الموضوع: شبهة حول سورة الروم

و لقطع الجدال تماما مع غير المسلمين نقول هل لو كانت الآيات الكريمة بالفعل أنزلت بعد انتصار الروم على الفرس ... هل معنى ما سبق أن الآيات تخلو من الإعجاز التنبؤى ؟
ننقل من كتاب :تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي
على نفس الرابط السابق

والواجب على قراءة من قرأ : ألم غلبت الروم بفتح الغين أن يقرأ قوله سيغلبون بضم الياء فيكون معناه . وهم من غلبتهم فارس سيغلبهم المسلمون حتى يصح معنى الكلام , وإلا لم يكن للكلام كبير معنى إن فتحت الياء لأن الخبر عما قد كان يصير إلى الخبر عن أنه سيكون وذلك إفساد أحد الخبرين بالآخر انتهى كلامه ملخصا . ‏

أى أنه لو كانت الآيات قد أنزلت بعد انتصار الروم ففيها نبوءة بأن الروم سيغلبون من المسلمين فى بضع سنين
فالروم انتصروا على الفرس فى وقت غزوة بدر أى 2 هجرية
و هزمهم المسلمون سنة 11 هجرية بقيادة أسامة بن زيد :radia-icon: بعد وفاة النبي مباشرة
أى فى بضع سنين أى أقل من عشر سنين

و نحن أصلا لا نسلم بنزول الآيات بعد انتصار الروم بأى حال من الأحوال و لكن تلك المداخلة الهدف منها قطع أى تشكيك فى الاعجاز التنبؤى للقرآن الكريم فى تلك الآيات

و لنرى الآن الأحاديث الصحيحة التى تفيد أن بالآيات الكريمة نبوءة

145416 - عن ابن عباس في قوله { ألم غلبت الروم } قال : غلبت وغلبت قال : كان المشركون يحبون أن تظهر فارس على الروم لأنهم أهل أوثان وكان المسلمون يحبون أن تظهر الروم على فارس لأنهم أهل كتاب فذكروه لأبي بكر فذكره أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما إنهم سيغلبون قال : فذكره أبو بكر لهم فقالوا : اجعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا وإن ظهرتم كان لكم كذا وكذا فجعل أجلا خمس سنين فلم يظهروا فذكر ذلك أبو بكر للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ألا جعلتها إلى دون قال : أراه قال : العشر قال : قال سعيد بن جبير : البضع ما دون العشر ثم ظهرت الروم بعد قال : فذلك قوله { ألم غلبت الروم } إلى قوله { ويومئذ يفرح المؤمنون } قال : يفرحون { بنصر الله }
الراوي: سعيد بن جبير المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/168
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح


--------------------------------------------------------------------------------

145843 - كان المسلمون يحبون أن تظهر الروم على فارس لأنهم أهل كتاب وكان المشركون يحبون أن تظهر فارس على الروم لأنهم أهل أوثان فذكر ذلك المسلمون لأبي بكر فذكر أبو بكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أما إنهم سيهزمون فذكر ذلك أبو بكر لهم فقالوا : اجعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهروا كان لك كذا وكذا وإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا فجعل بينهم أجلا خمس سنين فلم يظهروا فذكر ذلك أبو بكر للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ألا جعلته أراه قال : دون العشر قال : وقال سعيد : البضع ما دون العشر قال : فظهرت الروم بعد ذلك فذلك قوله تعالى { ألم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين } قال : فغلبت الروم ثم غلبت بعد ، قال : { لله الأمر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله } قال : يفرح المؤمنون بنصر الله
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/272
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

43191 - في قول الله تعالى { الم غلبت الروم في أدنى الأرض } قال غلبت وغلبت كان المشركون يحبون أن يظهر أهل فارس على الروم لأنهم وإياهم أهل الأوثان وكان المسلمون يحبون أن يظهر الروم على فارس لأنهم أهل الكتاب فذكروه لأبي بكر فذكره أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أما إنهم سيغلبون فذكره أبو بكر لهم فقالوا اجعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا وإن ظهرتم كان لكم كذا وكذا فجعل أجلا خمس سنين فلم يظهروا فذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال ألا جعلته إلى دون قال أراه العشر قال قال سعيد والبضع ما دون العشر قال ثم ظهرت الروم بعد قال فذلك قوله تعالى الم غلبت الروم إلى قوله ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله قال سفيان سمعت أنهم ظهروا عليهم يوم بدر
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3193
خلاصة الدرجة: صحيح


