شبهات الاستاذ loste حول الإسلام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

شبهات الاستاذ loste حول الإسلام

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى ... 2 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 40

الموضوع: شبهات الاستاذ loste حول الإسلام

  1. #21
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    ثم أحب أن أسألك سؤالا ....
    لطالما ترى أن الهك له نهج المحبة والسلام والوداعة ....
    اذا كان يسوع بجانبه اللاهوتي ....
    هو رب العهد القديم والجديد .....
    نرى سيرته واضحة من كتبكم ....
    يسوع قديما أمر ووجه نبيه يشوع الى عمل مذبحة اسمها مذبحة عاى !!!!!
    هل تدري كم من الفظاعة والبشاعة تم ارتكابها بأمر الهك ؟؟؟؟؟؟
    ثم يأتي الهك يقول هكذا أحب الله العالم !!!!!!!!!!
    هل ذلك الحب جديد ؟؟؟؟
    أم أنه قديم ؟؟؟؟
    واذا كان قديما كيف وجهه حبه بمباركة مذبحة بشرية ؟!

    فكر أيها الضيف العزيز ....
    وستكتشف ما يستحق اليقظة وغنيمة النفس قبل الهلاك .

    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  2. #22
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقرأ أيها الضيف العزيز ....
    وجرب أن تستبدل كلمة الرب بيسوع .....
    وانظر كم حد سيف موجود ....
    واستمتع بما يقال حول مباركة الرب لهذه المذبحة لتعلم بالحقيقة كيف أحب يسوع العالم :

    هذا من سفر يشوع ( اقرأ ) :

    8: 1 فقال الرب ليشوع لا تخف و لا ترتعب خذ معك جميع رجال الحرب و قم اصعد الى عاي انظر قد دفعت بيدك ملك عاي و شعبه و مدينته و ارضه

    8: 2 فتفعل بعاي و ملكها كما فعلت باريحا و ملكها غير ان غنيمتها و بهائمها تنهبونها لنفوسكم اجعل كمينا للمدينة من ورائها

    8: 3 فقام يشوع و جميع رجال الحرب للصعود الى عاي و انتخب يشوع ثلاثين الف رجل جبابرة الباس و ارسلهم ليلا

    8: 4 و اوصاهم قائلا انظروا انتم تكمنون للمدينة من وراء المدينة لا تبتعدوا من المدينة كثيرا و كونوا كلكم مستعدين

    8: 5 و اما انا و جميع الشعب الذي معي فنقترب الى المدينة و يكون حينما يخرجون للقائنا كما في الاول اننا نهرب قدامهم

    8: 6 فيخرجون وراءنا حتى نجذبهم عن المدينة لانهم يقولون انهم هاربون امامنا كما في الاول فنهرب قدامهم

    8: 7 و انتم تقومون من المكمن و تملكون المدينة و يدفعها الرب الهكم بيدكم

    8: 8 و يكون عند اخذكم المدينة انكم تضرمون المدينة بالنار كقول الرب تفعلون انظروا قد اوصيتكم

    8: 9 فارسلهم يشوع فساروا الى المكمن و لبثوا بين بيت ايل و عاي غربي عاي و بات يشوع تلك الليلة في وسط الشعب

    8: 10 فبكر يشوع في الغد و عد الشعب و صعد هو و شيوخ اسرائيل قدام الشعب الى عاي

    8: 11 و جميع رجال الحرب الذين معه صعدوا و تقدموا و اتوا الى مقابل المدينة و نزلوا شمالي عاي و الوادي بينهم و بين عاي

    8: 12 فاخذ نحو خمسة الاف رجل و جعلهم كمينا بين بيت ايل و عاي غربي المدينة

    8: 13 و اقاموا الشعب اي كل الجيش الذي شمالي المدينة و كمينه غربي المدينة و سار يشوع تلك الليلة الى وسط الوادي

    8: 14 و كان لما راى ملك عاي ذلك انهم اسرعوا و بكروا و خرج رجال المدينة للقاء اسرائيل للحرب هو و جميع شعبه في الميعاد الى قدام السهل و هو لا يعلم ان عليه كمينا وراء المدينة

    8: 15 فاعطى يشوع و جميع اسرائيل انكسارا امامهم و هربوا في طريق البرية

    8: 16 فالقي الصوت على جميع الشعب الذين في المدينة للسعي وراءهم فسعوا وراء يشوع و انجذبوا عن المدينة

    8: 17 و لم يبق في عاي او في بيت ايل رجل لم يخرج وراء اسرائيل فتركوا المدينة مفتوحة و سعوا وراء اسرائيل

