الموضوع: خاصه بالعضو / اتقوا الله ( فاضح الشيطان )

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاضح الشيطان

أخي ... ألا ترى معي أن توخي الدقة يتعارض مع اختصار الوقت وليس بالإمكان جمعهما .

وألا ترى معي أن الإطالة هي من دواعي الدقة ومستلزماتها .

ولي هنا عتاب : فعندما وضعت رسالتي في منتداكم وضمّنتها (بدون قصد) حادثة الغرانيق ثارت ثائرة الكثيرين وأفردوا صفحات لرد هذه الشبهة ... وهنا ونحن بصدد الغاية الأسمى ... تستكثر عليّ بعضاً من الجهدك والوقت ... واعذرني على صراحتي .

أما عن المغزى وما أنوي الوصول إليه فهو

1- هل هناك أوجه تقارب وتشابه في الرسائل السماوية ؟

2- ما هي أوجه الخلاف المحورية بين الرسائل السماوية ؟

3- ما سبب سوء الفهم بين أتباع الديانات .

4- هل من سبيل لتصحيح سوء الفهم وقصر النظر للرسائل السماوية عند المفسدين والمسيئين ؟

فعلى سبيل المثال وإذا كان لديكم بعض الوقت فهل بالإمكان أن أطرح لكم إيماني كمسيحي حقيقي وتخضعوه للمناقشة ومن ثم تطرحون إيمانكم كمسلمين ونخضعه للمناقشة

وشكراً لسعة صدوركم ...

عزيزي الضيف الفاضل ....
يعجبني منطق حديثك ....
لذا اطمع بفهمك الكريم لما قصدته انا عبر توجيه عنايتك للاختصار لنكون أكثر دقة ....
عزيزي ....
الاختصار من أمور يجب أن تحل محلها اولويات تسلسلية ....
لذا طلبت منك توضيح غايتك بالاساس قبل الشروع في تفاصيل أخرى لك الاحترام لأجل اهتمامك بها .

أما أن تقول لي انك تسعى الى أن تذلل سوء الفهم لأمر لأديان اخرى ....
فكيف يكون لنا ان نذلل سوء فهم لمقصد الله لنزاوجه مع تقبلنا له ؟؟؟؟؟؟
فعلى سبيل المثال ....
عندما يأتي الذي يقول لنا أن المسيح هو الله .....
بينما هو انسان ....
فهذه كارثة !!!!!!
اذا كان المسيح هو الله فكيف أتت ملائكة الله لتقوي الله وهو يصلي والتلاميذ نيام ؟!
وعندها يقولون لك ذلك كان الناسوت الموجود داخل الله ( الذي هو المسيح والعياذ بالله ! ) .... وتستعجب أكثر عندما يقنعوك أن الملائكة أتت لناسوت داخل الله أو داخل جسد الاله لتقويه !!!! أبعد قوة الله قوة ؟!؟!!؟!؟!؟!؟
عزيزي ....
صدقني أنا أردت الاختصار عليك بما يخدمك ....
مع ترحيبي الكامل بكل ما تود قوله ....
ولكن شىء كالذي طرحته عليك .... أتعتقد أن به سوء فهم لتوضيح هو غريب من كل ناحية ولا يقبله عقل وفيه ظلم لله القدوس ؟!!!!

فكر ....
ودعنا نرتب الامور بما فيه خدمة للجميع ....
لانك اذا كنت تنوي أن تثبت أن شيئا كتقوية الملائكة للمسيح ( الذي هو الله ) هو شىء لا نفهمه لسوء فهمنا .... فيجب أن تعيد النظر كثيرا قبل أن نجري حوارا ينم عن أطرافا قد بحثت وفكرت واقتنعت قبل ان تقنع غيرها .

هل فهمتني أيها العزيز .... ؟

وسامحني لأن الوقت أدركني سأعاود الرد والمواصلة في أقرب فرصة ....
لذا أرجو المعذرة ....

فكر في طرحي لأن به الخير باذن الله فيما يخدم حوارا مفيدا وموضوعيا .

ولك الاحترام والترحيب ....


أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .

اقتباس

هل تنوي مثلا ان تثبت أن الاسلام باطل ؟
أو أن الاسلام يتماشى مع كل الاديان فلا فرق ؟
أم ماذا ؟

اقتباس

فكر ....
ودعنا نرتب الامور بما فيه خدمة للجميع ....
لانك اذا كنت تنوي أن تثبت أن شيئا كتقوية الملائكة للمسيح ( الذي هو الله ) هو شىء لا نفهمه لسوء فهمنا .... فيجب أن تعيد النظر كثيرا قبل أن نجري حوارا ينم عن أطرافا قد بحثت وفكرت واقتنعت قبل ان تقنع غيرها .

أخي (نجم ثاقب) ... لقد عملت بنصيحتك ... وفكَّرت ... وأعدت النظر كثيراً قبل أن نجري الحوار ... ووجدت أنه من الأفضل أن نوقف هذا الحوار ... لأنني لم أنوي أن أثبت شيئاً بعد ... ولأنك تنّويت عنّي ... وحَكَمتَ بنفسك مسبقاً عمّا تنوّيتَه أنت عنّي ... فماذا بقي لي بعد ...؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياأخوانى هذ العضو على ما اعتقد ديانته ( بهائى )
واسف على المقاطعة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاضح الشيطان

أخي (نجم ثاقب) ... لقد عملت بنصيحتك ... وفكَّرت ... وأعدت النظر كثيراً قبل أن نجري الحوار ... ووجدت أنه من الأفضل أن نوقف هذا الحوار ... لأنني لم أنوي أن أثبت شيئاً بعد ... ولأنك تنّويت عنّي ... وحَكَمتَ بنفسك مسبقاً عمّا تنوّيتَه أنت عنّي ... فماذا بقي لي بعد ...؟؟؟

العزيز الفاضل فاضح الشيطان ....
ربما أنت تقرأ كلماتي دون تسجيل كزائر .... أو ربما تقرأها بتسجيل دخول .... أو ربما لا تقرأها .... هل هناك احتمال رابع لتصرفك ؟
هل أكون تعديت على حقك بالقرار أم أنني حصرت احتمالات قرارك واحترمت قرارك لما بين الاحتمالات ؟

التفكير يا عزيزي .... والوصول الى هذه النهاية منك بترك الحوار شيئا يؤسفني ....
عزيزي .... أنا أحترمك .... ولكن لا تتسرع .....
لاحظ أن ما حكمت عليه أنني تنويت عنك .... هو ظلم لي ....
أتدري لماذا ؟
ارجع الى كلماتي .... ؟
تجدها احتمالات تسبقها الفاظ سؤال متمثل بلفظ : هل .
وعندما أوجه لك ( هل ) فهذه تنم عن جهلي أنا بما أنت تنويه واعطاؤك الحق بأن تجيب .... وآخر سؤال هو : أم ماذا ؟؟؟؟؟
أى مجال واسع مفتوح لاحترامي لما أنت تنويه ....
لذا فانك تسرعت يا عزيزي ....
السؤال استفهامي .... وأنت معيني فيه .... أنه ارتقاء من جانبي الى مقصدك الكريم عبر طلب متمثل بسؤال لأن لا أحد يعرف الجواب عن نفسه الا أنت .....
فانا لم أقل : أنت لا شك تحاول أن تثبت كذا وكذا .....
في هذه الحالة الأخيرة سآخذ أنا بيدك وأقول لك متأسف لأني حكمت على نواياك وأنت الأحق في الافصاح عنها لأنك الوحيد الذي تعرفها .....

عزيزي ....

لا تحزن .... واقرأ توضيحي ..... فأنا أحترمك لأنك لم تخطىء معي في شىء سوى أنك حكمت على نجم ثاقب حكما ظالما بانني أحكم على نواياك .... وتجاهلت لفظ السؤال قبل كل احتمال .... وأنني الفقير لما أنت غني فيه وهو معرفتك بنفسك .... وهذا حقك بلا شك .

