هذه بعض الأسئلة التي يوردها بعض من يظن أنه بإيراد مثل هذه الأسئلة سوف يفحم القائلين
بالتحريف، وما علم أنه بأسئلته تلك قد كشف جهله بحقيقة التحريف الذي يدعيه مخالفوه، فهو يظن أن التحريف ما هو إلا مخالفة نسخة لنسخة أخرى، ولم يعلم أن التحريف هو التغيير، فلو أتى رجل برسالة مرسلة من شخص واحد في زمن واحد لغرض واحد، وكانت إحدى الرسالتين تخالف أحدها الأخرى مخالفة لا يمكن الجمع بينها، لعلم أن إحدى النسختين محرفة من غير أن يكون ملزماً بتعيين النسخة المحرفة عن النسخة الأصلية .
وما مثل من يجادل في تحريف الأناجيل بدعوى جهلنا وجهله بمن قام بالتحريف إلا كمن رأى قتيلا أمامه فأنكر قتله، لأنه لم ير أو لم يعلم قاتله .ولا شك أن تلك الأسئلة تنم عن جهل بالغ، لكن الإجابة عنها تكشف حقيقة ساطعة اكتشفها الكثيرون فمتى يكتشفها غيرهم ؟
mankoul yarhamokom allah
الحمد لله رب العالمين, الملك الحق المبين, وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له، لا رب غيره ولا إله سواه، رب الصالحين, وأشهد أن محمداً عبده ورسوله خيرة الله من الخلق، وصفوة الله من الرسل، إمام المتقين، وقائد الغر المحجلين، اللهم صل وسلم وبارك وأنعم عليه وعلى آلـه وأصحابه، وعلى من اقتفى أثرهم واتبعهم بإحسان إلى يوم الدين، اللهم آمين.
ثم أما بعد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
سبحان الله العظيم هذا النصرانى عجز أن يثبت صحة معتقدة من كتابه ومن مراجعه لأنه وبكل بساطة علمائهم أقروا بالتحريف لذلك أرآد أن يثبته من القرآن الكريم يالك من أحمق حينماتوجه بإستشهاد القرآن الكريم وأنت لاتؤمن به من ألأساس .
لأن عيسى عليه السلام هو كما قال عنه تبارك وتعالى : { وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرائيلَ }[آل عمران:49] . وبنو إسرائيل كتابهم وشريعتهم هي التوراة، وما يزالون إلى اليوم، ولذلك التحريف الكبير الذي أحدثه بولس في دين النصارى هو أنه نقلها من دعوة محلية إلى دين عالمي، وهذا أحد أنواع التحريف، فبقي الشرع عند النصارى إلى اليوم في جميع أنحاء العالم على كثرتهم هو الكتاب المقدس -كما يسمونه- ويشتمل على أسفار التوراة ثم الأناجيل والرسائل، وهم يختصرونها في اسمين:
العهد القديم والعهد الجديد، ومن العهدين -القديم والجديد- يتكون الكتاب الذي يسمونه: الكتاب المقدس.
فالمفروض أن تكون التوراة كما أنزلها الله تعالى لليهود، فاليهود الآن يؤمنون بالتوراة فقط، ولا يلتفتون إلى العهد الجديد، والمفروض -أيضاً- أن تكون الأناجيل خاصةً ببني إسرائيل حتى ولو حرفت، والله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى في سابق علمه أنه سينزل الكتاب المهيمن، ويبعث الرسول العام للناس كافة صلوات الله وسلامه عليه، لكن المقصود حتى مع التحريف فكان المفروض أن يكون المؤمنون الآن بالأناجيل الأربعة هم النصارى فقط، ويكون اليهود مؤمنين بالتوراة ؛ لأنها كتابهم ولا ينازعون في ذلك، ويؤمنون بالأناجيل؛ لأنها أنزلت على رسول بعثه الله إليهم :{ وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرائيلَ }[آل عمران:49] وهو عيسى عليه السلام، فهو منهم، وبعث إليهم, فالخلل والتحريف الذي حدث هو أن بولس كان داعية من قبل أن يعتنق النصرانية كما ذكروا في تاريخه، فأصبحت التوراة شريعة عامة، لأن النصارى إلى الآن يجعلونها شريعة عامة للناس، فالنصارى من أي بلد كانوا يتحاكمون كلهم إلى التوراة التي هي في الأصل لبني إسرائيل فقط، مع أن الأناجيل -أيضاً-لم تكن إلا لهم، وفي نفس الأناجيل التصريح بأن عيسى عليه السلام إنما بُعث إلى بني إسرائيل وحدهم.