    8: 18 فقال الرب ليشوع مد المزراق الذي بيدك نحو عاي لاني بيدك ادفعها فمد يشوع المزراق الذي بيده نحو المدينة

    8: 19 فقام الكمين بسرعة من مكانه و ركضوا عندما مد يده و دخلوا المدينة و اخذوها و اسرعوا و احرقوا المدينة بالنار

    8: 20 فالتفت رجال عاي الى وراءهم و نظروا و اذا دخان المدينة قد صعد الى السماء فلم يكن لهم مكان للهرب هنا او هناك و الشعب الهارب الى البرية انقلب على الطارد

    8: 21 و لما راى يشوع و جميع اسرائيل ان الكمين قد اخذ المدينة و ان دخان المدينة قد صعد انثنوا و ضربوا رجال عاي

    8: 22 و هؤلاء خرجوا من المدينة للقائهم فكانوا في وسط اسرائيل هؤلاء من هنا و اولئك من هناك و ضربوهم حتى لم يبق منهم شارد و لا منفلت

    8: 23 و اما ملك عاي فامسكوه حيا و تقدموا به الى يشوع

    8: 24 و كان لما انتهى اسرائيل من قتل جميع سكان عاي في الحقل في البرية حيث لحقوهم و سقطوا جميعا بحد السيف حتى فنوا ان جميع اسرائيل رجع الى عاي و ضربوها بحد السيف
    8: 25 فكان جميع الذين سقطوا في ذلك اليوم من رجال و نساء اثني عشر الفا جميع اهل عاي

    8: 26 و يشوع لم يرد يده التي مدها بالمزراق حتى حرم جميع سكان عاي

    8: 27 لكن البهائم و غنيمة تلك المدينة نهبها اسرائيل لانفسهم حسب قول الرب الذي امر به يشوع

    8: 28 و احرق يشوع عاي و جعلها تلا ابديا خرابا الى هذا اليوم

    8: 29 و ملك عاي علقه على الخشبة الى وقت المساء و عند غروب الشمس امر يشوع فانزلوا جثته عن الخشبة و طرحوها عند مدخل باب المدينة و اقاموا عليها رجمة حجارة عظيمة الى هذا اليوم

    8: 30 حينئذ بنى يشوع مذبحا للرب اله اسرائيل في جبل عيبال .




    ما رأيك ؟؟؟؟
    هل أدركت كيف كانت محبة ربك منذ البدء للجنس البشري ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 20-04-2009 الساعة 06:32 PM
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  3. #23
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    عزيزي ....
    الهنا لا يطلب من أحد أمرا حتى ينال التحرر ....
    بينما الهك الذي تعتبرونه خالق طلب من يعقوب المخلوق أن يفلته !!!!!!!!!!!!

    هل تريدني أن أولد على هذا الايمان وتظن أنني سأبقى مسيرا لأؤمن برب يطلب من مخلوقه أن يطلقه ؟!

    الحمد لله على نعمة الاسلام ولدت عليها واخترتها بعقلي .

    أسأل الله لك الهداية .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  4. #24
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الهك من أجل أن ينقذك منه اضطر ليقبل البصقات واللطمات والاهانات !!!!!!
    هل هذا الرب القوى صاحب المشيئة المهيمنة مالك الملك الذي تؤمن به ؟؟؟!!!!
    رضى البصقات حتى لا يهلكك ؟!!!!
    ما رأيك ؟؟؟؟؟
    هل أنت سعيد بهذا الايمان الذي يجعل الهك بهذه الصفات الغريبة ؟!
    هل يقبل السحق حتى يتحرر من عجزه عن تخليصك من هلاكه !!!!
    هل على الرب شرط حتى ينال أمرا هو طوع أمره ؟!!

    فكر أيها الضيف ..... فكر هداك الله .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  5. #25
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,408
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    02:29 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
    أخوتي الأعزاء

    إن انتشار الإسلام قد جاء تحت السيف و ليس بقناعه

    دين الإسلام جاء لينصر الحق علي الباطل, وليخرجكم من عبادة البشر إلي عبادة رب البشر الذي ليس كمثله شيئ... وما استخدم السيف إلا لرد كيد المشركين أمثالكم, ....طيب ايه رأيك فيما ورد في كتابكم المكدس:
    إنجيل متي
    "10: 34 لا تظنوا أنى جئت لالقي سلاما على الأرض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا"