--------------------------------------------------------------------------------

43195 - لما نزلت { الم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين } فكانت فارس يوم نزلت هذه الآية قاهرين للروم وكان المسلمون يحبون ظهور الروم عليهم لأنهم وإياهم أهل كتاب وفي ذلك قول الله تعالى ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم وكانت قريش تحب ظهور فارس لأنهم وإياهم ليسوا بأهل كتاب ولا إيمان ببعث فلما أنزل الله هذه الآية خرج أبو بكر الصديق يصيح في نواحي مكة الم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين قال ناس من قريش لأبي بكر فذلك بيننا وبينكم زعم صاحبك أن الروم ستغلب فارس في بضع سنين أفلا نراهنك على ذلك قال بلى وذلك قبل تحريم الرهان فارتهن أبو بكر والمشركون وتواضعوا الرهان وقالوا لأبي بكر كم تجعل البضع ثلاث سنين إلى تسع سنين فسم بيننا وبينك وسطا تنتهي إليه قال فسموا بينهم ست سنين قال فمضت الست سنين قبل أن يظهروا فأخذ المشركون رهن أبي بكر فلما دخلت السنة السابعة ظهرت الروم على فارس فعاب المسلمون على أبي بكر تسمية ست سنين قال لأن الله تعالى قال في بضع سنين قال : وأسلم عند ذلك ناس كثير .
الراوي: نيار بن مكرم الأسلمي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3194
خلاصة الدرجة: حسن

29926 - عن ابن عباس في قوله : { الم } { غلبت الروم } { في أدنى الأرض } قال غلبت وغلبت ، قال : كان المشركون يحبون أن يظهر أهل فارس على الروم لأنهم وإياهم أهل الأوثان ، وكان المسلمون يحبون أن يظهر الروم على فارس لأنهم أهل كتاب فذكروه لأبي بكر ، فذكره أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقال : أما أنهم سيغلبون فذكره أبو بكر لهم فقالوا : جعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهرنا ، كان لنا كذا وكذا وإن ظهرتم كان لكم كذا وكذا فجعل أجل خمس سنين فلم يظهروا ، فذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقال : ألا جعلته إلى دون قال أراه العشر قال : قال سعيد : والبضع ما دون العشر ، قال : ثم ظهرت الروم بعد قال : فذلك قوله تعالى : { الم } { غلبت الروم } إلى قوله { ويومئذ يفرح المؤمنون } { بنصر الله } قال سفيان سمعت أنهم ظهروا عليهم يوم بدر
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 639
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط الشيخين

118309 - بينما رجل يحدث في كندة فقال : يجيء دخان يوم القيامة ، فيأخذ بأسماع المنافقين وأبصارهم ، يأخذ المؤمن كهيئة الزكام ، ففزعنا ، فأتيت ابن مسعود ، وكان متكئا ، فغضب ، فجلس فقال : من علم فليقل ، ومن لم يعلم فليقل : الله أعلم ، فإن من العلم أن تقول لما لا تعلم لا أعلم ، فإن الله قال لنبيه صلى الله عليه وسلم : { قل ما أسألكم عليه من أجر وما أنا من المتكلفين } . وإن قريشا أبطؤوا عن الإسلام ، فدعا عليهم النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ( اللهم أعني عليهم بسبع كسبع يوسف ) . فأخذتهم سنة حتى هلكوا فيها ، وأكلوا الميتة والعظام ، ويرى الرجل ما بين السماء والأرض كهيئة الدخان ، فجاءه أبو سفيان فقال : يا محمد ، جئت تأمرنا بصلة الرحم ، وإن قومك قد هلكوا فادع الله . فقرأ : { فارتقب يوم تأتي السماء بدخان مبين - إلى قوله - عائدون } . أفيكشف عنهم عذاب الآخرة إذا جاء ثم عادوا إلى كفرهم ، فذلك قوله تعالى : { يوم نبطش البطشة الكبرى } . يوم بدر ، { ولزاما } يوم بدر ، { آلم غلبت الروم - إلى - سيغلبون } . والروم قد مضى .
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4774
خلاصة الدرجة: [صحيح]

9425 - في قول الله تعالى { الم غلبت الروم في أدنى الأرض } قال غلبت وغلبت كان المشركون يحبون أن يظهر أهل فارس على الروم لأنهم وإياهم أهل الأوثان وكان المسلمون يحبون أن يظهر الروم على فارس لأنهم أهل الكتاب فذكروه لأبي بكر فذكره أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أما إنهم سيغلبون فذكره أبو بكر لهم فقالوا اجعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا وإن ظهرتم كان لكم كذا وكذا فجعل أجلا خمس سنين فلم يظهروا فذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال ألا جعلته إلى دون قال أراه العشر قال قال سعيد والبضع ما دون العشر قال ثم ظهرت الروم بعد قال فذلك قوله تعالى الم غلبت الروم إلى قوله ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله قال سفيان سمعت أنهم ظهروا عليهم يوم بدر
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3193
خلاصة الدرجة: حسن صحيح غريب