يتبع
إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .
الحمد لله رب العالمين, الملك الحق المبين, وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له، لا رب غيره ولا إله سواه، رب الصالحين, وأشهد أن محمداً عبده ورسوله خيرة الله من الخلق، وصفوة الله من الرسل، إمام المتقين، وقائد الغر المحجلين، اللهم صل وسلم وبارك وأنعم عليه وعلى آلـه وأصحابه، وعلى من اقتفى أثرهم واتبعهم بإحسان إلى يوم الدين، اللهم آمين.
ثم أما بعد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إليك أيها النصرانى مايقوله أبائكم ومراجعكم بأن كتابكم قد تم تحريفه وتبديله إذآ لاصحة لكتابك ولاأساس له فى الوجود ولا يحتاج أن تثبت لنا من القرآن الكريم لأن القرآن الكريم قد أقر بتحريفكم .
اقتباس
يقول القمص عبد المسيح بسيط الآتي في كتابه هل يمكن تحريف الكتاب المقدس صفحة سبعة :
الفصل الأول هل يمكن تحريف الكتاب المقدس تعني كلمة تحريف في أي كتاب مقدس تحريف الكلام بمعنى تفسيره على غير معناه بدون دليل وإعطائه معنى يخالف معناه الحقيقي . ويعني اصل التحريف في اللغة تبديل المعنى . والتحريف اصطلاحاً له معانٍ كثيرة منها : التحريف الترتيبي : أي نقل الآية من مكانها إلى مكان آخر . ومنها تحريف المعنى وتبديله إلى ما يخالف ظاهر لفظه ، وهذا يشمل التفسير بالرأي ، وكل من فسر الكلام بخلاف حقيقته وحمله على غير معناه فهو تحريف . ومنها تحريف اللفظ : وهو يشمل كل من الزيادة أو النقص ، والتغيير والتبديل .
أولاً : التحريف بالزيادة : بمعنى أنّ بعض الكتاب الذي بين أيدينا ليس من كلام الكتاب الأصلي .
1- الزيادة في الآية بحرف أو أكثر .
2- الزيادة في الآية بكلمة أو أكثر .
3- الزيادة في جزء من الكتاب .
4- الزيادة في مجموع الكتاب .
ثانيا : التحريف بالنقص : بمعنى أنّ بعض الكتاب الذي بين أيدينا لا يشتمل على جميع ما كتبه الأنبياء بالروح ، بأنْ يكون قد ضاع بعضه - 7 -
إمّا عمداً ، أو نسياناً ، وقد يكون هذا البعض حرفاً أو كلمةً أو آية أو جزءاً من الكتاب .
1 - النقص في الآية بحرف أو أكثر .
2 - النقص في الآية بكلمة أو أكثر .
3 - النقص في جزء واحد .
4 - النقص في مجموع الكتاب .
أي التحريف في تبديل كلمة بدل أخرى ، التحريف في تبديل حرف بآخر ، التحريف في تبديل حركة بأخرى . ( أ.هـ . )
[CENTER]وهذا يانصرانى كتاب مرشد الطالبين إلى الكتاب المقدس الثمين صفحة 15 يقر بتحريف كتابك وبهذه الشهادة لامصداقية له.
وهذه دائرة المعارف الكتابية ومنهم بعض القساوسة منهم الدكتور القس صموئيل حبيب رئيس الطائفة الإنجيلية في مصر (سابقاً )
والدكتور القس منيس عبد النور صاحب عدة كتب للدفاع عن النصرانية
وغيرهم من علماء النصارى المدافعين عن النصرانية
إذآ لامصداقية لكتابك بإعتراف كتابك وعلمائك كتابك محرف لذلك تتهرب وتلجاء للقران الكريم
التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 14-08-2009 الساعة 08:36 AM
إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .
هذة فلسفتك انت كيف تقارن الهواء والماء بكلمة اللة التى انزلها لهدى البشر وهل تركها لهوى الناس يغيروها بارادتهم؟ مثل الهواء والماء ومن اين تعرف انت ارادة اللة؟ وهل اللة غير قادر على حفظ كلمتة التى انزلها للبشر؟ واذا كانت ارادتة حفظ كتاب واحد فلماذا انزل الكتب الاخرى؟
الحمد لله..جوابٌ يبحث به عن جدال..حيلة العاجز..!
يا Jesus اخونا سعد يوضح في مقدمته..ان الله قادر على حفظ اي شي في الدنيا..فلا يُعجزه شي تبارك وتعالى..وكلامه ردا على كلامكم وقولكم اليس الله قادر على حفظ كتابه..ولا احد ينكر قدرة الله..أوليس الله بقادر على ان يجعل كل البشر معافين..ويجعلهم أغنياء..ويجعلهم صالحين..ويحفظ الارض من عبث اهل الارض..؟!
لا نختلف ان الله يقدر على ذلك..ولكن حكمة الله في عباده..
ورده كان شافي وكافي..لمن اراد ان يفهم..بارك الله فيه..الله قادر على كل شي ولا يُعجزه شيء في الارض ولا في السماء..فلا تخرجنا عن صلب الموضوع..
اقتباس
واذا كانت مشيئتة ان تتغير باقية الكتب اذا القران ايضا معرض للتحريف حيث ظهر بعدة البهائية والاحمدية والشيعة التى تؤكد ان النبوة على (على ابن ابى طالب) ويوجد بها سورة اضافية سورة التولية!!!!!!!!!
اولا الله تعهد في القران بحفظ هذا الكتاب..من العبث والتحريف..
القران نزل على محمد -صلى الله عليه وسلم- ولم ينزل على علي -رضي الله عنه وارضاه-..والإسلام هو الدين الذي أُرسل محمد -صلى الله عليه وسلم- به الى العالمين اجمعين..هذا هو الإسلام وهذا ما نحاجك به..
تكلم عن ديننا يا رجل..فالإمامية الروافض ليسوا منا بشيء..ولا من الإسلام بشيء إلا اسمه الذين يوارون به هشاشة عقائدهم وكفرهم بالله وتشويشهم على المسلمين..
فأصل القران موجود نستطيع ان نعود له ونفند قولك..ولا هنالك اسهل من ذلك..المشكلة في من لا يوجد عنده اصل..ولا يعرف من كتب النسخ المنسوخه من نسخ..!
اقتباس
اخى اعذرنى انت لا تعرف قرانك فقد شهد القران للتوراة والانجيل والزابور واسفار الانبياء والكتاب المقدس كلة
اللهم الهِم اخونا سعد الصبر وطول البال..كأنك لم تكتب شيئاً..!
الحمد لله رب العالمين, الملك الحق المبين, وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له، لا رب غيره ولا إله سواه، رب الصالحين, وأشهد أن محمداً عبده ورسوله خيرة الله من الخلق، وصفوة الله من الرسل، إمام المتقين، وقائد الغر المحجلين، اللهم صل وسلم وبارك وأنعم عليه وعلى آلـه وأصحابه، وعلى من اقتفى أثرهم واتبعهم بإحسان إلى يوم الدين، اللهم آمين.
ثم أما بعد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jesus
يتابع
مش عارفه قرأت الكلمة دى فين
ايوة أفتكرت صح قالتها
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبة بنت المسيح
يتبع باذن رب المجد
وهربت يلا ربنا يكون فى عون ألأخ سعد
إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .
اهلاً بالضيف
قرات مداخلتك الاخيرة على صفحة المناظرة بينك وبين استاذنا الحبيب سعد ولي عليها بعض التعليقات.
اقتباس
فما دليلك انت على وجود ما يسمى بصحف ابراهيم غير القران الذى لا اؤمن انا بة
لا تؤمن بالقران الكريم وتستشهد به على صحة كتابك؟؟؟ هل تستدل بما لا تؤمن به على صحة ما تؤمن به؟؟؟ عجيب امرك.