    هذه الآيه تنسب ليسوعكم جاوب لو كان فيك عقل...
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  6. #26
    الصورة الرمزية aboyosif
    aboyosif غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    46
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    27-07-2011
    على الساعة
    10:19 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
    أصديقائي انا لا ادعوا احد الى الى الدين المسيحي لان نحن مسيريين ولسنا مخيريين
    ارجو منك اولا ان تبين لنا من وجهة نظرك

    فأى الاشياء انت مسير وفى اى الاشياء تكون مخير ..؟؟

    اقتباس
    فلو ولدتم مسحيين لكنتم تدافعون عن المسيح وكذلك لو كنت مسلم
    اراك هنا تنظر للناس كما تشعر وتفكر

    واول مشاركه لك احس بها انك بدأت فى التفكير قليلا فى نفس الوقت

    وما ادراك اننا سلمنا بأمرنا اننا ولدنا مسلمين ولم نعقل ولم نتدبر فما حولنا من اديان مزعومة

    وكيف بذلك ومن بيننا هنا من كان مسيحى واسلم واعلن وحدانيته لله تبارك فى علاه

    الم يكن مسير وسلم امره انه ولد مسيحى مثلك

    انا ادعوك الى تجريد عقلك مما ولدت عليه من عقائد

    وابحث عن الحق وعن دين الله فى الارض اين هو ...!!!؟؟

    فمن فلسفتك انت فى الكلام تقول الكل يظن انه على حق

    فكن زكيا وفكر بعقول الاخرين كيف يظنون انهم على حق (ارجو ان تفهمنى )


    ***********************

    وكما عودتنا تحدث فى وسط كلامك بأكاذيب وشبهوات سمعتها من مصدر واحد دون بحث وتفكير

    فقرأ ردود الشبهات هداكم الله لكل خير

    وادعو الله الواحد الاحد ان يريك الحق ويرزقك اتباعه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    345
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2015
    على الساعة
    05:28 AM

    افتراضي

    اقتباس
    أصديقائي انا لا ادعوا احد الى الى الدين المسيحي لان نحن مسيريين ولسنا مخيريين
    إيه يا حبيبي الكلام ده مين علمك كدة ده كلام غلط ..

    لو كان كما تقول أننا مسيرين بمعنى أننا ليس لنا اختيار في الدنيا فهذا أكبر دليل على ظلم يسوعك الذي تعتقد أنه الخالق الرازق كيف يخلق الناس بالمليارات ممن لن يؤمنوا به ويجعلهم مسيرين ومجبرين على ذلك وليس لديهم اختيار ثم يلقي بهم إلى الجحيم ..

    وحاشا لله أن يكون كذلك .. الله ربنا الإلاه الحق الذي هو بالناس رؤوف رحيم قال كما في القرآن الكريم :
    { إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا (3) } سورة الإنسان
    { وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ (10) } سورة البلد أي الخير والشر

    فأيهما اختار الإنسان بمحض إرادته كان مصيره .

    هكذا ربنا تبارك وتعالى { أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى } علمك أن هذا شر وهذا خير أن هذا خطأ وهذا صواب ثم الإنسان يختار بينهما ليحدد مصير نفسه وليس أحد مسير على الكفر ..

    فأنت لا تدعونا إلى المسيحية مع أنك تعلم أن المسيحية طريق النعيم وأن غيرها طريق بحيرة الكبريت ولا تدعونا إليها .. ثم تقول يجب علينا أن نحب الآخر ؟؟!!!!!

    أما نحن يا زميل نعلم أن ما أنت علي باطل وآخره جهنم خالدا فيها وندعوك إلى الهدى ونريد أن نأخذ بيديك إلى طريق النجاة ونرجوا من الله أن نكون سببا في هدايتك وسنظل معك لانمل ولا نكل وهذا أكبر دليل على اننا نحبك ونحب لك ولكل إنسان الخير والسعادة الأبدية ..

    ها يا زميل مين فينا بيحب الأخر ؟؟؟
    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "
    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    قال تعالى : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    72
    آخر نشاط
    14-05-2015
    على الساعة
    10:17 AM

    افتراضي

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    الاستاذ الفاضل
    loste111
    انا لن استطرد فى الرد عليك
    فاخوانى و اساتذتى الافاضل استفاضوا جزاكم الله جميعا " خير الجزاء و جمعنى واياكم على طاعته
    و لكن يا ايها الاستاذ الفاضل والله نصيحة لوجه الله الواحد الاحد
    اقرا بتمعن و انصاف فالنصوص لا تحتاج الى شرح ولكن الى قلب
    مع العلم انى من محبى الفلسفة مثلك
    لكن بصدق الامر لا يحتاج الى اى فلسفة
    المسألة واضحة كالشمس فى كبد السماء ولكن المشكلة ( فيمن بعينيه رمد )

    اسال الله العظيم رب العرش العظيم لك الهداية و الرشاد

    و السلام على من اتبع الهدى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #29
    الصورة الرمزية loste111
    loste111 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    7
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    04:49 PM

    افتراضي

    كيف تقولون أن القرآن كلام الله؟

    لا يمكن للباحث بصدق عن الحق ان يتغاضى عنها بحال من الأحوال نذكر منها:

    1} ان النبي قد قبض - مات- دون ان يجمع القران كله بين السطور.

