الموضوع: أين هذه ألأسفار

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

متابع .....
مع الترحيب بك وبجميع المهذبين الضيوف .
تحياتي لك أخي الحبيب عمر الفاروق .....
أطيب الأمنيات لكم من أخيكم نجم ثاقب .

حمداً لله على سلامتك أخى الحبيب / نجم ثاقب
لقد أفتقدناك كثيراً ... أين كنت يا حبيب القلب ؟؟؟ ... نتمنى أن تكون قد وفقت لما فيه الخير... ونطالبك بألا تكرر الغياب عنا مدد طويله كتلك السابقه ...

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام

فلتبدء أخانا / نجم ثاقب
فالحبيب / عمر الفاروق غير متواجد الآن
أو ننتظر ترشيحات الإدارة

أخى الحبيب / مناصر الإسلام

كلكم أهلاً للحوار ... وما فعلته أنا كان فقط مجرد الاسراع فى الدعوه وليس لاحتكار الحوار مع الضيف

اذن فلنكمل الحوار ها قد قمت برد الشبهة حول الاسفار الضائعة ما هو جوابكم

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب للرب

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين حيث أن السفر كان مجموعة من القصائد الشعرية مدحاً لبعض الأبطال منسوجة فى بعض المعلومات التاريخية عن إنجازاتهم . وواضح من الإشارة إليه في سفر يشوع ، أن صلاة يشوع جزء من نشيد شعري كان مسجلاً في ذلك السفر ، وكذلك مرثاة داود ( 2 صم 1 : 17 و 18 ) . ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .



اما سفر اخبار صموئيل الرائي و سفر نبوة اخيا و امور رحبعام
فهي السجلات التي سجلها الأنبياء للأحداث المعاصرة لهم في مذكراتهم الخاصة دون أن يكون ذلك بالوحي مثل:

سفر أخبار صموئيل الرائي؛ وهو ليس سفر صموئيل الذي في الكتاب المقدس (1أخ 29: 29).

سفر أخبار ناثان الرائي وأخبار جاد الرائي(1أخ 29: 29).

أخبار شمعيا النبي وعدو الرائي (عن الانتساب) (2أخ 12 : 15).

مدرس (أي قصة) النبي عدو (2أخ 13: 22).

كتاب إشعياء بن آموص، بخلاف السفر المعروف باسمه (2أخ 26: 22).

.

أهلا و سهلا بك صديقا عزيزا بيننا قبل كل شئ
ثانيا
هل هناك دليل على ما قلته فى الاقتباس ؟
أم هى مجرد أقوال رجال الدين المسيحي بدون دليل عليها ؟

و خصوصا
الكتاب المقدس تحيلنا أسفاره إلى بعضها البعض

من العجيب أن تحيلنا كلمة الله لكلمة بشرية
ثم تفقد تلك الكلمة البشرية

و لك منى كل الاحترام و التقدير

بسم الله الرحمن الرحيم

والله لا ادري هل تعبد يا ضيفنا الشخص الذي تضع صورته في توقيعك ؟؟!!!!! انظر اليه أهذا آله يُعبد؟؟ ألا تجده لا يملك لنفسه نفعا ولا ضرا ...
هداكم الله تعالى ..

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب للرب

اذن فلنكمل الحوار ها قد قمت برد الشبهة حول الاسفار الضائعة ما هو جوابكم

المحب للرب

ادعوك إلى ان تعبد من كان يعبده المسيـح عليه السلام

انصحك ان تدخل هذا الموضوع فهو يتحدث عن إلهك
7
7
7

http://www.ebnmaryam.com/vb/t116262.html


فهو يتحدث عن إلهك الذي تعبده


تذكر ايها المسيحي انك تعبد عبدا نحن نعبد إلهه

أرى الضيف الفاضل محب للرب فى هذة الصفحة
فهل حضرتك مستعد للحوار ؟؟؟

اذن فلتجبني على ردي حول الشبهة انا انتظرك

اقتباس

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين حيث أن السفر كان مجموعة من القصائد الشعرية مدحاً لبعض الأبطال منسوجة فى بعض المعلومات التاريخية عن إنجازاتهم . وواضح من الإشارة إليه في سفر يشوع ، أن صلاة يشوع جزء من نشيد شعري كان مسجلاً في ذلك السفر ، وكذلك مرثاة داود ( 2 صم 1 : 17 و 18 ) . ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .

أولاً نرحب بالضيف المحترم

تانياً أعتقد بأنك تؤمن بأن ألإنجيل كلام إلهك وكل كلمة فية هى حقيقة .!!
والنص مكتوب فية :[Jos.10.13][فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه.أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر.فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل.]