اقتباس
هل تريد ان اناقشك من قران الشيعة وسورة زكريا وسورة الولاية التى تعتبرونها غير صحيحة مع العلم انها مكتوبة بنفس طريقة القران بالضبط (سورة الولاية:مذكور فيا ولاية علي (رضي الله عنه و أرضاه و لعنة الله على من عاداه) وهو ما يثبت تحريفهم للقرآن … : النص ((( يا أيها الذين آمنوا آمنوا ا بالنبي و الولي اللذيّن بعثنا هما يهديانكم إلى الصراط المستقيم @ نبي و ولي بعضهما من بعض و أنا العليم الخبير @إن الذين يوفون بعهد الله لهم جنات النعيم @ و الذين إذا تليت عليهم آياتنا كانو بآياتنا مكذبون @ إن لهم في جهنم مقاماً عظيماً إذا نودي لهم يوم القيامة أين الظالمون المكذبون للمرسلين@ ما خلفتهم المرسلين إلا عني و ما كان الله ليظهرهم إلى أجل قريب و سبح بحمد ربك و عليّ من الشاهدين))).
اولا يا محترم الشيعة تنفي ان لها قرآناً آخر وهم يؤمنون بنفس قرآننا وهذا كلام علماؤهم.
ثانياً من قال لك ان هذه الخربطة التي كتبتها هي من نفس اسلوب القران؟؟ هل قرات القران حتى تعرف ما هو اسلوب القران؟؟ هذه الخربشات التي نقلتها هي مثل كلام مسيلمة الكذاب ومن هم مثله.
والقران الكريم محفوظ يا محترم بحفظ رب العالمين سبحانه وتعالى.
اقتباس
الاسفارالشعرية
(وهى بها صلاة ومناجاة للة وبها سفر الجامعة والامثال وسفر الجامعة على الاخص الذى ينسب لسليمان
هل تعني ايضا ان نشيد الانشاد هو مناجاة لله تعالى؟؟ حرام عليك يا رجل ان تنسب ما في هذا السفر الفاحش لله عز وجل.
اقتباس
فحين يقول السيد لا تظنوا إنى جئت لألقى سلاماً على الأرض.. بل سيفاً= لا يقصد السلام الذى يعطيه داخل القلب والذى هو ثمرة من ثمار الروح القدس (غل 22:5) بل يقصد أن العالم لن يقبل المؤمنين به وسيثير حرباً ضدهم كما فعل العالم به هو نفسه (يو 18:15-20) وهذا ما حدث فعلاً من اليهود ثم الإمبراطورية الرومانية التى سفكت دماً كثيراً = بل سيفاً. والسيف يفسر أنه كلمة الله الذى به نحارب إبليس والخطية والذى به (بسيف الكلمة) إنتشرت المسيحية
يا رجل الى متى تلوي عنق النصوص؟؟ السيف استخدم في كتابك بالمعنى الحقيقي وليس بالمعنى المجازي. اقرا كتابك اولا ثم علق .
1- صموئيل الأول 15 : 2 هكذا يقول رب الجنود.اني قد افتقدت ما عمل عماليق باسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر.
3 فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا
2- أخبار الأول 20 : 3 واخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس.وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون ثم رجع داود وكل الشعب الى اورشليم
3- هوشع 13 : 4 وانا الرب الهك من ارض مصر... 16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ
4- حزقيال 9 :
4 وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.
5 وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
6 الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت
ماذا تقول بهذه النصوص؟؟ وهل هذا هو مفهوم المحبة عندكم؟؟
اقتباس
موسى موجود وهو التوراة وابراهيم بكل حياتة واقوالة توجد فى سفر التكوين ولم يكن لة سفر خاص بة لان ابراهيم لم يكن من الانبياء
كيف ابراهيم عليه السلام ليس من الانبياء وكتابك يعترف بهذا؟؟ الم تقراك كتابك يا عزيزي؟؟ ما معنى هذا النص اذا؟؟
وأصل"الهيمنة"، الحفظ والارتقاب. يقال، إذا رَقَب الرجل الشيء وحفظه وشَهِده:"قد هيمن فلان عليه، فهو يُهَيمن هيمنة، وهو عليه مهيمن".
نعم القران يشهد بنزول التوراة والإنجيل ولا ريب في ذلك ولا اعرف من اين نستطيع ان نستنبط من هذه الآيه أن القران شهد بحفظ وصحة الكتب السابقه..؟!