    لم يجمع النبي القران بل اكتفى بتدوين القرآن على الجلود والعظام والعسب وغير ذلك، ولم يجمعه في مصاحف، بل كان مفرقا بين الصحابة.

    بدليل قول زيد لعمر {كيف نفعل شيئاً لم يفعله رسول الله}؟

    وهذا أيضا ما يؤكده كاتب الوحي للنبي، وحاضر العرضة الأخيرة للقران زيد بن ثابت حين قال: قبض النبي ولم يكن القران جمع في شيء. راجع: إتقان 1/76.

    وقد قيل ان أبو بكر هو اول من جمع القران .

    روى ابن أبي داود بسند حسنٍ عن عبْدِ خَيْرٍ عن علِيٍّ قال: رحمةُ اللهِ على أبي بكرٍ؛ كانَ أعظمَ الناسِ أجرًا في جمع المصاحفِ، وهو أوَّل من جمع بين اللَّوْحَيْنِ. رواه ابن أبي داود في كتاب المصاحف، باب جمع القرآن. ص 11-12.

    قال الحافظ ابن حجر: أخرجه ابن أبي داود في "المصاحف" بإسنادٍ حسنٍ. فتح الباري بشرح صحيح البخاري (8/628) والإتقان في علوم القرآن (1/165).



    2} إن الكثير من آيات القرآن لم يكن لها قيد سوى حفظ الصحابة، وأن بعضهم قد قتل في المغازي، وذهب معهم ما كانوا يحفظونه من القرآن قبل أن يأمر أبو بكر بجمع القرآن.

    قال الشيخ الزرقاني في كتابه مناهل العرفان في علوم القران 1/239 : ان همة الرسول واصحابه كانت منصرفة في أول الأمر إلى جمع القران في القلوب 000لانه النبي الأمي الذي بعث في الأميين 000 من هنا كان التعويل على الحفظ في الصدور يفوق التعويل على الحفظ بين السطور على عادة العرب من جعل صفحات صدورهم وقلوبهم دواوين لاشعارهم.

    وهذا من أسباب خوف عمر حين قتل القراء الذين كانوا يحفظون القران، فلو كان القران قد جمع آي كتب كما يدعي المسلمين لما كان هناك مبرر لخوف عمر وآبو بكر من ان يذهب كثيراً من القران بمقتل القراء اي حفظة القران .



    3} خوف وفزع ابو بكر وعمر من ان يذهب الكثير من القران بمقتل القراء حفظة القران ؟ يقودنا الى سؤال مهم وهو : هل كان عمر وأبو بكر يحفظون القران ؟

    ان كان ابو بكر وعمر يحفظون القران . فهل من داعي لخوفهما من ان يضيع القران بمقتل الحفظة ؟ ( وأني أخشى ان يستحر القتل بالقراء في المواطن فيذهب كثيرا من القران )

    من الواضح ان حفظ القران كان مقتصرا على فئة قليلة من الصحابة وليس على كل الصحابة آو أكثريتهم كما يدعي المسلمين . وهذا ما يبرر خوف وفزع ابو بكر وعمر بمقتل الحفاظ والا بماذا نعلل خوفهم وفزعهم هذا ؟؟.

    قال محمد صبيح: في كتابه {عن القران}ص 87-88"ولا بد لنا هنا من ان نسأل سؤال آخر: هل كان الصحابة جميعا يحفظون القرآن كله؟ - المرجح انهم لم يكونوا يحفظون كل القرآن.

    وورد في (فجر الإسلام) للأستاذ احمد أمين: " ولم يكن شائعا في عهد النبي ص. حفظ القرآن جميعه كما شاع بعد. إنما كانوا يحفظون السورة آو جملة آيات ويتفهمون معانيها فإذا حذقوا ذلك انتقلوا إلى غيرها. فكان حفظ القرآن موزعا على الصحابة. قال ابو عبد الرحمن السلمي حدثنا الذين يقرأون القرآن كعثمان بن عفان وعبد الله بن مسعود انهم كانوا، إذا تعلموا من النبي عشر آيات لم يتجاوزوها حتى يعلموا ما فيها من العلم والعمل.

