الموضوع: نوح

.
بسم الله الرحمن الرحيم

الموسوعة المسيحية العربية
.
.
>>نوح<<
.

.
نظرة الكتاب المقدس لنوح
.

.
هو الرجل الوحيد الذي أنقذه الرب حسب ما جاء بالكتاب المدعو مقدس ، ولكنه بعد ذلك سكر ولعن ابنه وكل أحفاد ذلك الابن .. لأن الابن رأى أبيه سكران ومجرداً من ملابسه بشكل شاذ ومقذذ .(تكوين9:21)
.
فهو الرجل الأول الذي صنع الخمر وأول من سكر في التاريخ .
.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
.
حام يشذ مع ابيه نوح
.
تكوين 9: 22
فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه و اخبر اخويه خارجا… فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير ، فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لاخوته
.
تعالوا الآن ننظر إلى هذه القصة المقذذة التي تخفي ورائها مصيبة تسيء لنوح بشكل كبير .
.
فالقصة عجيبة جداً … وتتلخص في أن نوح اخطأ وسكر ففقد عقله فخلع ملابسه فتعرى تماماً فنظر حام عورة نوح أبيه (أي قُبله ودُبره) ثم … فأخبر أخوته بذلك ، فأسرع أخوته وسترا عورة ابيهم الذي لم يشعر بشيء وما حدث له إلا بعد أن استيقظ من سكره فعلم ما فعله ابنه حام فيه فلعنه هو وقومه من بعده .!!!!
.
السؤال الذي احتار فيه أساتذة اللاهوت هو : هل رؤية حام لعورة أبيه تستدعي للعنه هو وقومه من بعده ؟
.
فقد رأى أساتذة اللاهوت أن ما جاء بسفر تكوين بالإصحاح التاسع الفقرة الرابعة والعشرون (علم ما فعل به ابنه الصغير) تثبت بما لا يدع مجال للشك أن حام تحرش بأبيه واعتدى عليه جنسياً وهو سكير ولم يشعر نوح بذلك إلا بعد أن عاد إلى رشده .
.
وهذا هو الدليل على صدق كلامي :
.

“And Noah awoke from his wine, and knew what his younger son had done unto him.”

What did Ham do? Did he just look at his naked father or was there something more to it than that? Some commentators have suggested that Ham committed homosexual rape on his drunken father, and that this was why Ham’s descendants were eternally punished with slavery. 9:24

http://mycommandmets.wordpress.com/2...ذ-مع-ابيه-نوح/

الموضوع مفتوح للتواصل والتعليق وأي إضافات أخرى .
.

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اقتباس

نظرة الكتاب المقدس لآدم

أظن أنك تقصد " نظرة الكتاب المقدس لنوح"

نوح هو الشخص المبارك هو ومن معه بعد الطوفان و الذبائح التي قدمها مما تسبب في ان الرب رفع اللعنة..

هذا هو الشخص المبارك فما حال غير المباركين؟؟

اقتباس

علم ما فعل به ابنه الصغير

عندما أفكر في احتمال أن يكون الموضوع فقط أنه أرى أخويه أباه و هو في هذه الحالة

صراحة لا أجد ذلك منطقيا مع أخلاق كاتب الكتاب المقدس فهو لا يتصف بأي نوع من أنواع الحياء حتى يعتبر هذا شيئا يستلزم اللعن..

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قل هاتوا برهانكم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

عندما أفكر في احتمال أن يكون الموضوع فقط أنه أرى أخويه أباه و هو في هذه الحالة

صراحة لا أجد ذلك منطقيا مع أخلاق كاتب الكتاب المقدس فهو لا يتصف بأي نوع من أنواع الحياء حتى يعتبر هذا شيئا يستلزم اللعن..

لا يمكن أن يكون هذا سبب اللعن
لأنه كيف لنوح أن يعلم أن ابنه أرى أخويه أباه و هو سكير
كان الرجل سكير و أفاق فكيف علم ما فعله ابنه؟

النص فى الأساس غير مركب تركيب جيد
(المؤلف ما عرفش يكدب فى الحتة دى)
لأن لابد أن سبب معرفة نوح بما فعله ابنه هو أن هناك أثر لما حدث (فما هذا الذى حدث؟)
ثم لعنه لحام خصوصا أمر عجيب .. من أين له أن يعلم أن حام هو من فعل به هذا؟
اذا هذا اللعن سببه على ما أظن أن المؤلف كان يكره نسل حام بن نوح فأراد أن يلعنهم فى كتابه المدعو مقدس.(عداوة شخصية)

اذا كان الله يحبنا و أرسل ابنه لنا ليخلصنا
فما ذنب هؤلاء الذين ماتوا بالطوفان؟
هل الله يكرههم؟

كيف ينجى الله شخصا يصبح فيما بعد سكير و عربيد و أبناءه شواذ؟
هل لا يعلم الله الغيب؟