وما يقوله القران هو ان التوراة والانجيل كتب من الله -عز وجل- انزلها على موسى وعيسى عليهم السلام..تلك الكتب (التوراة والانجيل) التي دعت الى عبادة الله الواحد الاحد الذي لا شريك له وهذا ما شهد وحفظ وصادق القران عليه..فالقران لم يشهد ان الانجيل جاء بالثالوث او أن عيسى -عليه السلام- إله بل كفر من قال ذلك
قال تعالى في سورة المائدة: (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ) وقال سبحانه وتعالى في نفس السورة: (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ)..فهل الكتاب الذي بين ايديكم يدعوا إلى عبادة عيسى وعقيدة التثليث..؟!
وهذا ما فسره الطبري وما استدللت به ويبدو انك لم تفهمه على الوجه المطلوب فأعد قراءته فليس هنالك ما يشهد على تعهد الله بحفظ التوراة والانجيل..
ولكي تقنعنا بالحجه ان ما بين يديكم هو ما قصده وذكره وشهد القران الكريم بصحته يشترط عليك ان تحقق ما جاء في القران عنهما:
1- قال تعالى في سورة الأعراف: (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ).
2- قال تعالى في سورة الصف: (وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ).
3-قال تعالى في سورة الحجرات: (مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ).
4- قال تعالى في سورة الزخرف: (وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رُسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِنْ دُونِ الرَّحْمَنِ آَلِهَةً يُعْبَدُونَ (45) ).
5- قال تعالى في سورة النحل: (وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَنِ اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ).
6- قال تعالى في سورة المائدة: (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ) وقال سبحانه وتعالى في نفس السورة: (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ)
7- قال تعالى في سورة النساء: (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ).
فهل الانجيل الذي بين يديكم الان..هو ما يقصده القران الكريم..؟؟!
إذا لماذا الاختلاف والقران الكريم مصدق للتوراة والانجيل..؟!
فالقران يذكر ان جميع الرسل ارسلت بالتوحيد الخالص لله..لا إله إلا الله وحده لا شريك له..
ثم إن القران يذكر أن الانجيل انزله الله على النبي عيسى عليه السلام..وليس على عيسى الإله..فهل هذا الانجيل الذي بين يديكم نزل على النبي عيسى عليه السلام كما أم على الإله عيسى..
اقتباس
صوره المائده (44) (ان انزلنا التوراه فيها هدى ونر يحكم بها النبيون اللذين اسلموا واللذين هادوا والربانيون والاحبار بها استحفظوا من كتاب الله وكانو عليه شهداء) الامام عبد الله يوسف على كتاب (ترجمه معانى القران)*اللذين ااسلموا :معناها الانبياء اللذين اسلموا حياتهم لله( ص 261)*استحفظوا:معناها استئمنو على حفظ كتاب الله والشهاده لصحته
اين قال الله تبارك وتعالى أنه حفظ التوراة والانجيل..؟!
بل اوكل الحفظ للربانيون والاحبار..ولم يتعهد الله بحفظ الكتاب..!
سبحان الله..هذه الآيه حجه عليك لا لك..!
"و" قلنا "ليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه" من الأحكام وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
"و" قلنا "ليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه" من الأحكام (تفسير الجلالين)
قلنا: اي في ذلك الوقت..اما الان فلا حكم إلا حكم الله (القران الكريم)..كما جاء في الآية التي بعدها مباشرة..قال تعالى: (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ)
وبعدها: (وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ).
اتركك مع تفسير القرطبي:
اقتباس
"قوله تعالى: {وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الأِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ} قرأ الأعمش وحمزة بنصب الفعل على أن تكون اللام لام كي. والباقون بالجزم على الأمر؛ فعلى الأول تكون اللام متعلقة بقوله: {وَآتَيْنَاهُ} فلا يجوز الوقف؛ أي وآتيناه الإنجيل ليحكم أهله بما أنزل الله فيه. ومن قرأه على الأمر فهو كقوله: {وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ} فهو إلزام مستأنف يبتدأ به، أي ليحكم أهل الإنجيل أي في ذلك الوقت، فأما الآن فهو منسوخ."
وكذلك جاء في تفسير ابن كثير والطبري وغيرهم..فأين اكتشفت ان القران شهد بعصمة التوراة والانجيل وانها محفوظه..؟!