    عن انس: كان الرجل إذا قرأ البقرة وال عمران ، جد في أعيننا.

    واقام ابن عمر على حفظ البقرة ثماني سنين ، واخرج الخطيب في رواية مالك والبيهقي في شعب الأيمان والقرطبي في تفسيره بإسناد صحيح عن عبد الله بن عمر قال: تعلم عمر سورة البقرة في اثنتي عشرة سنة فلما ختمها نحر جزوراً راجع تفسير القرطبي1/34. وسيرة عمر لابن القيم الجوزي 165.شرح ابن ابي الحديد 3/111 والدر المنثور 1/21.

    اعتقد ان الفاروق الذي انزل له القران كان بحاجة إلى ضعفى عمره لحفظ نصف سور القران!.

    وقيل : لم يختمه أحد من الخلفاء غير عثمان. تأويل مشكل القران لابن قتيبة 181.

    وقيل: كانت وفود العرب ترد على رسول الله للإسلام، فيقرئهم المسلمون شيئا من القران ، فيكون ذلك كافيا لهم. تأويل مشكل القران لابن قتيبة 181 .



    يقول ابن ابي الحديد : واما قراءته القران والاشتغال به فهو المنظور إليه في هذا الباب، اتفق الكل على انه - آي علي - انه كان يحفظ القران على عهد رسول الله ولم يكن غيره يحفظه، ثم هو أول من جمعه، نقلوا كلهم انه قد تأخر عن بيعة ابي بكر 000وتشاغل بجمع القران، فهذا يدل على انه أول من جمع القران ، لانه لو كان مجموعاً في حياة النبي لما احتاج إلى ان يتشاغل بجمعه بعد وفاته ص . راجع: ابن ابي الحديد شرح النهج 1/279 وسبط بن الجوزي تذكرة الخواص148 انساب الاشراف للبلاذري 1/586 - 587 والقندوزي ينابيع المودة 1/149 والفهرست لابن النديم 47 - 48 .



    4) احتمال أن بعض الآيات لم يتوفر لها شاهدان أو لم يلتفت لها أصلا ، وهذا الاحتمال وارد وفي محله لأن هذا هو المعتاد في مثل هذا النوع من الجمع العشوائي للآيات ، خاصة أن عمر بن الخطاب جاء شاهدا على جملة ادعى قرآنيتها فرفض زيد بن ثابت دمجها في المصحف لأن ابن الخطاب كان وحده ولم يشهد معه رجلٌ آخر !.

    اخرج ابن اشته في المصاحف عن الليث بن سعد قال: أول من جمع القران ابو بكر، وكتبه زيد، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية آلا بشاهدي عدل، وان آخر سورة براءة لم توجد آلا مع آبى خزيمة بن ثابت فقال:اكتبوها، فان رسول الله جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب، وان عمر بن الخطاب أتي بآية الرجم فلم يكتبها لانه كان لوحده. راجع السيوطي 1/78 .

    سؤال: أين نجد الرواية التي جعل فيها رسول الله شهادة خزيمة بشهادة رجلين في آي مصدر إسلامي نجد هذه الرواية؟ وفي اي سورة نجد آية الرجم ؟ .



    أليس غريباً بان لا تؤخذ بشهادة الرجل الذي جعل الله الحق في قلبه وعلى لسانه؟ ولماذا لم يشهد ابو بكر آو حتى زيد مع عمر على صحة آية الرجم ؟ هل يعقل بان يكون عمر وحده قد سمع آية الرجم من النبي دون الآخرين؟.

    جلس عمر بن الخطاب على منبر النبي، فلما سكت المؤذنون قام فأثنى علة الله ثم قال: أما بعد: فاني قائل لكم مقالة قد قدر لي ان أقولها، لا ادري لعلها بين اجلي، فمن عقلها، ووعاها، فليحدث بها حيث انتهت إليه راحلته، ومن اخشى ان لا يعقلها فلا أحل لاحد ان يكذب علي: ان الله قد بعث محمد بالحق ، وانزل عليه الكتاب، فكان مما انزل آية الرجم فقرأناها، ووعيناها ، رجم رسول الله ورجمنا بعده فأخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال، والنساء إذا قامت البينة، آو كان الحبل ، آو الاعتراف.

    واخرج الزمخشري عن ذر بن حبيش قال: قال لي ابي بن كعب: كم تعدون سورة الأحزاب؟.قلت: ثلاثاً وسبعين آية قال: فوالدي يحلف به ابي بن كعب ان كانت لتعدل سورة البقرة ، أو أطول،ولقد قرأنا منها آية الرجم .(الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز الإتقان للسيوطي 2/3.