لا حول ولا قوة الا بالله

وسلاما على نوح كما على سائر الانبياء

والحمد لله على نعمة الاسلام

لا ارى اخي الفاضل في هذا الافتراء في تحريف كتاب الله المُنزل على عيسى عليه السلام الا غاية في نشر الفساد و اجاد حجة في بوح الشذوذ
فها قد اُبيح هذا الشذوذ قانونيا في بريطانيا و غيرها
ظهر الفساد في البر و البحر بما كسبت أيدي الناس ---صدق الواحد الاحد جل و علا

اللهم لا تحاسبنا بما فعل السفهاء منا و اغفر لنا و ارحمنا انك على كل شيء قدير

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

حام يشذ مع ابيه نوح
.
تكوين 9: 22
فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه و اخبر اخويه خارجا… فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير ، فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لاخوته

من خلال هذا النص أستاذنا الذي تطلع على عورة أبيه هو حام..
وعليه لماذا لعن الأب ابن ابنه كنعان ولم يلعن حام الذي شاهد عورة أبيه؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قل هاتوا برهانكم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته



أظن أنك تقصد " نظرة الكتاب المقدس لنوح"

أخلاق كاتب الكتاب المقدس لا تتصف بأي نوع من أنواع الحياء

تم التصحيح

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الاسلام

النص فى الأساس غير مركب تركيب جيد
(المؤلف ما عرفش يكدب فى الحتة دى)
لأن لابد أن سبب معرفة نوح بما فعله ابنه هو أن هناك أثر لما حدث (فما هذا الذى حدث؟)
ثم لعنه لحام خصوصا أمر عجيب .. من أين له أن يعلم أن حام هو من فعل به هذا؟
اذا هذا اللعن سببه على ما أظن أن المؤلف كان يكره نسل حام بن نوح فأراد أن يلعنهم فى كتابه المدعو مقدس.(عداوة شخصية)

تحليل رائع

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الاسلام

اذا كان الله يحبنا و أرسل ابنه لنا ليخلصنا
فما ذنب هؤلاء الذين ماتوا بالطوفان؟
هل الله يكرههم؟

بالفعل ، فقصة نوح مع العقيدة المسيحية تخلق إشكالية كبيرة على المسيحية

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الاسلام

كيف ينجى الله شخصا يصبح فيما بعد سكير و عربيد و أبناءه شواذ؟
هل لا يعلم الله الغيب؟

الطوفان جاء ليُبيد كل العصاه ليبقى نوح الوحيد الذي آمن .. ثم نجد هذا المؤمن هو أول صانع للخمور واول سكير على وجه الأرض .

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـور الهدى

لا حول ولا قوة الا بالله

وسلاما على نوح كما على سائر الانبياء

والحمد لله على نعمة الاسلام

لا ارى اخي الفاضل في هذا الافتراء في تحريف كتاب الله المُنزل على عيسى عليه السلام الا غاية في نشر الفساد و اجاد حجة في بوح الشذوذ
فها قد اُبيح هذا الشذوذ قانونيا في بريطانيا و غيرها
ظهر الفساد في البر و البحر بما كسبت أيدي الناس ---صدق الواحد الاحد جل و علا

اللهم لا تحاسبنا بما فعل السفهاء منا و اغفر لنا و ارحمنا انك على كل شيء قدير

بارك الله فيكِ

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السوهاجي

من خلال هذا النص أستاذنا الذي تطلع على عورة أبيه هو حام..
وعليه لماذا لعن الأب ابن ابنه كنعان ولم يلعن حام الذي شاهد عورة أبيه؟؟

سؤالك أكثر من رائع ... فلم تلفت نظري هذه النقطة .. جزاك الله خيراً
.
بالبحث في تفسيرات الكنيسة وجدت مبرر عجيب لهذا السؤال سيفتح عليهم طاقة من جهنم .
.
قالوا : نوح لم يلعن حام لأن الله سبق وباركه فلا يلعن من باركه الله
(عد 20،19،18:23)

اقتباس

العدد23
18 فنطق بمثله و قال قم يا بالاق و اسمع اصغ الي يا ابن صفور 19 ليس الله انسانا فيكذب و لا ابن انسان فيندم هل يقول و لا يفعل او يتكلم و لا يفي 20 اني قد امرت ان ابارك فانه قد بارك فلا ارده

إذن هذه إشارة من الكنيسة تقول أن الذي يُباركه الله ووقع في خطيئة فلا يجوز لعنه .

لاحظ معي هذه النقطة باهتمام كبير لأنها ستنقلنا إلى موضوع أكبر وأكثر اهمية .