القول في تأويل قوله تعالى : { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : فإن كنت يا محمد في شك من حقيقة ما أخبرناك وأنزل إليك من أن بني إسرائيل لم يختلفوا في نبوتك قبل أن تبعث رسولا إلى خلقه , لأنهم يجدونك عندهم مكتوبا ويعرفونك بالصفة التي أنت بها موصوف في كتابهم في التوراة والإنجيل ; فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك من أهل التوراة والإنجيل
نعم اذا اتيتني بما جاء في التوراة والانجيل عن محمد صلى الله عليه وسلم..فسنعترف لك ان الكتابين (التوراة والانجيل) الذي تحملون الان هما المقصودان..هذا هو الذي قال القران الكريم..!
فهذا معيارنا الذي جعلنا ننكر ان الذي بين يديكم هو من عند الله..وهذه الايه دليل على تحريف الكتاب المقدس لا على انه محفوظ من الله الى نهاية الدهر..
المشكلة انك تنسخ وتلصق..بدون ان تقرأ وتفهم..فكل ما جئت به من القران لا يثبت ان الله تعهد بحفظ التوراة والانجيل..بل يقول بأن التوراة والانجيل من الله -تبارك وتعالى- انزلها على موسى وعيسى -عليهم السلام-..فعليك ان تثبت لنا ان ما بين ايديكم هو ما يتكلم عنه القران..
انت على وجود ما يسمى بصحف ابراهيم غير القران الذى لا اؤمن انا بة واين هى صحف ابراهيم هذة الان الم يتطلع عليها النبى؟؟ هل اخبرة بها اللة فقط من باب المعرفة دون ان يطلعة عليها؟؟
نحن مؤمنون بما أمرنا الله عز وجل أن نؤمن .. فنحن نؤمن بتوراة موسى وبإنجيل عيسى وبزبور داوُد وبصحف إبراهيم .
قد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم عن تاريخ نزولهم ، كما جاء عن وَاثِلَةَ بْنِ الْأَسْقَعِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( أُنْزِلَتْ صُحُفُ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَام فِي أَوَّلِ لَيْلَةٍ مِنْ رَمَضَانَ ، وَأُنْزِلَتْ التَّوْرَاةُ لِسِتٍّ مَضَيْنَ مِنْ رَمَضَانَ ، وَالْإِنْجِيلُ لِثَلَاثَ عَشْرَةَ خَلَتْ مِنْ رَمَضَانَ ، وَأُنْزِلَ الْفُرْقَانُ لِأَرْبَعٍ وَعِشْرِينَ خَلَتْ مِنْ رَمَضَانَ ) رواه أحمد في "المسند" (4/107) وحسنه الألباني في " السلسلة الصحيحة " (1575) .
ويقول ابن جرير الطبري رحمه الله :
" وأما الصحف : فإنها جمع صحيفة ، وإنما عُنِي بها : كتب إبراهيم وموسى " انتهى. " جامع البيان " (24/377) .
ويقول العلامة الأمين الشنقيطي رحمه الله :
" ( وما أنزل إلى إبراهيم ) لم يبين هنا هذا الذي أنزل إلى إبراهيم ، ولكنه بيَّن في سورة الأعلى أنه صحف ، وأن من جملة ما في تلك الصحف : ( بل تؤثرون الحياة الدنيا والآخرة خير وأبقى ) وذلك في قوله : ( إن هذا لفي الصحف الأولى صحف إبراهيم وموسى ) " انتهى. " أضواء البيان " (1/45) .
وجاء في " الموسوعة الفقهية " (15/167) :
" وأما صحف إبراهيم وداود فقد كانت مواعظ وأمثالا لا أحكام فيها ، فلم يثبت لها حكم الكتب المشتملة على أحكام " انتهى.
ويقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
" صحف إبراهيم صحف أنزلها الله تعالى على إبراهيم فيها المواعظ والأحكام " انتهى. " لقاءات الباب المفتوح " (لقاء رقم/176) .
----------------------------
ممكن بقى حضرتك تجيب لنا الألواح التي كتبها الله بيده ؟ وتقول لنا لماذا سمح الله لموسى بكسر اللوحين وفقدانهما ؟
اقتباس
ثم ااتينى بدليل واحد ان الكنيسة الارثوذكسية تعترف باى من هذة الاسفار التى ابتدعتها انت!!!