واعلم يا عزيزي .... أن ما طرحته عليك هام .....
لان مشروعك ( اذا ) كان تذليل لسوء فهم تظنه بين الاديان ....
فلتفكر في أمر دين جئت لتزيل سوء فهمنا له ولا تعتبره أنه تهجم على مكانة الله القدوس وحقه ....
فالله أهم عندنا من أن تعيش البشرية بسلام بينما لا يوحدنا حق الله علينا بالاحترام .

فان سوء الفهم هو من جانب كل الذين آمنوا أن الله يحتاج ملائكة لتقويه .....
ولا تقل لي أن الناسوت هو الذي كان يحتاج التقوية ....
فلنفترض جدلا أن المسيح الذي يؤمنون به أنه الله به ناسوت ضعيف .....
فكيف يكون كيان حل فيه الله العظيم بينما يتصبب عرقا ويخاف ....

أتدري ؟
ان المسلم الحقيقي كان بمجرد حلول الايمان به ( وليس الله ) لا يهاب الموت في سبيل الله .... فيقبل بايمانه على الموت مؤمنا لا يهابه .... وهو باسل مقدام .....
هل تريد أن تذلل سوء فهمنا للمسيحية بأن جسدا لانسان تجسد فيه الله بذاته وأن الناسوت ذلك بلا خطيئة واحدة كان ضعيف الايمان لدرجة خوفه من الموت وتصببه عرقا وصلاته بالحاح ؟؟؟؟؟؟؟
يا رجل .... الله بذاته يكون فيه .... أو أنه الكائن المميز عن كل مؤمنين الأرض .....
اتريدنا أن نؤمن به أنه كان خائفا يتصبب عرقا من أمر يمثل خطة جاء مبذولا مؤمنا بارادته ليفدي البشر ؟!

ماذا تبقى لتذلل فيه سوء الفهم أيها العزيز .....
المسيحية تتهجم على الله القدوس دون أن يشعر أصحابها ... يفكرون بالانسان كيف خلاصه كان دون أن ينظروا في حق الله المستحق له ان كان يليق به ما يجعلوه شرطا لخلاصهم !!!!!

المشكلة يا عزيزي ليست فينا ....
نحن نحب التفاهم وتذليل سوء الفهم ....
أما أمور كالتي وضحتها لك .... هل تريدني أن أتجاهلها لأقول أنني كان لدى سوء فهم .... ؟
فانت ان كنت تنوي بهذا أن لا أفكر بحقوق الله ومكانته .... لأقبل حتى أقترب من الآخر الذي لا زال يصف الله بصفات لا تليق به ....

لا يا سيدي .....
الله عندنا أهم ورسالته أسمى من أى رسالة أو اتجاه بشري .....
لأن المسيح انسان ..... والتمسك بالمسيحية لا يقبل احتمال أننا لا نفهم المسيحية ....
لأن المسيحية تؤمن ببساطة أن الملائكة جاءت لتقوي المسيح الذي هو الله بنظر المسيحيين !!!!!

فكيف ستذلل سوء الفهم بأمر فيه تهجم صريح على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
اثبت لنا أن الأمر سوء فهم في هذه الأمور الأساسية قبل أن تشرع بسؤالي عن الاسلام .... لأن رسالة الله واضحة بانه قد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح .....
فهل تريدنا أن نرحب بمن آمن أن المسيح هو الله ونقول له نأسف لسوء فهمك .


حاولت أن أوضح لك أن الحوار يجب أن يتسلسل عبر أولويات .....
تريد أن تذلل للمسلمين سوء الفهم .....
فاشرح لنا وافهمنا ما نقبله ونراه ايمانا صحيحا بحق الله المستحق علينا كبشر .

هل تريد أن تشرح لنا أننا لا نفهم تلك القضايا ؟؟؟؟؟؟

على كل حال .... قد وضحت لك ما يخدمك ويخدمنا ....
فمشروعك سامي ورائع اذا أعطى الجميع لله حقه ....
فهل أعطت المسيحية لله حقه ؟؟؟؟؟

بانتظار ردك الكريم .....