9436 - لما نزلت { الم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين } فكانت فارس يوم نزلت هذه الآية قاهرين للروم وكان المسلمون يحبون ظهور الروم عليهم لأنهم وإياهم أهل كتاب وفي ذلك قول الله تعالى ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم وكانت قريش تحب ظهور فارس لأنهم وإياهم ليسوا بأهل كتاب ولا إيمان ببعث فلما أنزل الله هذه الآية خرج أبو بكر الصديق يصيح في نواحي مكة الم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين قال ناس من قريش لأبي بكر فذلك بيننا وبينكم زعم صاحبك أن الروم ستغلب فارس في بضع سنين أفلا نراهنك على ذلك قال بلى وذلك قبل تحريم الرهان فارتهن أبو بكر والمشركون وتواضعوا الرهان وقالوا لأبي بكر كم تجعل البضع ثلاث سنين إلى تسع سنين فسم بيننا وبينك وسطا تنتهي إليه قال فسموا بينهم ست سنين قال فمضت الست سنين قبل أن يظهروا فأخذ المشركون رهن أبي بكر فلما دخلت السنة السابعة ظهرت الروم على فارس فعاب المسلمون على أبي بكر تسمية ست سنين قال لأن الله تعالى قال في بضع سنين قال : وأسلم عند ذلك ناس كثير .
الراوي: نيار بن مكرم الأسلمي المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3194
خلاصة الدرجة: صحيح حسن غريب

يتبع

و يسعدنى أن يتقدم أى شخص غير مسلم لمناقشة إعجاز الآيات و الرد على الشبهة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

و يسعدنى أن يتقدم أى شخص غير مسلم لمناقشة إعجاز الآيات و الرد على الشبهة

أحسب أنها دعوة لن تجد من يلبيها !

فماذا عساهم يقولون ؟ !

اننا هنا بازاء معجزة لا مجال للمراء فيها

جزاكم الله خيرا على هذا الرد العلمى المفصل ، وعلى تمحيصكم للأحاديث والروايات المتعلقة بسبب النزول

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجادل بالحسنى

أحسب أنها دعوة لن تجد من يلبيها !

فماذا عساهم يقولون ؟ !

اننا هنا بازاء معجزة لا مجال للمراء فيها

جزاكم الله خيرا على هذا الرد العلمى المفصل ، وعلى تمحيصكم للأحاديث والروايات المتعلقة بسبب النزول

جزانا و إياكم أخى الكريم
بارك الله فيك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

والواجب على قراءة من قرأ : ألم غلبت الروم بفتح الغين أن يقرأ قوله سيغلبون بضم الياء فيكون معناه . وهم من غلبتهم فارس سيغلبهم المسلمون حتى يصح معنى الكلام , وإلا لم يكن للكلام كبير معنى إن فتحت الياء لأن الخبر عما قد كان يصير إلى الخبر عن أنه سيكون وذلك إفساد أحد الخبرين بالآخر. ‏

أى أنه لو كانت الآيات قد أنزلت بعد انتصار الروم ففيها نبوءة بأن الروم سيغلبون من المسلمين فى بضع سنين
فالروم انتصروا على الفرس فى وقت غزوة بدر أى 2 هجرية
و هزمهم المسلمون سنة 11 هجرية بقيادة أسامة بن زيد بعد وفاة النبي مباشرة
أى فى بضع سنين أى أقل من عشر سنين

أحسنت أحسن الله إليك أخانا الحبيب عبدالرحمن..

أكرمك الله أخى الحبيب

هناك ملاحظة هامة أخرى ، أن سورة الروم مكية أي نزلت قبل الهجرة ومعركة بدر ، وتثبت هذا أيضا الأحاديث الواردة حيث كان هناك جدال بين أبو بكر رضي الله عنه وبين كفار قريش في مكة.
كما أن الآية فيها نبؤة مزدوجة بأن العام الذي سينتصر فيه الروم على الفرس هو نفس العام الذي سينتصر فيه المسلمون ويفرحون بنصر الله وكلمة " ويومئذ يفرح المؤمنون " تدل أيضا على المستقبل بشكل قاطع .

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيراً أخي الحبيب

بالنسبة لموضوع غلبت بالضم أم بالفتح

القراءات المتواترة الثابتة عن رسول الله:salla-s: كلها بالضم

الأدلة

1-متن الشاطبية الذي ذكر فيه الإمام القراءات السبع




ليس فيه ذكر لأي خلاف بين القراء في هذا الموضع

شرح هذه الأبيات



هذا بالنسبة للسبعة

بالنسبة للثلاث قراءات الباقية

نظم ابن الجزري (الدرة)

وفيها



وأيضاً لا خلاف

نأتي للمنظومة الأشمل في علم القراءات ، ضمت كل ما هو متواتر ، وكل ما ليس بها لا يثبت تواتره ، لابن الجزري أيضاً ..

(كما قال الناشر في المقدمة كما يلي)



ليس وراءها قراءات متواترة

وأيضاً

بها أضعاف ما في الشاطبية من طرق




تجاوزا معا ألف طريق





لنر ما جاء بها




لا خلاف أيضا ، ف ( غلبت) بالضم هي المتواترة الصحيحة التي لا خلاف عليها إطلاقا ، ولا يصح غيرها

الشرح لأن الأبيات معقدة بعض الشيء





هكذا إذن كل الطرق جاءت بضم الغين ،

أكثر من ألف طريق بضم الغين ،

لا طريق واحد بفتحها

وبهذا لا وجود للشبهة إن شاء الله.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا أخى الحبيب قل هاتوا برهانكم على تلك الإضافة القيمة
و إن شاء الله ترجع لنا بالسلامة قريبا يا غالى