عندما كلم الرب الالة موسى فى العليقة قال لة
(انا الة ابراهيم والة اسحق والة يعقوب ) وابراهيم واسحق ويعقوب كانوا قد انتقلوا فهل الرب الالة يقول عن نفسة انة الة اموات ام انهم احياء عندة
وما هو الناسوت الذي ظهر لأنبياء العهد القديم (كيعقوب وابرام) ؟ .. هل هو يسوع ؟ .
أم للرب نواسيت أخرى ؟.
لوقا 14
26 ان كان احد يأتي اليّ ولا يبغض اباه وامه وامرأته واولاده واخوته واخواته حتى نفسه ايضا فلا يقدر ان يكون لي تلميذا .
متى 10
36 واعداء الانسان اهل بيته .
متى 16
25 من يهلك نفسه من اجلي يجدها .
اقتباس
فحين يقول السيد لا تظنوا إنى جئت لألقى سلاماً على الأرض.. بل سيفاً= لا يقصد السلام الذى يعطيه داخل القلب والذى هو ثمرة من ثمار الروح القدس (غل 22:5) بل يقصد أن العالم لن يقبل المؤمنين به وسيثير حرباً ضدهم كما فعل العالم به هو نفسه (يو 18:15-20) وهذا ما حدث فعلاً من اليهود ثم الإمبراطورية الرومانية التى سفكت دماً كثيراً = بل سيفاً. والسيف يفسر أنه كلمة الله الذى به نحارب إبليس والخطية والذى به (بسيف الكلمة) إنتشرت المسيحية فى كل الأرض عب( 12:4) تفسير انطونيوس فكرى
لوقا 22 :
49 فلما راى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف .
50 و ضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى .
فهل كلمة الله تقطع الأذن ؟
اقتباس
استشهادك بهذة الاية يؤكد ان التوراة حتى مجئ السيد المسيح لم تحرف بدليل كلامة وكلام اللة انة ارسل السيد المسيح مصدقا لكلام التوراة .
(لا تظنوا انى جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل)
اقتباس
فالخنزير حرام في العهد القديم , وحلال في الجديد
ملاحظة :
الشئ الدنس هو :الغير قابل للتطهير & الشئ النجس :هو القابل للتطهير
كان الخنزير لا يؤكل فى العهد القديم كباقى الحيوانات النجسة لانها لاتجتر اى لا تلهج فى كلام اللة مثل الوثنين والامم الذين كانوا لا يعبدون اللة لذلك منعهم اللة من اكلة حتى يمنعهم من التشبة بهم او يصيروا مثلهم.
بينما بعد مجئ السيد المسيح الذبيحة المقدسة الذى بدمة طهر العالم كلة ودعا الكل للايمان بة الامم والثنيين والجميع لذلك اعطى بطرس الرسول اشارة انة يقبل الجميع وطلب من القديس بطرس أن يذبح ويأكل دون تمييز بين طاهر ونجس في نظر الناموس، إذ يصير الكل شركاء المسيح في الصليب، ، فيصير الكل مقدسين فيه، لأنه هو قدوس.حيث كان الأكل يميز بين اليهودي والأممي،لذلك يطمئنه الله بأنه ليس هناك محرمات فى المسيحية،
ويقول السيد المسيح فى انجيل متى (15-11)
ليس ما يدخل الفم ينجس الانسان بل ما يخرج من الفم هذا ينجس الانسان
ملاحظة :
ونلاحظ ان ما جاء فى الناموس قال (حيوانات نجسة) = قابلة للتطهير
وبهذا بمجئ السيد المسيح اكمل الناموس وتطهرت كل الحيوانات ولم تصبح تنجس الانسان لان السيد المسيح يعلمنا ان النجاسة تصدر عن الانسان ومن قلبة وفمة وفكرة ولا يتنجس من اى شئ ياكلة او يمسة فكل هذة كانت رموز فى العهد القديم لتضح فى العهد الجديد
مثال : الطفل الصغير لا يأكل شيئا ويشرب اللبن فقط ولكن عندما ينمو ويكبر يتناول كافة الاطعمة فهل الطعام كان محرم علية وهو طفل ويحل وهو كبير ؟ لالا ولكن عندما يكبر وتصبح لة اسنان ويكون قادر على الهضم الجيد يعطية اهلة الطعام
كذلك فعل اللة مع شعب اسرائيل عند بداية اعطائهم الشريعة فمنعه عن تناول الاشياء التى تجعل لهم شركة مع الوثنين ولكن فى دم المسيح الكل واحد فلا داعى لوجود حيوانات نجسة التى كانت تشير للامم والوثنين و لم يظهر للقديس بطرس ملاك من السماء، بل سمع الصوت الإلهي نفسه يدعوه أن يذبح ويأكل. فالأمر جد خطير، ويصعب تصديقه، لذلك تحدث الرب نفسه مع بطرس ليؤكد لة ان يذهب ويبشر الامم ايضا بالانجيل .