وفي حال امتناعك عن الرد .....
فاني أقدم لك كل الاحترام لشخصك الكريم بقدر أسفي أنك تسرعت ولم تتفهم أن الاحتمالات المسبوقة بلفظ هل .... تجعلني محتاجا للتنور بافصاحك عن نيتك لأنك الأحق في اعلامنا .... وصدقني أن ما سلسلته لك من أولويات يخدمك قبل أن يخدم أحد .


أسال الله لك الخير أيها الضيف الكريم .... أنار الله بصيرتك للحق والهداية .

واعتذر لكل القراء ان كنت مخطئا لأن ضيفي لم يخطىء بشىء حتى الآن سوى أنه تسرع بالحكم ولم يفهم مقصدي الذي يخدمه قبل أن يخدمنا .

واقبل يا ضيفي تقديري ومحبتي .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بايزيد الثالث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياأخوانى هذ العضو على ما اعتقد ديانته ( بهائى )
واسف على المقاطعة

عزيزي وحبيبي ( بايزيد الثالث ) .....
استسمحك بأن لا نحكم عليه ....
فلنعطي له المجال أن يوضح ايمانه واتجاهه ....
لا نريده أن يتسرع .....
فكل ما أفصح به أنه يجب أن نذلل سوء الفهم بين الأديان .....
وأحببنا أن نوضح له أن الأمر ليس سوء فهم بل على الآخر واجب في تذليل سوء فهمه لله ..... لأننا كمسلمين ننظر الى المسيحية أنها تهجم على حق الله المستحق ومكانته اللائقة به كقدوس عظيم ورحيم .... وهذا ما لا يسعدنا أبدا ولا يقبل المساومة .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام

لقد تركنا هذه الصفحه للحوار الثنائى بين الضيف المسيحى فاضح الشيطان والاخ الحبيب نجم ثاقب فأرجو من الجميع المتابعه فقط وعدم وضع أى تعليقات وأعتذر على هذه المداخله

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

عزيزي وحبيبي ( بايزيد الثالث ) .....
استسمحك بأن لا نحكم عليه ....
فلنعطي له المجال أن يوضح ايمانه واتجاهه ....
لا نريده أن يتسرع .....
فكل ما أفصح به أنه يجب أن نذلل سوء الفهم بين الأديان .....
وأحببنا أن نوضح له أن الأمر ليس سوء فهم بل على الآخر واجب في تذليل سوء فهمه لله ..... لأننا كمسلمين ننظر الى المسيحية أنها تهجم على حق الله المستحق ومكانته اللائقة به كقدوس عظيم ورحيم .... وهذا ما لا يسعدنا أبدا ولا يقبل المساومة .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

أخى الحبيب / بايزيد الثالث

أضم صوتى لصوت أخى نجم ثاقب بعدم التسرع فى الحكم على الضيف حيث أنه يستطيع أن يتحدث عن نفسه بأسلوبه الرائع وكان يستطيع ان يكتب فى خانة الديانه أى شيئ أخر غير مسيحي لو أراد كما كان يكتب الملاحده أو غيرهم ... فلديه مطلق الحريه فى ذلك



الزميل العزيز / فاضح الشيطان

أتمنى أن تكون متابع لنا الان .... وأتمنى أن تكون قد فهمت ما قصده أخى نجم ثاقب حيث أنه أوضح لك سبب سوء الفهم عنه .... ونحن جميعاً نقدر ذلك حيث أن الكلام المكتوب غير المسموع فقد يحتمل الكثير من الاوجه .... لذا وجب على كلا من المتحاوين أن يوضح للاخر سبب سوء الفهم حتى يزول هذا الامر وهو ما فعله معك نجم ثاقب ولا تنسى أنك أبديت إعجاب بكلماته منذ البدايه وهذا مشجع للتواصل بينكم خصوصاً أن الانسحاب لن يفيد أحداً لا أنت و نجم ثاقب ولا حتى المتابعين ... فلن يستفيد منه سوى الشيطان الذى إستخدمت أنت إسمك لكى تفضحه ....

فهل ترضى أن يستفيد الشيطان ؟؟ !!

ننتظر عودتك إلينا بفارغ الصبر يا زميلنا لفضح الشيطان سوياً