الموضوع: التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيعة الرأي

رفقا بالرجل أيها الإخوة لعله يهتدي
و لنا في رسولنا صلى الله عليه و سلم أسوة حسنة

ونعم الرأى يا ربيعة الرأى ، بارك الله فيكم
وحتى الآن يبدو لى هذا الرجل بلا حول ولا قوة ، ولا يزال أمامه الكثير ليتعلمه قبل أن يخوض غمار المناظرات العلمية ، ان حالته تستدعى الشفقة والرثاء
واننى أدعوه صادقا ومخلصا الى أن يراجع نفسه فى كثير مما قاله وألا يتمادى فى اللجاجة والجدال بالباطل ليحفظ ماء وجهه فحسب دون البحث عن الحق الذى هو الغاية الكبرى من وراء أى نقاش ، أو هكذا يجب أن يكون
وعليه أن يعلم جيدا ان حبنا واحترامنا للسيد المسيح عليه السلام لا يقل بحال من الاحوال عن حبه هو له ، بل ربما نزيد عنه حبا واحتراما للسيد المسيح ولأمه الطاهرة العفيفة المباركة
ندعو الله بصدق ان يهدى ضيفنا الى الحق باذنه ، انه ولى ذلك والقادر عليه ، وهو سبحانه لا يعجزه شىء ، والله يهدى من يشاء

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار

مع السيف البتار مش حتقدر تغمض عنيك

صدقاً إنه لواقع مرير على عباد الصليب ....

أظن أن الضيف سيصاب بالدوار والغثيان عندما يري موقع الفاتيكان وصورة القس والأسئلة التي تسقط عليه كالصاعقة, وصدق سيفنا البتار عندما قال: مع السيف البتار مش هتقدر تغمض عنيك

اقتباس

تعالوا نرى حرب واحدة شنها اليهود بأمر يسوعي كما هو في الإيمان المسيحي .

مليون و290ألف قتيل في حرب واحدة .. أصل دول مكنش عندهم غزوات ولا سرايا لتحد من القتلى كما أظهرت لكم عن الإسلام .. بل كلها حروب إجرامية

سفر اخبار الأيام الثاني 14
.
8وكانَ لآسا جيشٌ مُؤَلَّفٌ مِنْ ثَلاثِ مئةِ ألفٍ مِنْ يَهوذا يَحمِلون التُّروسَ والرِّماحَ، ومِئَتينِ وثَمانينَ ألفًا مِن بنيامينَ يَحمِلونَ التُّروسَ والأقواسَ، وكُلُّ هؤُلاءِ جبابِرَةٌ أشِدَّاءُ.9فخرَج زارَحُ الكوشيُّ لِمُحارَبَتِهِم بِجيشٍ مُؤَلَّفٍ مِنْ مِليونِ رَجلٍ وثَلاثِ مئَةِ مَركبَةٍ، فلمَّا وصَلَ إلى مريشَةَ 10خرَج آسا لِلقائِه فاَصْطَفَ الجيشانِ عِندَ مريشَةَ في وادي صَفاتَةَ. 11فصَرَخ آسا إلى الرّبِّ إلهِهِ وقالَ: «يا رَبُّ، أنتَ قادِرٌ أنْ تُعينَ الأقوياءَ والضُّعَفاءَ، فأعِنَّا أيُّها الرّبُّ إلهنا لأنَّنا علَيكَ نَتَّكِلُ، وباَسمِكَ جئْنا لِنُحارِبَ هذا الجيشَ الكبيرَ. فأنتَ، أيُّها الرّبُّ، إلهُنا، ولا يَقوى علَيكَ أحدٌ». 12فضرَبَ الرّبُّ الكوشيِّينَ، فاَنهَزَموا مِنْ أمامِ جيشِ يَهوذا بقِيادةِ آسا، 13فطارَدوهُم إلى جرارَ وقتَلوهُم حتى لم يَبقَ مِنهُم أحدٌ. وهكذا اَنْكَسَروا أمامَ الرّبِّ وأمامَ جيشِهِ الذينَ غَنِموا مِنهُم غَنائِم عظيمةً جدُا. 14وهدَموا جميعَ المُدُنِ المُحيطَةِ بِجرارَ لأنَّ الرّبَّ ألقى الرُّعْبَ في قلوبِ الجميعِ، نَهَبوها وكانَ فيها غَنائِمُ كثيرةٌ. 15وهَدَموا أيضًا حظائِرَ الماشيةِ وأخذوا كثيرًا مِنَ الغنَمِ والجمالِ، ثُمَ رَجعوا إلى أورُشليمَ.