لم افهم عليك هل نقض الانجيل احكام التوراة ام لا..؟!
الحمد لله انت الان تثبت بنفسك ان الخنزير حلال في الانجيل حرام في التوراة وكذلك الخمر وكذلك الطلاق والختان..وهذا ما نحتاجه..فما ادري ما الحاجة لما ذكرت.. فالاخ سعد يعرف ذلك وينتظر منك ان تفند ما يقوله..ولكنك بعكس ذلك أثبت له صحت كلامه..فالانجيل نقض احكام التوراة وكلام يسوع ايضا..وهذا ضد ما ذكره القران الكريم عن حال التوراة والانجيل..
ثم أنظر أيها الضيف الحبيب كيف تناقض نفسك بنفسك..احتجاجا على نسخ القران..اولم يبدل الله حسب زعمك تحريم اكل الخنزير الى تحليله..!!
اقتباس
وان نسخها اللة فلماذا انزلها ؟
وان كان للتخفيف فلماذا ياتى بمثلها ؟
وكيف ياتى اللة بكلام افضل واحسن من كلامة الاول هل يدرك مؤخرا ان كلامة يوجد افضل منة فينسخة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فلماذا الاحتجاج..ونفس السؤال نوجهه لك..ثم لسنا نتكلم عن القران الكريم والناسخ والمنسوخ واحكامها وتفصيلاتها..
اعيد كتابة لك موضوع المناظره..هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي؟..ما دخل الناسخ والمنسوخ..الإفلاس كفانا الله شره..
اقتباس
ملاحظة :
الشئ الدنس هو :الغير قابل للتطهير & الشئ النجس :هو القابل للتطهير
بنفس ما تطالب الاخ سعد بالأدلة والبراهين..وان لا يتكلم من عنده..نحن نطالبك بذلك فلا تتحدث من عندك بل اقرن اقوالك بالمراجع..
في مختار الصحاح (للشيخ الامام محمد بن ابي بكر بن عبدالقادر الرازي):
"د ن س - (الدَّنَسُ) بفتحتين الوَسَخُ وقد (دَنِسَ) الثوب (توسخ)"
فمن اين لك تعريف هذا الكلام..ولك جزيل الشكر..
اقتباس
- بالاضافة نجد اللة فى سفر التثنية(17-16) يمنع الاكثار فى النساء
ولا يكثر..ولا يكثر..!
هل معناها ان يتزوج واحده..؟!
عجبا..!
اقتباس
- ثم حاول ان تفصل بين افعال البشر و منهم الأنبياء و الرسل و بين وصايا الله, فلا يوجد في العهد القديم وصية تصرح او تبيح تعدد الزوجات, بل حرمت في العهد الجديد
وهذا الكلام أعجب مما قبله..
اذا ما زلت تثبت لنا ان احكام التوراة تختلف عن احكام الانجيل..وهذا هو المهم..
ولا يوجد وصيه تبيح تعدد الزوجات..دعنا نتفق على ذلك..هل هناك وصيه تحرم تعدد الزوجات..وهل هناك وصيه تأمر بالزواج بواحده فقط..؟!
ورجائي للأخ سعد عدم الإجابه عن اسئلة الناسخ والمنسوخ..واللغة العربيه في القران..لانها ليست من صلب الموضوع..وسيتم باذن الله الإجابة عليها هنا..
رد مع اقتباس
{ وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإنجيل فِيهِ هُدىً وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدىً وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ * وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }[المائدة:46-47].
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jesus
المفضلات