لو رجعنا لسفر تكوين الإصحاح الأول سنجد أن الله خلق التنانين العظام و كل ذوات الانفس الحية الدبابة وباركهم بقوله :-

تكوين 1
21 فخلق الله التنانين العظام و كل ذوات الانفس الحية الدبابة التي فاضت بها المياه كاجناسها و كل طائر ذي جناح كجنسه و راى الله ذلك انه حسن 22 و باركها الله قائلا اثمري و اكثري و املاي المياه في البحار و ليكثر الطير على الارض.

إذن الله بارك كل ذوات الانفس الحية .. رائع

تعالى نشاهد سفر تكوين هو يذكر لنا أن الله يلعن الحية بقوله :-

تكوين 3
14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم

إذن سفر تكوين يقول أنه على الرغم من أن الله بارك كل ذوات أنفس لكنه لعن الحية رغم مباركته لها من قبل .

وهذا يخالف تماماً ما ذكره سِفر العدد أن الله لو بارك شيء فلا رجعة في ذلك بقوله :- "اني قد امرت ان ابارك فانه قد بارك فلا ارده" . فها هو رده .
.

تعالى الآن ننظر إلى ما حدث مع آدم حيث وجدنا سفر تكوين يؤكد أن الله بارك آدم وحواء بقوله :-

تكوين 1
27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم 28 و باركهم الله

إذن الله بارك آدم وحواء ... ثم بعد أن أكلوا من الشجرة أصبح آدم وحواء تحت المقصلة واصبحوا لعنة ... فلماذا لم تعامل الكنيسة آدم وحواء كما عاملوا حام ؟... فحام باركه الله فلم يحمل الخطية .. ولكن آدم وحواء باركهم الله ولكنهم حملوا الخطية ! أليس هذا هو الكيل بمكيالين .

كما ان يسوع مبارك ولكنه تحول إلى ملعون بما تحمله هذه الكلمة {غلاطية(3:13)}.

أنا شفق على الكنيسة لأن قاعدة العقيدة المسيحية تستند على نقطة واحدة هشة وهي عقيدة الصلب والفداء .. لذلك الكنيسة تبذل قصارى جهدها في اتهام آدم والوقوف موقف وكيل النيابة في المحكمة الذي لا هم له إلا صب كل الإتهامات على المدعى عليه ، لأن بدون ثبوت الإتهامات عليه أصبح لا توجد قضية .

فالكنيسة تضحي بكل ما تملكه من أجل الإبقاء على آدم متهم .

فانظر معي العقيدة المسيحية وهي تتمسك بالقشة ، فيقول بولس :-

1كورنثوس15
14 و ان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا و باطل ايضا ايمانكم

فتخيل معي ، عقيدة تنهار بمجرد فقط أنك تثبت أن المسيح لم يُدفن .

يا لها من عقيدة ، خيوط العنكبوت اقوى منها

أشكركم أستاذنا على هذ الشرح المستفيض..
جزاكم الله خيراً

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

إذن الله بارك آدم وحواء ... ثم بعد أن أكلوا من الشجرة أصبح آدم وحواء تحت المقصلة واصبحوا لعنة ... فلماذا لم تعامل الكنيسة آدم وحواء كما عاملوا حام ؟... فحام باركه الله فلم يحمل الخطية .. ولكن آدم وحواء باركهم الله ولكنهم حملوا الخطية ! أليس هذا هو الكيل بمكيالين .

كما ان يسوع مبارك ولكنه تحول إلى ملعون بما تحمله هذه الكلمة {غلاطية(3:13)}.

بلا شك تناقض صارخ في المواقف يخدم هدف الكنيسة..
نحمد الله على نعمة الإسلام..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحانه جل و علا من جعلكم لي اخوة في الدين

سبحان من له الكمال كله الحي القيوم
اذا بما ان الكمال التام هو لله فقط , و بما ان هذا الكتاب المكدس كله تناقضات و اباطيل فهذا اكبر دليل على انه صنع البشر المعروفين بالخطأ و التردد وسوء التقدير
هذا من حيث المعاني المتعارضة مع بعضها مما يُضعف العقيدة اكثر مما هي عليه
هذا غير اسلوبها الركيك والخالي من الروحانية و الرهبة
اذكر هنا قول زوجي نورالدين يقول لي لم اكن اجرؤ على الدخول و مقاطعتك عن تلاوة القرآن-وهو حينذاك نصراني- فقلت له ولما ذا ؟؟
قال كنت اشعر برهبة مما تقرئين رغم عدم ايماني به هذا من جهة
و من جهة اخرى كانت تشدني بعض المعاني و حلاوة الاسلوب الانشائي..

سبحان من له الكمال وحده وكل ما يأتي من عنده كامل لا مئيل له
فسبحان من انزل القرآن المبين لا لغط ولا غلط فيه شامل بمعانيه و مواضيعه
حق علينا ان نتخذه ناموسا و دستور حياه

اذكر انه كان في بيتنا انجيلا كُتب على غلافه الخارجي كتاب الحياة فبالله عليكم كيف يكون ذلك ؟؟؟