    وكذا حدث مع حفصة بنت عمر حين جاءت تدعي قرآنية مقطع ولكن أباها رفض دعواها لأنـها امرأة وليس لديها بينة على ذلك ، وكذلك الحال بالنسبة لابن مسعود الذي جاء بمقطع أراد دمجه في القرآن فرُفض طلبه ، مع العلم أن ابن مسعود هذا هو رأس الذين أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصحابة أن يستقرئوهم القرآن !



    فقد أخرج ابن الأنباري في المصاحف : " من طريق سليمان بن أرقم عن الحسن وابن سيرين وابن شهاب الزهري وكان الزهري أشبعهم حديثا قالوا : لما أسرع القتل في قراء القرآن يوم اليمامة قتل معهم يومئذ أربعمائة رجل لقي زيد بن ثابت عمر بن الخطاب فقال له : إن هذا القرآن هو الجامع لديننا فإن ذهب القرآن ذهب ديننا وقد عزمت على أن أجمع القرآن في كتاب ، فقال له : انتظر حتى نسأل أبا بكر ، فمضيا إلى أبى بكر فأخبراه بذلك ، فقال : لا تعجل حتى أشاور المسلمين ثم قام خطيبا في الناس فأخبرهم بذلك ، فقالوا : أصبت فجمعوا القرآن وأمر أبو بكر مناديا فنادى في الناس من كان عنده من القرآن شيء فليجئ به ، قالت حفصة : إذا انتهيتم إلى هذه الآية فاخبروني {حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ}(البقرة/238). فلما بلغوا إليها قالت : اكتبوا ( والصلاة الوسطى وهي صلاة العصر ) ، فقال لها عمر : ألك بـهذا بينة ؟ قالت : لا ، قال: فوالله لا ندخل في القرآن ما تشهد به امرأة بلا إقامة بينة ، وقال عبد الله بن مسعود : اكتبوا ( والعصر إن الإنسان ليخسر وانه فيه إلى آخر الدهر ) فقال عمر : نحوا عنا هذه الأعرابية "[1].الدر المنثور ج 1 ص 302 طبعة دار المعرفة .



    وهذه الرواية يؤيدها كثير من الروايات التي تحكي إصرار حفصة بنت عمر على زيادة هذا المقطع في الآية وقد أيد أبي بن كعب قولها ، حتى أنـها أمرت كاتب مصحفها بذلك وبقي مصحفها بـهذه الزيادة إلى أن ماتت وهو فعل عائشة أيضا وكذا روي عن أم سلمة.



    فلا أدري على جمعهم المزعوم كيف يوثق باشتمال المصحف على كل آيات القرآن ؟ وهل توفر لكل آية شاهدان ليشهدا على كل قرآنيتها ؟!



    ومنها : سقوط آيات عن ذلك الجمع فلم تدمج فيه حتى وجدت بعد ثلاث عشرة سنة تقريبا ! ، لأن جمع القرآن في زمن أبي بكر كان بعد واقعة اليمامة وكانت في السنة الحادية عشرة بعد الهجرة وكان الجمع الثاني للقرآن في سنة خمس وعشرين للهجرة زمن تأمر ابن عفان على الناس ، وهذا ما ذكره ابن أبي داود :

    خطب عثمان بدء قيامه بجمع القرآن- فقال : إنما قبض نبيّكم منذ خمس عشرة سنة وقد اختلفتم في القرآن عزمت على من عنده شيء من القرآن سمعه من رسول الله لمّا أتاني به. المصاحف للجستستاني ص 28 وتلخيص التمهيد ص 168-169.

    فالفترة الفاصلة بين الجمعين مع مراعاة ما بين بدء الجمع وانتهائه في زمن أبي بكر- تقرب إلى ثلاث عشرة سنة.

    ولا بأس بالتنبيه هنا على نقطتين وهما :

    الأولى : قرر كثير من علماء المسلمين أن المصحف الذي جمع في زمن أبي بكر كان أكبر حجما من حجم مصحفنا بستة أضعاف ، وذلك لاشتماله على الأحرف السبعة التي نزل عليها القرآن وهذا قد نص عليه عدّة ممن تطرق لذكر الفروق بين الجمعين الأول في زمن أبي بكر والثاني في زمن عثمان ، قال في الإتقان :

    قال القاضي الباقلاني في الانتصار لم يقصد عثمان قصد أبي بكر في جمع نفس القرآن بين لوحين وإنما قصد جمعهم على القراءات الثابتة المعروفة عن وإلغاء ما ليس كذلك وأخذهم بمصحف لا تقديم فيه ولا تأخير ولا تأويل أثبت مع تنـزيل ولا منسوخ تلاوته كتب مع مثبت رسمه ومفروض قراءته وحفظه خشية دخول الفساد والشبهة على من يأتي بعد ، وذكر كلام المحاسبي مثله ومن قبل القاضي ذكر كلام ابن تين وغيره وكلهم سواء في المعنى. الاتقان 1/60.