وليس من المعقول أن جيش آسا لم يقتل منه فرد واحد وإلا أصبحنا نتحدث عن فيلم كرتون ، ومن المؤكد أن جيش آسا اصابه قتلى ، فتخيل معي أخي الكريم انك امام جيش قوامه 580 ألف مقاتل يحارب جيش قوامه مليون مقاتل وكأننا نتحدث عن حرب عالمية ما سمعنا عنها من قبل ... فإن مات الجيش الذي قوامه مليون مقاتل أجمع ، فماذا سيكون قتلا الجيش المقابل المنتصر ؟ على الأقل نصفه .(290 ألف مقاتل)

إذن عدد القتلى : مليون و290 ألف قتيل

فأيهما هو الإرهاب ؟ الإسلام الذي لم يتعدى قتلى الحروب 386 قتيل ، أما الإرهاب اليسوعي الذي تعدى الأربعة ملايين قتيل وكأننا نتحدث عن الحرب العالمية الأولى .

و بالاضافة الى ذلك :

أخذ عبيد و اماء من الشعوب الأخرى و تملكهم كالمتاع و توارثهم الى الأبد

سفر اللاويين-الاصحاح 25 :

44 وَأَمَّا عَبِيدُكَ وَإِمَاؤُكَ الَّذِينَ يَكُونُونَ لَكَ، فَمِنَ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكُمْ. مِنْهُمْ تَقْتَنُونَ عَبِيدًا وَإِمَاءً. 45 وَأَيْضًا مِنْ أَبْنَاءِ الْمُسْتَوْطِنِينَ النَّازِلِينَ عِنْدَكُمْ، مِنْهُمْ تَقْتَنُونَ وَمِنْ عَشَائِرِهِمِ الَّذِينَ عِنْدَكُمُ الَّذِينَ يَلِدُونَهُمْ فِي أَرْضِكُمْ، فَيَكُونُونَ مُلْكًا لَكُمْ. 46 وَتَسْتَمْلِكُونَهُمْ لأَبْنَائِكُمْ مِنْ بَعْدِكُمْ مِيرَاثَ مُلْكٍ. تَسْتَعْبِدُونَهُمْ إِلَى الدَّهْرِ. وَأَمَّا إِخْوَتُكُمْ بَنُو إِسْرَائِيلَ فَلاَ يَتَسَلَّطْ إِنْسَانٌ عَلَى أَخِيهِ بِعُنْفٍ.

أليست هذه هى أبشع صور العنصرية و الاستعباد للبشر و القهر ، أليست هذه هى من أسباب تحريف الكتاب ليظل لهم تفوق مكذوب و أفضلية لهم على باقى خلق الله ، أيكون هذا الرب هو مؤسس العنصرية و اذلال البشر ثم قرر بعد ذلك لسبب غير مفهوم ان ينتحر بدعوى حبه للبشر ؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ضربات اخونا السيف البتار موجعة ومربكة، في العصب الحساس. صدقا، هل يعتقد النصارى أن الكلام الفاحش في كتابهم المقدس من ربهم؟ عجبا !

الضيف يا سادة إلي الآن يرواغ ويقول كلام غير منطقي حول عدم تحريف كتابهم استناداً إلي المخطوطات التي عثر عليها حديثاً.

