أنت غير مسجل في منتديات أتباع المرسلين الإسلامية . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 

آخر 10 مشاركات
إستفسار يا أخوان ( آخر مشاركة : ابو طارق - )       عاجل و هام إسلام عائلة مسيحية من قرية كامليا شحاته الله أكبر ( آخر مشاركة : ala - )       شاهد بعد احداث الكاتدرائية والخصوص الاخت نادية عطية تشهر اسلامها ( آخر مشاركة : ala - )       درس الأحد سفر المهلبية للكبار فقط ( آخر مشاركة : showman - )       الى كل مسيحى منكر لنبوة سيدنا محمد: تفضل :إدخل هنا و إنكر هذا ان إستطعت!! ( آخر مشاركة : نيو - )       رسالة من أختكم سمية ( آخر مشاركة : المهتدية بالله - )       هذه قصتي مع الإسلام .. أختكم juliana ( آخر مشاركة : المهتدية بالله - )       لست ملاك ولا شيطان ( آخر مشاركة : المهتدية بالله - )       إن الله يهدي من يشاء ( آخر مشاركة : المهتدية بالله - )       راهب دير يعلن إسلامه على قناة الرحمة . الله أكبر ( آخر مشاركة : المهتدية بالله - )      
 
   
العودة   منتديات أتباع المرسلين الإسلامية > منتديات حوار الديانات > الرد على الأباطيل > شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
 

توضيح الأخوة والأخوات الأفاضل بما أن هدف المنتدى دعوي فيرجى عدم الخوض في الموضوعات السياسية حتى لا نضطر إلى الحذف وجزاكم الله خيرا


مواقع شقيقة


   

              

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 21-04-2009, 12:52 AM

عضو

______________

aroon غير متواجد حالياً

بطاقة التعريف
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 126
أخر نشاط بتاريخ : 29-07-2012 (12:19 AM)
الدين:
الجنس:
الدولة:
افتراضي شبهة : ماريا القبطيه غير صحيحه ..

:salla-icon:بسم الله الرحمن الرحيم ..

سلام الله على الجميع ..

سبب كتابتي للموضوع هو أنني فوجئت بحديث سبب نزول سورة التحريم في مارية القبطيه وحفصه وعائشه رضي الله عنهم ...

أولا منذ صغري ونحن ندرس بأن سبب النزول هو هذا الحديث :
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يمكث عند زينب بنت جحش ، فيشرب عندها عسلا ، فتواصيت أنا وحفصة أن أيتنا دخل عليها النبي صلى الله عليه وسلم ، فلتقل : إني أجد منك ريح مغافير ! أكلت مغافير ؟ ! فدخل على إحداهما ، فقالت ذلك له ، فقال : لا ! بل شربت عسلا ، عند زينب بنت جحش ، ولن أعود له . فنزلت { يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك } إلى { إن تتوبا إلى الله } عائشة وحفصة { وإذ أسر النبي إلى بعض أزواجه حديثا } لقوله : { بل شربت عسلا }
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3804
خلاصة الدرجة: صحيح

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يمكث عند زينب بنت جحش ، ويشرب عندها عسلا ، فتواصيت أنا وحفصة ، أن أيتنا دخل عليها النبي صلى الله عليه وسلم فلتقل : إني أجد فيك ريح مغافير ، أكلت مغافير ، فدخل على إحداهما فقل له ذلك ، فقال : ( بل شربت عسلا عند زينب بنت جحش ، ول أعود له ) فنزلت : { يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك - إلى - إن تتوبا إلى الله } لعائشة وحفصة : إذ أسر النبي إلى بعض أزواجه . لقوله : ( بل شربت عسلا ) .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5267
خلاصة الدرجة: [صحيح]

هذه الرواية الصحيحه للحديث في بخاري ومسلم وهنالك رواياة صحيحه يقال عنها ولاكن ليست في البخاري ومسلم
والعجيب ان النسائي يروي قصتين متناقضتين لسبب النزول وكلاهما صحيح فكيف هذا


..ورواية العسل هي اللتي يجب ان يستدل بها في حكم النزول لماذا :
اولا لان الرواي هو عائشه رضي الله عنها وهي الاعلم بسبب نزولها لانها نزلت فيها
وفي حفصه وماريا وقد اخبرت بقصة العسل .. ولم تخبر بماريا ..