    وقال صاحب كتاب ( تاريخ القرآن ) : " وجاء في إرشاد القراء والكاتبين : أن زيدا كتب القرآن كله بجميع أجزائه وأوجهه المعبر عنها بالأحرف السبعة الواردة في حديث : " هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه " ، وكان أولا أتاه جبريل فقال له إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على حرف واحد ثم راجعه إلى السابعة فقال : إن الله يأمرك أن تقرئ أمتك القرآن على سبعة أحرف فأيما حرف قرؤوا عليه أصابوا .

    فأبو بكر هو أول من جمع القرآن بالأحرف السبعة التي نزل بـها واليه تنسب الصحف البكرية وكان ذلك بعد وقعة اليمامة التي كان انتهاؤها سنة اثنتي عشرة للهجرة ، فجمعه للقرآن كان في سنة واحدة تقريبا ولولا همة الصحابة الذين بذلوا أنفسهم لله لما تم في مدة سنة واحدة كتابة المصحف بالأحرف السبعة كلها وجمعه من الأحجار والعظام والجلود ونحوها "[2].تاريخ القران ص 28



    الثانية : أن هذا المجموع بقي عند أبي بكر ومن ثم عند عمر وبعده عند حفصة ، وطيلة ثلاث عشرة سنة لم يستفد منه المسلمون شيئا بصريح رواية البخاري .

    قال في المصحف المرتّل :" واللافت أن المحافظة على هذه الصحف كانت بالغة ، فقد كانت عند أبي بكر لم تفارقه في حياته ، ثم عند عمر أيامه ثم كانت عند حفصة لا تُمكّن منها كما أوضحنا . المصحف المرتّل بواعثه ومخططاته ص 57 لمؤلفه لبيب السعيد طبعة دار الكتاب العربي .



    5} أن آيات القرآن جمعت ودمجت في هذا المصحف بشهادة رجلين، أي بخبر الآحاد ، فلا تواتر !

    كيف يكون القرآن متواترًا كله مع ما يروى من وجود بعض الآيات عند الواحد من الصحابة.

    عن زَيْدِ بْنَ ثَابِتٍ أنه قال: نَسَخْتُ الصُّحُفَ فِي الْمَصَاحِفِ، فَفَقَدْتُ آيَةً مِنْ سُورَةِ الأَحْزَابِ، كُنْتُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللهِ يَقْرَأُ بِهَا، فَلَمْ أَجِدْهَا إِلاَّ مَعَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ الأَنْصَارِيِّ، الَّذِي جَعَلَ رَسُولُ اللهِ شَهَادَتَهُ شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ. رواه البخاري في صحيحه: كتاب الجهاد والسير، باب قول الله: مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللهَ عَلَيْهِ . (6/26-27) ح 280.



    وحديث زَيْدِ بْنَ ثَابِتٍ أيضًا السابق وفيه قوله: حَتَّى وَجَدْتُ مِنْ سُورَةِ التَّوْبَةِ آيَتَيْنِ مَعَ خُزَيْمَةَ الأَنْصَارِيِّ لَمْ أَجِدْهُمَا مَعَ أَحَدٍ غَيْرِه: } لَقَدْ جَاءكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ{ إِلَى آخِرِهِمَا. هل تتماشى هذه الاخبار الصحيحة مع تواتر المنسوب للقران؟.



    6) وسائل حفظ القران والحفاظ عليه

    يلاحظ القارئ من هذه القصة ان الإهمال قد بلغ مبلغاً كبيرا في وسائل حفظ وضبط القران وذلك نظراً لكتابته على وسائل خشنة ولتفرقة في الأمصار وبين الأمة بطريقة وصفها زيد بقوله{فوالله لو كلفوني نقل جبل من الجبال ما كان اثقل علي مما امرني به من جمع القران}.راجع اتقان 1/76.

