عضو
لم أقصد ما يزعجك فى كتابك بل فى مداخلة الاخ /السيف البتاراقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة oesi_no
لكن تعلم ... أنا قصدت أن تفهمنى خطأ ... ان شئت أتيتك بما يزعجك من كتابك
بالنسبة للشبهة بتاعتك ال معاه رابط الرد عليها من الأخوة الأفاضل يضعه هنا
يا حبيبى أنت لم تجب عن أى شىء الى الأن
نحن أتيناك بما فى كتبك ....... هل نستمع الى كلامك أم الى ما فى كتبك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة مناصر الإسلام ; 06-10-2009 الساعة 09:24 PM
عضو
يبدو ان العضو oesi_no لا جواب ولا حجة لديه لذلك بدأ بالالتفاف والهروب وانتقاد الأعضاء ... !!!!
طالما أنه لا جواب لديك فالأفضل أن تغير الموضوع وتحاور في أمر آخر .... تحاور
عضو
يبدو أن العضو oesi_no مصدوم من هذه المعلومات ... لم يكن يعرفها .... ربما...اقتباس
التعديل الأخير تم بواسطة muslimaaa ; 06-10-2009 الساعة 09:23 PM
عضو
ننتظر قليلا عله يعود الينا.
عل الله أن يكتب له الهداية و النجاة.
عضو
بالتأكيد نتمنى له الهداية والنجاة من كل قلوبنا ....
وأنا شخصيا وكما باقي الأعضاء نتمنى منك يا oesi_no بحق أن تحاور أحد الأخوة هنا بشكل جدي منظم وبالأدلة ....
أتمنى ذلك بحق ... لن تخسر شيئا ....
التعديل الأخير تم بواسطة muslimaaa ; 06-10-2009 الساعة 09:34 PM
مُراسِل المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا تأدب و أنت تتحدث عن الرسول صلى الله عليه و سلم، فأسهل شىء عندنا هو طردك و لكننا نريد استكمال حوارنا معك.
ثانيا نأتى لكلامك:
حسنا تعالى نقرأ سويا ما يقوله التقليد الرسولى:اقتباسالى الاخ المحترم صاحب الموضوع اعتقد احمد نجم
دلوقتى حضرتك جايب التقليد الكنسى وبتقول انه بيتم التعرى
رغم ان المكتوب قدام عينك انهم بيقلعو الدهب واللى فى شعرهم
حد جاب سيرة الملابس ؟؟؟
خطوات التعميد:
1-و ليتعروا.
2- و ليعمدوا أولا الأطفال الصغار و من يقدر أن يتكلم عن نفسه فليتكلم و من لم يقدر فليتكلم أبائهم عنهم أو واحد من أهلهم
3-ثم فليعمدوا الرجال الكبار و أخيرا النساء بعد أن يحللن شعورهن و يضعن عنهن حلى الذهب التى عليهن و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء.
الكلام واضح جدا من النقطة رقم 1 أن التعرى هى خطوة عامة لكل لمتعمدين فلو كانت للأطفال فقط كما تدعى لقال المصدر هذا صراحة و لكن هذه النقطة "عامة". أما عن توكة الشعر و الحلى فهما للتأكيد على التعرى بالكامل بدليل القول "و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء".
و عموما حتى لا أدع مجال للف و الدوران و محاولة تفسير كلام التقليد الرسولى بطريقة مختلفة تماما عما هو مكتوب، فاليك كيف فسر بعض قساوستك هذا الموضوع من الآباء الأولين:
يقول الأنبا غريغيوس:
إذن طبقا للأنبا غريغيوس:
1- الشماسة تعرى المرأة بالكامل. (اذن موضوع التعرى بالكامل موجود و ليس أكاذيب)
2- تنزل المرأة فى جرن المعمودية ثم يأتى القس و يضع يده على رأس المرأة و يتلو كلمات التعميد.
3- يخرج من الغرفة ثم ترتدى رداء التونية الأبيض استعدادا للرشم بالميرون.
و أنا لدى عدة تساؤلات:
1- هل يجوز للنساء أن يتعروا أمام بعضهم البعض فى المسيحية؟
2- هل عندما تزل المرأة فى جرن المعمودية المملوء بالماء، هل هذا سيمنع القس و الحضور من رؤية جسمها من خلال الماء؟؟؟؟
3- ما مدى التزام القساوسة بكلام الأنبا غريغيوس؟ و ما الذى يمنعهم من الإعتماد على التقليد الرسولى فقط و قيامهم بأنفسهم بتعرية المرأة؟
هذا بالنسبة للتعميد فما رأيك فى الرشم بلميرون؟
سأضطر أن أغادر الآن، و لكن لنا نقاش طويل باذن الله تعالى.
عضو
بعد كل ما وضحه الأخ الفاضل / أحمد نجم جزاه الله خيرا
يا ترى يا زميل يا محترم oesi_no هل لك تعقيب أخر؟؟؟
غفر الله له ولوالديه
بئست العقيدة وبئست الأخلاق تلك !اقتباس
أما تستحون ؟!
ما لكم كيف تحكمون ؟!
أعوذ بالله
قال الرافعي - رحمه الله - : (وهو دين يعلو بالقوة ويدعو إليها ويريد إخضاع الدنيا وحكم العالم ويستفرغ همَّه في ذلك، لا لإعزاز الأقوى وإذلال الأضعف، ولكن للارتفاع بالأضعف إلى الأقوى؛ وفرْقُ ما بين شريعته وشرائع القوة، أن هذه إنما هي قوة سيادة الطبيعة وتحكمها، أما هو فقوة سيادة الفضيلة وتغلبها؛ وتلك تعمل للتفريق وهو يعمل للمساواة؛ وسيادة الطبيعة وعملها للتفريق هما أساس العبودية، وغلبة الفضيلة وعملها للمساواة هما أعظم وسائل الحرية) [وحي القلم: 2/7].
المشرف العام
حفظك الله ورعاك أستاذنا الفاضل السيف البتار .
التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 06-10-2009 الساعة 11:27 PM
عضو
المحترم oesi_no إذا كنت تقرأ مدخلتي فأنصحك بمطالعة كثير من المواضيع بمثل هذا الموضوع
فأنا أعرف إنك لا تعرف ديانتك و ما يحويه كتابك جيد
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
.gif)
المفضلات