فهل كان الضيف عضواً في لجنة تحقيق هذه المخطوطات حتي يؤكد علي كلامهم؟ ثم يصرح أن من راجعها أكد أنها متماثلة مع أناجيلهم. وما ادراه أن من قام بتحيقق هذه المخطوطات أنهم أمناء في الترجمة. وهم في غالبيتهم يهود لدرايتهم باللغة العبرية, والسريانية حتي يبقي الوضع علي ما هو عليه.

ذكر الضيف أن لديه نسخة قديمة للإنجيل. فنريد منه أن يتفضل بإرسال صور من النسخة السريانية للمنتدي. ويذكر لنا هل تم ترجمتها من قبل؟ وهل يعترف بها الفاتيكان؟وهل يوجد لها نظير؟وهل هي متطابقة مع كتبه الحالية؟

كما تجاهل هذا الضيف موقف اليهود من يسوع وعم تصديق رسالته, وطعنهم في والدته الطاهرة, واتهامهم ليسوع بالسحر. كما هو وارد في العهد القديم. ولم يذكر لنا أين البشارة بيسوع في التوراة.

فهذا السؤال عصب الموضوع. فإما يثبت لنا أن هناك بشارات بيسوع؟ أم لا؟ فلابد أن يبشر سيدنا موسي عليه السلام بإبن الرب يسوع الذي يأتي بعده. فمن المستحل أن يتجاهل العهد القديم حدث عظيم كميلاد ابن الرب!!! بدلا من سوق الضيف لحجج فلسفية واهية.

ومن ثم نناقشه في مسألة الذبيح, ووادي المرايا المجهول, رغم وضوح تحريف وألاعيب اليهود في هذه المسألة, ونناقشه في مناسك الحج.

وفقك الله أخي سيف.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
بداية وبنظرة سريعه للموضوع بأكمله نجد الاتى
يقول الضيف

اقتباس

من ورقة بن نوفل وما دخله في الحوار . هنا . !

ثم يناقض نفسه ويقول

اقتباس

زميلي الفاضل أولاً يجب أن تعرف أو أنك تعرف فما شاء الله عرفت من أكون

ويقول

اقتباس

يوجد كلام مثل هذا ولكن ليس بهذا التعبير . . من أين أتيت ب مستأجرة

ويناقض ويقول

اقتباس

هذا ويصور الرب الخراب الذى يحققه أشور بموسى مستأجرة تحلق شعر الرأس وشعر الرجلين واللحية ( إش 7 : 20 )

فما سبق مثال بسيط لما ينتقض نفسه

اما الاتى

اقتباس

خذ هذا الكلام

هذه بدعة من بدع الكاثوليك

اقتباس

كما ذكرت لك لايوجد شفيع واحد لا قديس ولاقسيس
لا موسى ألأسود ولا يوحنا ذهبي الفم ولا القديس مار كوركس
كل هؤلاء صعاليك ليسوا شئ بالشي

تعالى وتعجرف على من هم من دينه


ومن ناحية الاستيعاب لدينه وطوائفهم نضيف

اقتباس

لا أحد يدرس الكتب المقدس ينكر أن السيد المسيح له طبيعتين

42
وتقول

اقتباس

المسيحية تؤمن لدى السيد المسيح طبيعين أنسان كامل بال خطيئة وإله كامل

الارثوذوكس يقولون ان له طبيعة واحدة

اقتباس

هنا المفهوم ألأسلامي يعتقد أن الله . حاشا تزوج . وكان له عائلة سعيده . . ! ولكن في أي كتاب ذكر أن الله له ولدوأتخذ له صاحبه . أين ذكر . هذا ألأمر أرجو التوضيح

عبادة مريم لدى الكاثوليك ابحث عنها

اقتباس

تقول أن الأقانيم هي صفات لله ..25

ثم تقول

اقتباس

سوف نناقش بمشيئة الرحمن

اعترفت بصفة اخرى لله فهل اصبح ثالوثا

اقتباس

نعم ألآب أرسل المسيح . لكي يقوم بعمل . ما ومهمة ما وليس لكي يعبد الله فأن كان هو الله . فهل الله يعبد شئ أخر / حاشا