    وقد نقل البخارى وغيره حديث زيد عن كيفية جمعه للقران لما كلفه ابو بكر وعمر بذلك، قال (فتتبعت القران اجمعه من العسب والقحاف وصدور الرجال).
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #30
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
    كيف تقولون أن القرآن كلام الله؟

    لا يمكن للباحث بصدق عن الحق ان يتغاضى عنها بحال من الأحوال نذكر منها:

    1} ان النبي قد قبض - مات- دون ان يجمع القران كله بين السطور.

    لم يجمع النبي القران بل اكتفى بتدوين القرآن على الجلود والعظام والعسب وغير ذلك، ولم يجمعه في مصاحف، بل كان مفرقا بين الصحابة.

    الحقيقة أنا غير مصدق أنك جاد .....
    فأنت تربط بين ( توقيت جمع كلام الله ) وبين ( صدق كلمة الله ) .
    ومن المفروض أن الجمع هو عمل الانسان ....
    وأن كلمة الله الصادقة هي صادقة سواء بعمل الانسان أو بعدمه .
    فاذا كنت صادقا في معيارك هذا فتعال نطبقه على اختيارك لكلمة الله الصادقة :
    يقول متى ومرقس وهما يكتبان كلمة الله أن اللصان المصلوبان عايرا يسوع ....
    بينما لوقا يكتب أن أحد اللصوص عايره بينما الآخر وبخه مدافعا عن يسوع ....
    ويأتي المفسرين بعدهما ليحلا هذا التناقض بأن اللصان بالأصل عايرا يسوع ....
    ولكن في النهاية ارتد احدهما عن المعايرة !!!!!!!!
    وهنا نتساءل ....
    اذا كان متى ومرقس يشهدا لكلمة الرب بالحق ....
    ما الذي دعاهما الى أن يكتفيا بذكر العمل الشرير ويصمتا عن عمل الخير ؟!
    هل هذا جامع أمين لكلمة الرب ؟!
    ما مصلحة كل من متى ومرقس بايحاء من الرب لابراز لص أنه معاير للرب بينما وعده يسوع بالفردوس كما قال لوقا ؟!
    هل هذه كلمة الرب أن يشهد بأن لصان عايراه بينما أن أحد اللصوص تكلم بخير ووعده الرب بالفردوس ؟!
    ثم نتساءل متى تمت كتابة الأناجيل ؟؟؟؟؟؟
    هل كانت كتابتها بوجود يسوع ؟ طبعا لا ....
    فكيف تحكم على صدق كلمة الرب من توقيت الجمع أو ظروفه ؟
    وحسبنا أن نفهم كيف كتب لوقا انجيله ....
    لوقا يقول ان كثيرين كتبوا نقلا عن معاينين لكلمة الرب .....
    ورأى هو أن يكتب .....
    ويأكد أن تتبع كل شىء بتدقيق .....
    بينما نجده يخرج لنا نتيجة هذا التدقيق بنتيجة مذهلة .....
    يتجاهل كتابة أول ظهور ليسوع بعد قيامته المزعومة !!!!!!!!!!!
    لن تجد بعد ذلك التدقيق ومن اطلاعه على كتابات الكثيرين والمعاينين .....
    أى ذكر لكلمات الرب الاولى مع أول بشري رآه ( المجدلية ) بعد القيامة المزعومة !!!!
    فكيف تؤمن بكتاب يفتقد كل معايير الصدق لتصطنع أنك صاحب دقة في الحكم على الأمور .... وأين القرآن من جهة .... وأين الاناجيل ورسائل بولس حيث خضعوا لأمزجة مختلفة في كلمة الرب ؟!

    نسأل الله لك الهداية .


    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى ... 2 3 4 الأخيرةالأخيرة

شبهات الاستاذ loste حول الإسلام


LinkBacks (?)

  1. 05-07-2016, 05:10 AM
  2. 17-04-2016, 10:59 PM
  3. 24-05-2015, 09:29 AM
  4. 24-05-2015, 12:59 AM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. شبهات حول الإسلام
    بواسطة صاحب القرآن في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 21-04-2013, 12:48 AM
  2. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-07-2012, 05:22 PM
  3. شبهات حول الإسلام وردها
    بواسطة نعيم الزايدي في المنتدى شبهات حول العقيدة الإسلامية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 20-07-2010, 06:38 AM
  4. شبهات للملحدين حول الإسلام
    بواسطة الريحانة في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 18-05-2006, 04:05 AM
  5. شبهات حول حقوق المرأة في الإسلام
    بواسطة أبـ مريم ـو في المنتدى شبهات حول المرأة في الإسلام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 18-04-2005, 09:07 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

شبهات الاستاذ loste حول الإسلام

شبهات الاستاذ loste  حول الإسلام