والمتمعن للروايات الاخرى المتعلقه بمارية القبطية يجد أن الرواي ليست عائشه رضي الله عنها ..وغيرهم وكثير منها الضعيف وليس في صحيح البخاري ومسلم..أبداً ..

ولاكن في الاحاديث الصحيحة عن عائشه :radia-icon: تخبر بقصة اخرى لسبب النزول وهي المغافير ..
فكيف لعائشه :radia-icon: ان تخبر بقصتين متناقضتين ..

ثانيا: أحاديث ماريا .. فيها الكثير من الاحاديث الموضوعه والضعيفه ..بجانب الصحيحة.

ثالثا: سورة التحريم بينت ان نساء النبي ارتكبن خطء .. وهذا وارد في قضية العسل ..لذلك كانت الايات تضي منهن التوبه الى الله ..
ولاكن ان نقول بانها رواية ماريا فهذا خطء لان الحق هنا لحفصة .. والمخطيء هو لرسول صلوات ربي عليه ..فلماذا نزلت الايات بتحذير لزوجات الرسول لقوله ((ان تتوبا الى الله فقد صغت قلوبكما ))

رابعا: إذا كانت رواية ماريا صحيحه فهنا دخلنا في مسئلتين ..
فيها اولا: ان رسول الله نقض قضية العدل بين الزوجات .. وهذا لايجوز أبدا ..ولم يكن الرسول أبدا لكي لايعدل ويتعدى على حق احد من زوجاته ..

ثانيا: مسئلة التحريم في وطء ماريا وهي زوج النبي:salla-icon: تدخلنا في مسئلة الظهار وهي نازله في سورة المجادله وحكمها هناك ..وليست في كفارة الايمان فقط ..

الا إذا قلنا بأنها مازالت جارايه فهي أيضا تدخلنا في مسئلة مخالفة الرسول في العدل بين نسائه ..


ختاماً :

إن أصبت فهذا بتوفيق من الله وإن أخطئت فمن نفسي ومن الشيطان


دمتم في حفظ الرحمن..







توقيع aroon
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 22-04-2009, 10:02 AM
الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي

مناظر

______________

أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً

بطاقة التعريف
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 352
أخر نشاط بتاريخ : 23-05-2013 (07:49 AM)
الدين: الإسلام
الجنس: ذكر
الدولة: qatar
إرسال رسالة عبر MSN إلى أبوحمزة السيوطي
افتراضي

الأخت الفاضلة بارك الله فيكِ

اسمحي لي بإضافة وتعقيب ...

أولا أكثر العلماء المحققين على أن قصة العسل أو المغافير وهذه الرواية هي الأصح وهذا ما اختاره واتفق عليه الشيخين البخاري ومسلم .

وقد رجح هذه القصة من العلماء :

1- الإمام النسائي قال :
هذا الحديث إسناده جيد غاية صحيح حديث عائشة هذا في العسل .

2- الإمام النووي :
رجحه في شرحه لصحيح مسلم واستشهد بكلام القاضي عياض اللآتي .

3- القاضي عياض نقلا عن النووي في شرح مسلم :
قال القاضي ذكر مسلم فى حديث حجاج عن بن جريج ان التى شرب عندها العسل زينب وان المتظاهرتين عليه عائشة وحفصة وكذلك ثبت فى حديث عمر بن الخطاب وبن عباس أن المتظاهرتين عائشة وحفصة .