كلمة الله باقية لاتتغير ولاتتبدل ولاتضيع ولا تزوووول" إلى الأبد يا رب كلمتك مثبتة في السموات" مز89:129

يعنى السفر دة سواء كان تاريخي ولا جغرافي ولا اي حاجة دة كلام إلاهي بحسب إيمانك المفروض يكون موجود فى ألإنجيل ولو هو مش موجود معناة ألإنجيل دة مش كلام إلهك بكل بساطة دة كتاب مؤلف لاننا مش لاقيين الاسفار وافكرك بماجاء فى ألإنجيل "السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لا يزول" مر13: 31 " الحق أقول لكم إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" مت18:5

وهنا زال سفــــــــــــــر بحالة

" وأما كلمة الرب فتثبت إلى الأبد. وهذه هي الكلمة التي بشرتم بها " بط25:1

" كل الكلام الذي أوصيكم به احرصوا لتعملوه. لا تزد عليه ولا تنقص منه" تث32:12

كلمة الحق هى المؤدية إلى الحياة الأبدية " الحق الحق أقول لكم أن كان أحد يحفظ كلامي فلن يرى الموت إلى الأبد" يو51 :8


إذا الإيمان بالخبر والخبر بكلمة الله" رومية 10:17
ازاى تؤمن بكلمة الله وهى ضاعت اوزالت او فقدت مش مهم الاسم المهم انها مش موجودة بأكملها والنص بيقول الايمان يكون بكلمة الله يعنى بدونها مفيش ايمان ولا حاجة كل شىء باطل يكون


وهنا أسألك سؤال بعد كل الى قولناة هل كلمة الله مازالت محفوظة ؟

ولا تختفى منها كم سفر وكم نص وغيرة من زيادات وياريت ياضيفنا إجاباتك تكون بالدليل مش بالكلام

اهلا بالضيف الفاضل المحب للرب

التمس فى حضرتك أدب أخلاق


سفر يشوع

10: 13 فدامت الشمس و وقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه اليس هذا مكتوبا في سفر ياشر فوقفت الشمس في كبد السماء و لم تعجل للغروب نحو يوم كامل


حضرت قولت

اقتباس

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين حيث أن السفر كان مجموعة من القصائد الشعرية مدحاً لبعض الأبطال منسوجة فى بعض المعلومات التاريخية عن إنجازاتهم . وواضح من الإشارة إليه في سفر يشوع ، أن صلاة يشوع جزء من نشيد شعري كان مسجلاً في ذلك السفر ، وكذلك مرثاة داود ( 2 صم 1 : 17 و 18 ) . ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .

ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .

حضرتك نقلت كلام دائرة المعارف الكتابية
ونسيت أن تحذف هذا الجزء

فهذا دليل واضح ان بعض العلماء اعترفوا بالتحريف

أحب أن ازديك من الشعر بيتا

فهذا مثلا عالم من علماء العهد القديم

يضع السفر ضمن دائرة الأسفار الضائعة !!!!!

لندع الصور تتحدث







http://www.claudemariottini.com/blog...testament.html


http://www.seminary.edu/about/facult...ariottini.html


هذا أولا


ثانيا

أُحيلك ايضا الى دائرة المعارف الكتابية

التى وضحت لنا انة كان يوجد مراجع نبوية قديمة

غير موجودة الان


دائرة المعارف الكتابية - أخبار الأيام، السفر



مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن.

مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن.

مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن.


بخلاف ايضا غفلة النساخ

مرشد الطالبين صفحة 111






ثالثا

الذى أحالنا الى سفر ياشر

اما الكاتب نفسة أو الله عز وجل

وقد قال يهوة للناس

التثنية 4: 2

لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ،

لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا


اذا فهذا كلام الرب

نذهب لسفر صموئيل الثانى

1: 17 و رثا داود بهذه المرثاة شاول و يوناثان ابنه

1: 18 و قال ان يتعلم بنو يهوذا نشيد القوس هوذا ذلك مكتوب في سفر ياشر


يتعلم بنو يهوذا نشيد القوس هوذا ذلك مكتوب في سفر ياشر

يتعلم بنو يهوذا نشيد القوس هوذا ذلك مكتوب في سفر ياشر



فهل الرب يوصى الناس بتعلم كلام غير موحى بية ..؟؟!!

صموئيل الأول 15: 11

نَدِمْتُ عَلَى أَنِّي قَدْ جَعَلْتُ شَاوُلَ مَلِكًا، لأَنَّهُ رَجَعَ مِنْ وَرَائِي
وَلَمْ يُقِمْ كَلاَمِي . فَاغْتَاظَ صَمُوئِيلُ وَصَرَخَ إِلَى الرَّبِّ اللَّيْلَ كُلَّهُ.


إرميا 6: 19

اِسْمَعِي أَيَّتُهَا الأَرْضُ: هأَنَذَا جَالِبٌ شَرًّا عَلَى هذَا الشَّعْبِ ثَمَرَ أَفْكَارِهِمْ،
لأَنَّهُمْ لَمْ يَصْغَوْا لِكَلاَمِي، وَشَرِيعَتِي رَفَضُوهَا


حزقيال 3: 4
فَقَالَ لِي: «يَا ابْنَ آدَمَ، اذْهَبِ امْضِ إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَكَلِّمْهُمْ بِكَلاَمِي

أين سفر أمور سليمان

الملوك الأول

11: 40 و طلب سليمان قتل يربعام فقام يربعام و هرب الى مصر الى شيشق ملك مصر و كان في مصر الى وفاة سليمان

11: 41 و بقية امور سليمان و كل ما صنع و حكمته اما هي مكتوبة في
سفر امور سليمان


قولت حضرتك

اقتباس

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين

يا سلام .؟؟!!!


وماذا عن سفر المكابيين الثانى فهل نرفضة ؟؟؟




عشان مطولش على حضرتك

إزاى نعرف السفر المُوحى بة من السفر المزيف ؟؟؟


يعنى أنا دلوقتى عاوز أعرف بقية أمور سليمان

أعمل اية ؟؟؟؟؟


لا داعى لنقل ما جاء فى دائرة المعارف

فالحق واضح للجميع .............

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...Makabyien.html