    و أنا أتفق معك تماما فى أن كلمة الشيطان تطلق على الإنس و الجن بل و قد تطلق حتى على الحيوان
    لكن ما أتعجب منه هو قولك أن من يترك الأرض و يحاول سفر الفضاء فهو شيطان
    فهل من يسافر الفضاء لاستكشاف الفضاء و الاستزادة من العلم جعله سفره للفضاء شيطانا ؟
    لنقرأ الآيات سويا
    قال تعالى فى سورة الصافات
    إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ
    وَحِفْظًا مِنْ كُلِّ شَيْطَانٍ مَارِدٍ
    لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ
    دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ
    إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ

    فهل تلك الآيات تتحدث عن شياطين غير شياطين الجن ؟
    و هل من قلت عنهم أنهم شياطين الإنس يحاولون التسمع إلى الملأ الأعلى ؟
    و هل يستثنى ممن قلت عنهم أنهم شياطين الإنس من يخطف الخطفة (أى يستمع لقليل من أقوال الملائكة ) قبل أن يتبعه شهاب ثاقب ؟

    فمن الواضح جدا أخى الكريم أن الآيات تتحدث عن شياطين الجن و لا يدخل فيها البشر أصلا
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  10. #40
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,221
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-12-2017
    على الساعة
    02:31 PM

    افتراضي

    و على الرغم أخى من عدم رغبتى فى مناقشة التفاصيل العلمية التى تقولها
    و لكن ما يجعلنى مقتنعا بدوران الأرض حول محورها و حول الشمس

    أولا
    طول الليل و النهار فى القطبين
    و من المعروف أنهما يستمران لستة أشهر بسبب ميل الأرض 23 درجة و نصف أمام الشمس و هى تدور حولها مرة كل عام
    فبالتالى يصبح كل قطب مقابل للشمس لمدة 6 أشهر و بعيدا عنها لمدة 6 أشهر

    ثانيا
    منازل القمر
    فالقمر يكون هلالا فى أول الشهر ثم يصبح بدرا فى نصفه ثم يعود هلالا فى آخره
    لأن القمر يدور حول الأرض مرة فى الشهر فيختلف حجم الجزء المرئى لسكان الأرض و تقع عليه أشعة الشمس
    و لو كان الشمس و القمر يدوران حول الأرض مرة يوميا لما تغيرت منازل القمر

    كما تجد أدلة أخرى عن دوران الأرض على
    http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_rotation

    و أنقلها لك هنا بدون ترجمة
    [edit] Evidence of Earth's rotation
    In the Earth's rotating frame of reference, a freely moving body follows an apparent path that deviates from the one it would follow in a fixed frame of reference. Because of this Coriolis effect, falling bodies veer eastward from the vertical plumb line below their point of release, and projectiles veer right in the northern hemisphere (and left in the southern) from the direction in which they are shot. The Coriolis effect has many other manifestations, especially in meteorology, where it is responsible for the differing rotation direction of cyclones in the northern and southern hemispheres. Hooke, following a 1679 suggestion from Newton, tried unsuccessfully to verify the predicted half millimeter eastward deviation of a body dropped from a height of 8.2 meters, but definitive results were only obtained later, in the late 18th and early 19th century, by Giovanni Battista Guglielmini in Bologna, Friedrich Benzenberg in Hamburg and Ferdinand Reich in Freiberg, using taller towers and carefully released weights.[13]

    [edit] Foucault pendulum
    The most celebrated test of Earth's rotation is the Foucault pendulum first built by physicist Léon Foucault in 1851, which consisted of an iron sphere suspended 67m from the top of the Panthéon in Paris. Because of the earth's rotation under the swinging pendulum the pendulum's plane of oscillation appears to rotate at a rate depending on latitude. At the latitude of Paris the predicted and observed shift was about 11 degrees clockwise per hour. Foucault pendulums now swing in museums around the world

    و باختصار الأدلة تعتمد على
    انحراف الأجساد لنصف مليمتر للشرق عند سقوطها من ارتفاع نحو 8 متر
    و ما يسمونه ب Foucault pendulum
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

صفحة 4 من 14 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز


LinkBacks (?)

  1. - 2 -
    Refback This thread
    20-03-2015, 04:49 AM
  2. 24-05-2013, 10:44 PM
  3. 18-02-2010, 08:28 AM
  4. 05-02-2010, 03:06 AM
  5. 04-02-2010, 10:05 AM
  6. 17-12-2009, 05:43 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. من الشبهة للإعجاز :أفاعى تذهب البصر و تسقط الحبل
    بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 05-08-2010, 05:43 PM
  2. من الشبهة للإعجاز(سجود الشمس تحت العرش )
    بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 77
    آخر مشاركة: 18-01-2010, 06:21 PM
  3. شبهة سجود الشمس تحت عرش الرحمن
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 17-11-2009, 06:45 PM
  4. من الشبهة للإعجاز(لا الشمس ينبغى لها أن تدرك القمر )
    بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-12-2008, 11:56 PM
  5. سجود الشمس تحت العرش
    بواسطة شهاب الحق في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-08-2008, 03:08 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز

حوار حول موضوع سجود الشمس تحت العرش من الشبهة للإعجاز