وقال القاضي :
وقال الأصيلي حديث حجاج أصح وهو أولى بظاهر كتاب الله تعالى وأكمل فائدة يريد قوله تعالى وإن تظاهرا عليه فهما اثنتان لا ثلاث وأنهما عائشة وحفصة كما قال فيه وكما اعترف به عمر رضى الله عنه وقد انقلبت الاسماء على الرواى فى الرواية الأخرى كما ان الصحيح فى سبب نزول الآية أنها فى قصة العسل لا في قصة مارية المروى فى غير الصحيحين ولم تأت قصة مارية من طريق صحيح قال النسائى اسناد حديث عائشة فى العسل جيد صحيح غاية .

قلت ( أبوحمزة ) :
قال القاضي لم تأتي قصة ماريا من طريق صحيح كما قال ابن العربي في أحكام القرآن :
وَأَمَّا مَنْ رَوَى أَنَّهُ حَرَّمَ مَارِيَةَ فَهُوَ أَمْثَلُ فِي السَّنَدِ ، وَأَقْرَبُ إلَى الْمَعْنَى ؛ لَكِنَّهُ لَمْ يُدَوَّنْ فِي صَحِيحٍ ، وَلَا عُدِّلَ نَاقِلُهُ ، كَمَا أَنَّهُ رُوِيَ مُرْسَلًا .

ولكن الذي صح إسناده هو ما رواه النسائي وغيره بإسناد صحيح عن أنس رضي الله عنه قال :
" أنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَتْ لَهُ أَمَةٌ يَطَؤُهَا فَلَمْ تَزَلْ بِهِ عَائِشَةُ وَحَفْصَةُ حَتَّى حَرَّمَهَا عَلَى نَفْسِهِ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ } "

وليس في هذه الرواية ذكر أن الأمة هي مارية ولكن استدلوا بأنها كذلك بشواهد صحيحة الإسناد لكنها مرسلة ..

4- قال الخطابي في معالم السنن ( نقلا عن عون المعبود ) :
في هذا الحديث دليل على أن يمين النبي صلى الله عليه و سلم إنما وقعت في تحريم العسل لا في تحريم أم ولده مارية القبطية كما زعمه بعض الناس .

5- قال ابن كثير :
والصحيح أن ذلك كان في تحريمه العَسَل .

6- قال الخازن ( نقلا عن عون المعبود ) :
قال العلماء الصحيح في سبب نزول الآية أنها في قصة العسل لا في قصة مارية المروية في غير الصحيحين ولم تأت قصة مارية من طريق صحيح قال النسائي إسناد حديث عائشة في العسل جيد صحيح غاية .

ثانيا : قلتِ يا أختنا الكريمة :

اقتباس
رابعا: إذا كانت رواية ماريا صحيحه فهنا دخلنا في مسئلتين ..
فيها اولا: ان رسول الله نقض قضية العدل بين الزوجات .. وهذا لايجوز أبدا ..ولم يكن الرسول أبدا لكي لايعدل ويتعدى على حق احد من زوجاته ..

ثانيا: مسئلة التحريم في وطء ماريا وهي زوج النبي تدخلنا في مسئلة الظهار وهي نازله في سورة المجادله وحكمها هناك ..وليست في كفارة الايمان فقط ..

الا إذا قلنا بأنها مازالت جارايه فهي أيضا تدخلنا في مسئلة مخالفة الرسول في العدل بين نسائه ..

الحق يا أختنا أن الحديث لو صح فليس فيه ما يثبت خطأ النبي عليه الصلاة والسلام ولا أنه حاف على زوجاته ولا بخس حقهم فإنه إن كان يوم حفصة فحصة ليست بالبيت والجارية تؤتى في أي وقت بشرط عدم بخس حق الزوجة وقد علمنا أن للنبي عليه السلام قدرة على أن يوفي حق حفصة في يومها إذا عادت إلى بيتها فقد كان بأبي هو وأمي يطوف على زوجاته جميعا في ليلة واحدة لكن غلبتها الغيرة ..