وكان يصلى لمن



قلت

اقتباس

كما ذكرت لك لايوجد شفيع واحد لا قديس ولاقسيس
لا موسى ألأسود ولا يوحنا ذهبي الفم ولا القديس مار كوركس
كل هؤلاء صعاليك ليسوا شئ بالشي

ثم تقول

اقتباس

ومن قال أن المسيحين يقدسون القديسين

وفى النهايه

اعيد كلماته التى اعترف بهاوهى

اقتباس

زميلي الفاضل / توجد تعابير . مثل الغضب والفرح والحزن التي كتبها داود المرنم والفها ويوجد فيها تعابير . وأن لم تتفق مع شخصية الله فالكاتب هو بشري

اعانك الله ياشيخنا

اقتباس

نعم جعل أسمعيل نسله كثيراً كما وعد وصدق و جعل من نسله الموعود أسحق أمه مباركه وباركها .

18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!». 19فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. 21وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ

الاستاذ الضيف الجديد يتقن فن التحريف تماما ، فهو يقول تعليقا على النص الذى اورده " نعم جعل أسماعيل نسله كثيراً كما وعد وصدق و جعل من نسله الموعود أسحق أمه مباركه وباركها ".

فقد قال عن اسماعيل ان الله سيكثر نسله و لم يقل اكثر من ذلك فهو يريد عدم لفت النظر الى ان الرب قال عنه " أباركه " و " أثمره " و أكثره كثيرا جدا " " اثنى عشر رئيسا بلد " و " اجعله امة كبيرة "..

الأستاذ العضو اكتفى فى تعليقه بان الله قال فقط أنه سيكثر نسله يريد الايحاء ان كثرة النسل هى مجرد نبوؤة و لا تزيد عن ذلك ..

و هذا هو منهج التحريف حيث تجاهل البركة و الإثمار و الإكثار و الاثنى عشر رئيسا و الأمة الكبيرة وكل هذه الصفات تدل على النبوة فى نسل اسماعيل لأنه لا يمكن ان يبارك الله فى امة يأتى من نسلها من يكذب على الله -و استغفر الله -.

و السؤال الذى اتمنى ان نجد له رد هو ما سبق الاشارة اليه حيث ان الله تحدث الى ابراهيم قبل ولادة اسحق بعام و بشره بولادته و قال له ان عهده سيقيمه معه و مع نسله ،

أى ان الرب ضمن لإبراهيم و اخبره ان اسحق سيعيش و سيكون له نسل و ذلك قبل ولادته بسنة كاملة ، فهل من المنطق و من المناسب أن يأمره الرب بعد ولادة اسحق بان يذبحه ؟؟؟

ان هذا النص يجعل ادعاء ان الذبيح هو اسحق مستحيلا .

كما يلاحظ ان النص أفاد ايضا ان اسماعيل سيعيش و سيكون امة كبيرة مباركة و لذلك فان حادثة الذبيح فى وقت هذا الحوار قبل ولادة اسحق بعام لابد ان تكون قد تمت و انتهت لان النص يؤكد ان الاثنان سيعيشان و يكون لهما نسل.

ان مفتاح هذا النص هو االفقرة " 21وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ"

السنة الآتية ، أى سيولد بعد عام و سيقيم الرب عهدا معه و مع نسله اى انه سيعيش و يكون له نسل فلا يمكن ان يأمره الله بعد ذلك بذبحه .[/SIZE

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

يبدوا أن الحوار أزداد تشويقاً في غيابي ولكن أعزروني فأنا مريض أرجوا من الأخوة أن يدعوا الله لي أن يرفع عني هذا الإبتلاء


يقول النصراني

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد

شئ أكيد زميلي الفاضل المسيحية أنتشرت وبشكل كبير في العالم رغم الكل أنتشرت وها هي المصر وكم يزداد التبشير فيها .

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



وملقتش إلا مصر يخربيت خفت دمك

طب قول بلاد غيرها

أنا مش هرد عليك أنا هسيب نصراني زيك هو اللي يرد عليك



إعتراف من الأنبا مكسيموس أن في مصر فقط قد تحول أكثر من 1,800,000 شخص نصراني قد تحول من النصرانية إلى الإسلام

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد

أين النص الذي في الكتاب المقدس / في ألأنجيل يقول خلع الملابس . زميلي الفاضل . !
لماذا الفبركة هذه . !

قل لي أنت كيف يتم رشم إمرأة عمرها يزيد عن 20 عام ( مثلاً )

كيف سيقوم القس بوضع يده في 36 مكان منهم من داخل الفخد الأيمن و الأيسر ( بجوار العضو التناسلي )

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد

صحيح عندكم حياء زميلي الفاضل أنت على صواب
316 حَدَّثَنَا سَعْدُ بْنُ حَفْصٍ قَالَ حَدَّثَنَا شَيْبَانُ عَنْ يَحْيَى عَنْ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أَبِي سَلَمَةَ حَدَّثَتْهُ أَنَّ أُمَّ سَلَمَةَ قَالَتْ حِضْتُ وَأَنَا مَعَ النَّبِيِّ َ فِي الْخَمِيلَةِ فَانْسَلَلْتُ فَخَرَجْتُ مِنْهَا فَأَخَذْتُ ثِيَابَ حِيضَتِي فَلَبِسْتُهَا فَقَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ أَنُفِسْتِ قُلْتُ نَعَمْ فَدَعَانِي فَأَدْخَلَنِي مَعَهُ فِي الْخَمِيلَةِ قَالَتْ وَحَدَّثَتْنِي أَنَّ النَّبِيَّ كَانَ يُقَبِّلُهَا وَهُوَ صَائِمٌ وَكُنْتُ أَغْتَسِلُ أَنَا وَالنَّبِيُّ مِنْ إِنَاءٍ وَاحِدٍ مِنَ الْجَنَابَةِ * صحيح البخاري في كتاب الحيض

نعم كان سيدنا رسول الله يفعل ذلك و لكن مع من يا ترى طبعاً مع زوجاته وهل محرم أن يفعل الرجل مع زوجته ما كان يفعل سيدنا محمد بالطبع لا

فما تقول يوضح لنا أنك لا تفهم ما تكتب

تكتب ما كان يحدث بين سيدنا محمد و زوجاته لكي ترد على سكس الكتاب المدعوا مقدس

هههههههههههههههههههههههههههه

قول لنا أنت ما هي صلة القرابة بين يسوعك و العاهرة لكي يتركها تفعل له هذا دون أن يمنعها

فورد في إنجيل يوحنا الأتي


: 3 فاخذت مريم منا من طيب ناردين خالص كثير الثمن و دهنت قدمي يسوع و مسحت قدميه بشعرها فامتلا البيت من رائحة الطيب





وأيضاً في إنجيل لوقا ورد

7: 45 قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي





وكذلك ورد في إنجيل مرقس


14: 8 عملت ما عندها قد سبقت و دهنت بالطيب جسدي للتكفين






عندي الكثير من مواقف يسوعك مع النساء و العاهرات الذي لم يكن متزوج منهم فلماذا لم يمنعهم من فعل هذه الأمور الفاضحة


إن شاء الله يتبع

ضيفنا الجديد
حالك مثير للشفقة!!والله العظيم مثير للشفقة!!
أرجوك افهم الإسلام جيدا وارجع إلى الحق..
الحق في الإسلام وليس في عبادة المسيح ولا في عقيدة التثليث!!
هداك الله..

سيفنا البتار..
الله يجزاك كل خير.. لا حرمنا الله منك..
رزقك الله الإخلاص في كل ما تكتب وجعله في ميزان حسناتك يوم العرض الأكبر..
احترامي وتقديري