ومع ذلك تفاصيل هذه القصة لم تصح وكما ذكرت أن ما صح إسناده عن أنس رضي الله عنه أشار إلى أن النبي كانت له جارية ولازلت به حفصة وعائشة حتى امتنع عنها هكذا فقط .
وروي عن ابن عباس أيضا وصحح إسناده ابن حجر قال أن الآية نزلت في ساريته ولم يذكر تفاصيل ..

وكما قالت أختنا aroon أن رواية عائشة أصح الروايات في سبب نزول اللآيات لأن عائشة صاحبة الحدث وراوية القصة بالإضافة إلى اتفاق الشيخين على روايتها دون رواية أنس .

لكن الذي أختلف مع أختنا فيه تخطيء الرواية الأخرى وأقصد رواية أنس الصحيحة في أنها نزلت في تحريم الجارية لا أقصد تفاصيل قصة ماريا وحفصة لأنها لم تصح لأننا لم نجد عالما أشار إلى خطأ هذه الرواية ولكن قالوا أن رواية المغافير التي روتها عائشة أصح .

فالذي تطمئن له نفسي الجمع على هذا النحو :
وهو ثبوت قصة المغافير من رواية عائشة وأنها سبب نزول الآية وثبوت رواية أنس أن عائشة وحفصة تسببتا في امتناع النبي عليه الصلاة والسلام عن جاريته وقال أن سورة التحريم نزلت بسبب ذلك إجتهادا منه والله أعلم .

وبالنهاية أشكر أختنا الكريمة على مجهودها ..







توقيع أبوحمزة السيوطي
" وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "
قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
قال تعالى : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

آخر تعديل بواسطة أبوحمزة السيوطي بتاريخ 22-04-2009 الساعة 10:15 AM .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 22-04-2009, 08:42 PM

عضو

______________

aroon غير متواجد حالياً

بطاقة التعريف
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 126
أخر نشاط بتاريخ : 29-07-2012 (12:19 AM)
الدين:
الجنس:
الدولة:
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

اشكر لك مرورك وتعقيبك ...

يعني يغلب الظن ان قصة ماريا هي اجتهادات ..

لانها كما قلت احاديث مرسلة ..ولم تروى عن عائشة :radia-icon:

وان القصة قد تكون قد وقعت ..واجتهد انس وعمر رضي الله عنهم بأنها قد تكون سبب النزول ..

جزاك الله خيرا ودمت في حفظ الرحمن ..






رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
ماريا , القبطيه , شبهة , صحيحه
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الجمعيه الوطنيه القبطيه الامريكيه تناشد زعماء العالم مجدي فوزي منتدى نصرانيات 11 27-04-2011 01:28 AM
صيديه السمك بالفريك مريم مائدة المنتدى 0 23-10-2009 02:40 AM
الرد على : يزنى الرسول محمد مع مارية القبطيه السيف البتار شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة 11 14-05-2009 01:07 PM
يا مسلمين (ده شرح الثالوث ببساطه شديده) داع الى الله من ثمارهم تعرفونهم 13 12-07-2008 02:34 PM
فلتضع لنا الدليل على ان النصرانيه صحيحه أسد الجهاد منتدى نصرانيات 10 10-05-2008 03:41 AM



LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.ebnmaryam.com/vb/t29503.html
أرسلت بواسطة For Type التاريخ
L'Islam et les dix commandements : Islam vs Christianisme This thread Refback 02-02-2013 07:04 PM
Untitled document This thread Refback 28-09-2010 09:50 PM

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


شبهة : ماريا القبطيه غير صحيحه ..


الساعة الآن 09:06 AM


شبكة بن مريم هو وقف إسلامي لنشر دعوة الإسلام وأقامة الحجة على أعدائه يحق لكل مسلم نقل أى محتوى منه للغرض الدعوي وللغرض التجاري فعليه الأتصال بكاتب المحتوى Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd