التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

من أجمل الكتب فى اثبات إعجاز القرآن: كتاب (النبأ العظيم).للدكتور محمد عبد الله دراز » آخر مشاركة: نيو | == == | الأنبا روفائيل : يعترف أن العقيدة المسيحية تأسست من المجامع ولم تعتمد على نصوص الكتاب المقدس » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | Is God: Jesus, Jesus and Mary, the third of three or the Clergy in Christianity according to the Qur’an? » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | اسماء الله الحسنى فى الكتاب المقدس ومدى انطباقها على يسوع » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | منصر يعترف: المراة المسيحية مكينة تفريخ فقط ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | انواع التوحيد » آخر مشاركة: فايز علي احمد الاحمري | == == | سائل : عندي شك في الوهية المسيح و مكاري يونان يرد عليه : لو شغلت عقلك بس العقل لوحده يقول ده مش ربنا » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم » آخر مشاركة: وردة الإيمان | == == | رد شبهة: نبيُّ الإسلام يقول : خيل سليمان لها أجنحة ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

صفحة 10 من 10 الأولىالأولى ... 9 10
النتائج 91 إلى 96 من 96

الموضوع: التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

  1. #91
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,434
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر

    افتراضي

    بارك الله فيك أخي سيف علي ما قدمته من أدله تبتغي بها وجه الله أمام معاند يسيطر عليه شيطانه وقد احسنتم الفعل بطرد هذا الشخص المسمي العضو الجديد من دخول المنتدي لأنه من الأساس لا يريد التحاور وإنما للف والدوران.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  2. #92
    الصورة الرمزية believer
    believer غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    318
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-05-2012
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    على الرغم من أن هذا العنف قد تم تحت اسم المسيحية، إلا أن المسيحية لا توافق عليه. ولأن احتلال الصليبيين للقدس لم يكن من الله، لذلك انتهى بالهزيمة ، فهذه الأرض ليست لهم. المسيحية ديانة روحية مسالمة لا تشجع على احتلال الأراضي ولا على السيادة السياسية على أي شعب.

    ومسألة بوش لايشكل أو أي طرف ديني وهتلر كان ملحد أم ليس لديك هذه المعلومة


    هذا الكلام للدعاية و كله شعارات زائفة فان بوش الذى ينتمى لجماعة المحافظين الجدد يؤمنون بما جاء فى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتى-الإصحاح 15 و16 :

    15 «هَا أَنَا آتِي كَلِصٍّ! طُوبَى لِمَنْ يَسْهَرُ وَيَحْفَظُ ثِيَابَهُ لِئَّلاَ يَمْشِيَ عُرْيَانًا فَيَرَوْا عُرْيَتَهُ». 16 فَجَمَعَهُمْ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي يُدْعَى بِالْعِبْرَانِيَّةِ «هَرْمَجَدُّونَ».

    فالرب سوف يأتى " كلص " لكى ينصر المؤمنين ( المسيحيين ) ضد الاشرار ( المسلمين ) فى الموقعة الفاصلة عند هرمجدون ..

    ويؤمن هؤلاء انه عندما ترد كلمة اسرائيل فى الإنجيل فان هذا يعنى الدولة الصهيونية اليهودية فىى العصر الحديث و انه ستقوم هذه الدولة اليهودية بسلسلة من الأحداث المتتتالية تؤدى الى سيطرة اليهود على القدس وعلى بابل ( العراق )..و بناء الهيكل مما يمهد للعودة الثانية ليسوع الرب و حدوث معركة هرمجدون الفاصلة التى ينهزم فيها المسلمين .
    ..


    هذا هو باختصار سبب العنف المسيحى ضد كل ما هو اسلامى هو و سبب المجازر التى ترتكب فى العراق فسيطرة اليهود عليها هى مقدمة لموقعة هرمجدون و لم يكن الرئيس بوش يقول اعتباطا انه ينفذ تعليمات الرب و انه ولد من جديد

    و الرب على ما يبدو قد قرر مساعدة الطيبين بأن سيأتى لمساعدتهم مثل " اللص " كما نص الكتاب ...يا عم ارحمنا أهذا كلام مقدس أيصف الرب نفسه كاللص ؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة believer ; 19-04-2009 الساعة 09:15 AM

  3. #93
    الصورة الرمزية شعشاعي
    شعشاعي غير متواجد حالياً خادم في المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    النصراني فعلاً يتخبط أو هناك شخص أخر يتكلم بأسمه

    ففي المشاركة رقم 48 كتب

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    كما ذكرت لك لايوجد شفيع واحد لا قديس ولاقسيس
    لا موسى ألأسود ولا يوحنا ذهبي الفم ولا القديس مار كوركس
    كل هؤلاء صعاليك
    وفي المشاركة رقم 111 يقول على القساوسه سيدنا


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    مثل سيدنا عندما يرسم كاهن بوضع اليد

    وسيدنا بيضع عليهم اليد فيكمل بقية الرشومات
    هما صعاليك ولا أسيادك

    إرسى على بر


    ثم يسأل نفسه سؤال
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    ولمذا في الليل . ! ولمذا يستخدم الزيت في المعمودية . ! بدل الماء . !
    ويرد بالنفي على نفسه أيضاً


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    ف المعمودية تتم ولايوجد أي مادة أخرى تستخدم في المعمودية يغر الماء لا زيت ولا دهن ولا بنزين . الماء فقط معمودية التو
    وهو يتجاهل كلام المواقع النصرانيه الأكثر منه درايه والتي طلب هو روابطها بنفسه

    و التي تقول

    بعد أن يسمع الكاهن إلى تعهد المتقدم، وبعد اتحاد المسيح بكلامه، وإذ يقترب الليل يخلع الكاهن ثياب المتقدم. ثم يقوم بمسح المتقدم
    بالزيت المقدس
    فوق الجبهة وفي أماكن أخرى من الجسد راسماً إشارة الصليب الكريم حتى إذا رآها الشيطان يفر هارباً



    http://www.alsiraj.org/blog/2008/10/...ا-الذهبي-الفم/

    يترى أين هي الأماكن الأخرى

    يقول لنا موقع تكلا على الأماكن الأخرى
    وهي كالتالي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بطريركية الأقباط الأرثوذكس بالإسكندرية - كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت - مصر

    طقس أسرار الكنيسة السبعة (لاهوت طقسي)
    6- سر المعمودية:
    6) طقس الرشم بالميرون المقدس

    طقس الرشم بالميرون فيكون كالاتى:

    يأخذ الكاهن قارورة الميرون المقدس ويصلى عليها قائلا:

    "أيها القادر وحده صانع جميع العجائب، الذى لا يعسر عليك شئ، لكن ارادتك وقوتك فاعلة فى كل شئ. اعنهم بالروح القدس عند نضح الميرون المقدس، ليكن خاتما محييا وثباتا لعبيدك. بابنك الوحيد يسوع المسيح ربنا. هذا الذى من قبله يليق بك المجد معه ومع الروح القدس المساوى. الان وكل أوان والى دهر الدهور امين".

    1- يضع الكاهن أبهام يده اليمنى على فوهة قارورة الميرون، وينكسها الى اسفل حتى يتبلل أصبعه بالميرون ثم يرشم به المعمد هذه الرشومات:

    المجموعة الاولى وهى:

    1- النافوخ (اعلى الراس ثم المنخارين ثم الفم ثم الاذن اليمنى).

    6- العين اليمنى. 7- العين اليسرى واخيرا.

    8- الاذن اليسرى ومجموعها 8 رشومات. يرشم وهو يقول:

    باسم الاب والابن والروح القدس. مسحة نعمة الروح القدس امين.

    2- المنخارين

    3- الفم

    4- الاذنان

    5- العينان

    10- السره

    11- الظهر

    12- الصلب (اسفل الظهر)

    المسحة المقدسة تجعل الروح القدس يعمل فينا ويؤهلنا لميراث ملكوت السماوات.

    رشومات المجموعة الثالثة: 6 رشومات
    يأخذ الميرون بأصبعة كما سبق ويرشم

    13- مفصل الكتف الايمن من فوق

    14- الابط الايمن اى مفصل الكتف الايمن من تحت.

    15- مفصل الكوع الايمن.

    16- ومثناه (أى باطنه).

    17- مفصل الكف الايمن. مصدر البحث: موقع كنيسة الأنبا تكلا.

    18- واعلاه (أى ظهر الرسغ) وهو يقول "دهن شركة الحياة الابدية امين".

    رشومات المجموعة الرابعة: 6 رشومات

    يأخذ الميرون بأصبعة كما سبق ويرشم:

    19- مفصل الكتف الايسر فوق.

    20- الابط اى مفصل الكتف من تحت.

    21- مفصل الكوع الايسر.

    22- ومثناه.

    23- ومفصل الكف اليسرى.

    24- واعلاه.



    رشومات المجموعة الخامسة: 6 رشومات

    يأخذ الميرون بأصبعة كما فى المرات السابقة ويرشم:

    25- مفصل الورك الايمن.

    26- والحالب الايمن (اى داخل الفخذ الايمن).


    27- مفصل الركبة اليمنى.

    28- ومثناة (اى داخله).

    29- مفصل عرقوب الرجل اليمنى وهو العظمة التى فوق العقب.

    30- واعلاه.



    رشومات المجموعة السادسة: 6 رشومات

    يأخذ الكاهن الميرون بأصبعه كالمرات السابقة ويرشم:

    31- مفصل الورك الايسر.

    32- الحالب الايسر.


    33- مفصل الركبة اليسرى.

    34- ومثناة.

    35- مفصل العرقوب بالرجل اليسرى.

    36- واعلاه.
    وهذا هو الرابط
    http://st-takla.org/Coptic-Faith-Cre...iroon-Oil.html



  4. #94
    الصورة الرمزية شعشاعي
    شعشاعي غير متواجد حالياً خادم في المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    عجباً لهذا النصراني

    وضع مشاركتاً لي مكتوب فيها

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعشاعي مشاهدة المشاركة
    لماذا تتهرب أنت من العهد القديم و تتبرء منه أليس إله العهد القديم هو إله العهد الجديد أم أنهم إلاهين مختلفين
    ولم يقدم لي الرد لما هو يتهرب من العهد القديم و يرفض الإعتراف بالقتل و السفح و الخراب الموجود في العهد القديم


    ويرد على كلامي هذا

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعشاعي مشاهدة المشاركة

    فعلاً كان يعدهم عن طريق قتل الناس و الأطفال الرضع
    هو ده الإعداد
    ويقول

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    لقد تم تعليم كل المعمورة أن يوجد إله واحد لاغيره خلق كل شئ وليس عبادة ألأصنام وتقديسها من قبل الوثنين وأعد الله شعبه . ونزل بينهم . وباركوه به
    ما علاقة ذلك بقتل الأطفال الرضع

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعشاعي مشاهدة المشاركة
    قم أنت بجمع الذين قتلهم السفاحين في الحملات الصليبيه و كذلك السفاح هتلر و الإرهابي بوش
    هههههههههههههههههههه

    فيرد و يقول


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة

    على الرغم من أن هذا العنف قد تم تحت اسم المسيحية، إلا أن المسيحية لا توافق عليه. ولأن احتلال الصليبيين للقدس لم يكن من الله، لذلك انتهى بالهزيمة ، فهذه الأرض ليست لهم. المسيحية ديانة روحية مسالمة لا تشجع على احتلال الأراضي ولا على السيادة السياسية على أي شعب.
    ولكن أنت تتناسى أن هذه الحروب كانت بأمر من أباء الكنيسة و طبقاً لتعاليم الكتاب المقدس ( لسرقة أموال المسلمين ) ( عندما دخل ريتشارد عكة قتل كل الرجال الموجودين فيها ولم يتبقى سوى 3000 شخص من الأطفال و النساء و كبار السن فطلب ريتشارد فيديه ماديه فرفض صلاح الدين أن يدفع لانه كان يعرف أن بهذا المال سيقوم الصليبيين بشراء أسلحه قد تؤدي لنصرهم على المسلمين فكان رد فعل ريتشارد لعنة الله عليه أنه قتل الثلاثة ألاف شخص ) هذه هي المسيحيه


    وقولك أنها إنتهت بالهزيمة لانها لم تكن طبقاً لتعاليم المسيح

    بهذه كذبه

    والدليل أن ما فعله الأسبان بالسكان الأصليين لأمريكا الاتينيه هو أبشع مما فعله الصليبيين معنا ولقد نجح الأسبان في إحتلالهم و حتي الأن أمريكا الأتينيه كلها تتحدث الأسبانبه عدا دوله واحده تقريباً ( البرازيل ) لماذا لم تهزم الحملات الصليبيه الأسبانيه السفاحة


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    ومسألة بوش لايشكل أو أي طرف ديني وهتلر كان ملحد أم ليس لديك هذه المعلومة .

    بالنسبه لبوش

    فلقد أعلن في بداية حربة على العراق أنها حرب صليبية جديده ( هذه تكفي )

    وهتلر كان مؤيد من قبل كنيسة الفاتيكان

    روح راجع التاريخ


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    وتعال هنا في العراق وتعرف على من أدخل ألأمريكين ألأحتلال في العراق اليسوا السنة و ألأكراد والشيعة بنفسهم . أدخلوهم لكي يسروقوا كل شئ ومن وقع تحت هذه الظروف المسيحين ألأبرياء يتم تفجير كنائسهم وذبح المطارنة والقساوسة
    شكراً على الإعتراف

    فمن يفعل ذلك هم الأمريكيين النصارى البروتستانت ويفعلون بكم هذا لأنكم لستم بروتستانت

    فمن يفعل ذلك هم النصارى و يفعلونه في النصارى ( منكم فيكم )


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    انا لم أشتم أباء الكنيسة

    يبدوا أن كلمة صعاليك عندكم في النصرانيه ليست بشتم

    طعاليك ياراجل حد يقول على القديسين في ديانته طعاليك

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    نعم أن كانت النبوة بدون معجزة أي أنبياء كذابين وملفقين فما الفرق أن نكون كلنا أنبياء . وما أكثر ألأنيباء الكذابين الذين أخذوا صفحة النبوة . . فأن كانت النبوة هكذا فأنا نبي . .

    ههههههههههههههههههههههههههه

    نعم أنت نبي كاذب

    ههههههههههههههههههههههههه


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة
    وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ال عمران 49
    ههههههههههههههههههههههههههههه

    يبدوا أنك بعد أن ينتهي درس النصرانيات مع الأستاذ البتار فأنت تحتاج إلى درس في الإسلاميات مع الأستاذ ليث ضاري

    هذه الأية لا علاقة لها بيسوع المسيح الذي يلقبة أتباعة بالإله المتجسد

    هذه الأية الكريمة نزلة في عبد الله و رسوله سيدنا عيسى عليه السلام

    ولا تدلس و إقراء الأية الكريمة من أولها


    * وَرَسُولاً إِلَىَ بَنِيَ إِسْرَائِيلَ أَنّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مّن رّبّكُمْ أَنِيَ أَخْلُقُ لَكُمْ مّنَ الطّينِ كَهَيْئَةِ الطّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَىَ بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنّ فِي ذَلِكَ لاَيَةً لّكُمْ إِن كُنتُم مّؤْمِنِينَ * وَمُصَدّقاً لّمَا بَيْنَ يَدَيّ مِنَ التّوْرَاةِ وَلاُحِلّ لَكُم بَعْضَ الّذِي حُرّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مّن رّبّكُمْ فَاتّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ * إِنّ اللّهَ رَبّي وَرَبّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَـَذَا صِرَاطٌ مّسْتَقِيمٌ


    هذه المعجزة كانت بإذن الله و ليس منه كما تدعوا أنتم أنه يعلم الغيب لأنه الإله

    فسيدنا عيسى عليه السلام لم يكن يفعل شئ من نفسه و إنما كانت معجزات من عند الله حتى يتيقن بني إسرائيل أنه رسول الله إليهم

    بلاش تلفيق و تلبيس الحق بالباطل

    فسيدنا عيسى عليه السلام رسول الله و مخلوق

    وليس له علاقة بيسوع المسيح الأسطورة الغير موجود من الأساس الذي يلقبة أتباعة بالإله المتجسد

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد مشاهدة المشاركة

    وقدم أنت فقرة أجمل من أستاذك الذي يمتاز ب التلفيق . وأحظار مواقع سبتيه . وكلها بدع . تعال انت وقدم ما لديك وناظر المدعو ضيف جديد . !
    هل هذا لانك غير قادر على الرد على السيف البتار في نوع العلاقة بين يسوع و العاهره

    فرد على مشاركاتي رقم 64و65 إن إستطعت و إنتظر باقي الأدله لإثيات تحريف كتابك المدعوا مقدس


  5. #95
    الصورة الرمزية شعشاعي
    شعشاعي غير متواجد حالياً خادم في المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    1,673
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-06-2013
    على الساعة
    05:43 PM


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    أعرف أن الحوار إنتهي ولكن هذا رد على إحدى الشبهات التى رمانا بها النصراني

    قال النصراني أن سيدنا عمر بن الخطاب هو من أحرق مكتبة الأسكندرية


    بسم الله الرحمن الرحيم


    من الذي أحرق مكتبة الاسكندرية ؟؟

    من الاتهامات الشائعة التى يُرمى بها الإسلام والمسلمون هو إحراق عمرو بن العاص لمكتبة الأسكندرية. ويستشهدون ببعض النصوص التى ذكرت فى بعض المراجع التاريخية التى كتبها بعض المؤرخين من المسلمين والنصارى.
    وحجتهم فى ذلك ما كتبه عبد اللطيف البغدادى ( 1231 م ) فى كتابه “الإفادة والاعتبار فى الأمور المشاهدة والحوادث المعاينة بأرض مصر” ، والمقريزى يكاد ينقل ماذكره البغدادى حرفياً ، وكذلك ابن القفطى ( 1248 م ) فى كتابه “أخيار العلماء بأخبار الحكماء” ، وكذلك الكاتب النصرانى أبا الفرج الملطى ( 1277 م ) فى كتابه “مختصر الدول”.


    والجواب أنه :


    - من المعروف أن عمرو بن العاص قد فتح مصر عام 642 م، وقد تلاحظ من التواريخ أعلاه أن أول من كتب عن هذا هو عبد اللطيف البغدادى بعد الفتح بزمن يبلغ تقريباً 600 عام. أضف إلى ذلك أن المؤرخين الذين سبقوه لم يشيروا إلى هذه التهمة أية إشارة مع أنهم قد تكلموا فى كتبهم بإسهاب عن الفتح العربى لمصر. ومن هؤلاء المؤرخين سعيد بن البطريق( 905 م ) تقريباً والطبرى واليعقوبى والبلاذرى وابن عبد الحكم والكندى وغيرهم. أضف إلى ذلك أن الكتاب فى القرنين السابقين للفتح العربى لم يذكروا شيئاً عن وجود مكتبة عامة فى الأسكندرية، وكذلك لم يشر إليها حنا النقيوس ولا إلى إحراقها مع أنه كتب عن الفتح العربى.


    - أكَّدَ لوبون جوستاف فى كتابه “حضارة العرب” المطبوع عام 1884 بباريس (صفحة 208 ): أن المكتبة لم تكن موجودة عند الفتح العربى ، إذ كانت قد أُحرِقَت عام 48 ق . م عند مجىء يوليوس قيصر إلى الأسكندرية.


    وهذا ما أكده بطلر فى كتابه “فتح العرب لمصر” صفحة 303 - 307 وأضاف أن يوليوس قيصر كان محصوراً سنة 48 ق . م فى حى البروكيون يحيط به المصريون من كل جانب تحت قيادة أخيلاس ، فأحرق السفن التى فى الميناء لقطع خط الرجعة على يوليوس وقيل إن النيران امتدت إلى المكتبة (يقصد هنا مكتبة المتحف أو المكتبة الأم) وأحرقت المكتبة وأفنتها أو قد فنيت تماماً فى القرن الرابع الميلادى.


    ويواصل بطلر دفاعه قائلاً: أما المكتبة الوليدة التى قامت فى السيرابيوم فإنها كانت فى حجرات متصلة ببناء معبد السيرابيوم وقد أحرق هذا المعبد فى عهد تيودوسيوس عام 391 م على يد المسيحيين الذين كان يقودهم رئيسهم تيوفيلوس.


    - أكَّدَ جيبون فى كتابه “إضمحلال وسقوط الإمبراطورية الرومانية” الجزء التاسع (صفحة 275 ): أن المكتبة قد أُحرِقَت عام 387 - 395 م فى عهد تيودوسيوس.
    وقد يدل على صدق هذه الأقوال أن أحد الرحالة الرومان واسمه أورازيوس قد زار مصر فى أوائل القرن الخامس الميلادى وكتب عنها سنة 416 م وذكر أنه لم يجد سوى رفوف خالية من الكتب فى هذه المكتبة.


    ذكر جرجى زيدان فى جزئه الثالث من كتابه التمدن الإسلامى (صفحة 42 – 43) نقلاً عن أبى الفرج الملطى (النصرانى) – وهذا مانقله المقريزى عنه بالحرف - أن يوحنا النحوى صرَّح أن المكتبة كان بها على عهد بطولماوس فيلادلفوس أكثر من 120 50 كتاباً وأن هذه الكتب تم احراقها فى ستة أشهر بعد أن وزعت على أربعة آلاف حمام.
    - ويعترض فريق من المؤرخين على رواية أبى الفرج لأسباب كثيرة لا يقرها العقل:


    1- مات يوحنا النحوى قبل فتح العرب لمصر بحوالى 30 أو 40 سنة.


    2- كيف يعمل عمرو بن العاص على إحراق الكتب ثم يسلمها إلى الحمَّامات التى يقوم
    على خدمتها نصارى مصر – مع العلم بوجود كتب ومقتنيات نفيسة فى هذه المكتبة؟


    3- ألم يكن فى استطاعة أصحاب الحمامات أن يبيعونها ويتربحوا منها؟


    4- ألم يكن فى استطاعة أحد الأثرياء من أمثال يوحنا النحوى أن يشتروها؟


    5- كانت الكتب تصنع من ورق الكاغد الذى لا يصلح لإيقاد النار.


    6- من المعروف أن المسلمين كانوا يعملون على نشر العلم منذ غزوة بدر، ولذلك كانوا يطلقون سراح الأسير إذا قام بتعليم عشرة من المسلمين.


    7- المدقق فى الحديث المنسوب ليوحنا النحوى لعمرو بن العاص حيث ذكر أن هذه الكتب نفيسة ولا تُقدَّر بمال. وما كان لعمرو بن العاص أن يحرقها لأنها مال يخص أقباط مصر ، والعهد الذى أخذه عمرو على نفسه يقتضى حماية الأقباط وأموالهم.



    8- دفع عمرو بن العاص للمصريين فى الوجه القبلى ثمن ما أتلفه الرومان فى هجومهم الثانى على مصر بسبب خطته التى كانت ترمى إلى سحب القوات الرومانية بعيداً عن الأسكندرية. فيستبعد أن يكون قد أتلف ممتلكاتهم وأموالهم إبراراً بعهده معهم.


    9- رأى الرسول عليه الصلاة والسلام مع عمر بن الخطاب رقوقا من الكتاب المقدس ولم يأمره بحرقه أو التخلص منه. كذلك سأل الرسول عليه الصلاة والسلام اليهود عن قول التوراة فى الزناة وقرأوا عليه من الكتاب الذى بأيديهم ، ولم يأمر أحداً بنزعه منهم أو حرقه.


    10- على الرغم من أن الكتاب المقدس به بعض النصوص التى يراها المسلم شركاً بيناً أو كفراً صريحاً أو قذفاً لا مراء فيه فى حق الأنبياء ، وعلى الرغم أن البعض قد يفهم النصوص التى تشير إلى زنا الأب ببناته ، أو زنا الحمى بكنته، إلا أنه لم يقم أحد من المسلمين بحرق نسخة واحدة من الكتاب المقدس ولا توجد نصوص فى القرآن أو السنة تحض على ذلك.


    11- أنشأ المأمون عام 830 م فى بغداد “بيت الحكمة” وهو عبارة عن مكتبة عامة ودار علم ومكتب ترجمة، ويُعد بيت الحكمة أعظم صرح ثقافى نشأ بعد مكتبة الأسكندرية. فيستبعد على مسلم أُمِرَ بالعلم والقراءة والبحث والتدبر أن يحرق كتاباً للعلم.


    12- قيام الكثيرين من العرب بدراسة اللغات الأجنبية وترجمة كتب بعض مشاهير العلوم فى العصر الأغريقى، وإرسال العلماء العرب (على نفقاتهم الخاصة) التجار إلى بلاد الهند وبيزنطة للبحث عن كتب العلم وشرائها .
    أنقل بعضاً منهم من كتاب “شمس العرب [أصل الترجمة شمس الله] تسطع على الغرب” للكاتبة زيجريد هونكه مثل :


    1) كان العلماء المسلمين حريصين على اقتناء كتب العلم اليونانية و الرومانية ودراسة ما فيها. ومن أمثال ذلك رجل العلم العظيم موسى بن شاكر وأولاده الثلاث محمد وأحمد وحسن فى عصر الخليفة المأمون. وقد برعوا فى علم الفلك ودراسة طبقات الجو والرياضة. وكانوا يرسلون أتباعهم إلى بلاد البيزنطيين على نفقاتهم لشراء الكتب وترجمتها والاستفادة من علومهم. ولو كان فى الإسلام نص ينهى عن ذلك لما اقترفوا إثم البحث عن العلم وترجمة الكتب وتعليم الغرب.


    2) حرص العلماء أمثال الخوارزمى على اقتناء كتب العلم الهندية وغيرها. فقد كان على علم بكتب بطلميوس عن جداول الحساب والجبر وهو من قام بتصحيحها.


    3) ترجم ثابت بن قرة لبنى موسى عدداً كبيراً من الأعمال الفلكية والرياضية والطبية
    لأبولونيوس وأرشميدس وإقليدس وتيودوسيوس وأرستوطاليس وأفلاطون وجالينوس وأبوقراط وبطلميوس. كما أنه صحح ترجمات حنين بن اسحق وولده ثم شرع فى وضع مؤلفات ضخمة له، فوضع 150 مؤلفاً عربياً و 10 مؤلفات باللغة السريانية فى الفلك والرياضيات والطب. فهذا نموذجاً من النماذج المشرقة فى صفحات علم العرب وتقديسهم للعلم.
    فهل يصدق أحد العقلاء أن المسلمين قاموا بإحراق مكتبة عظيمة مثل مكتبة الأسكندرية ثم بعد ذلك يتكبد علماؤهم مشقة البحث عن مؤلفات لنفس العلماء الذين حُرِقت كتبهم؟!!!
    فهل قابل الغرب هذا بالشكر؟ لا.


    فقد طمسوا الهوية العربية حتى لا يظهر الإسلام متلألأً وسط الظلام الذى فرضه قساوسة وأساقفة وباباوات الدين النصرانى على كل من أتى بحقيقة علمية تخالف الكتاب المقدس وتُظهر جهل من ألَّفوه.


    فقد أسموْ الخوارزمى “ألجوريزموس” Algorizmus وأسموْ ابن سينا “أريستوفوليس” Aristofolis أو Avicienne وأسموْ ابن رشد “أفيروس” Averoes
    ونختتم هذا الرد بقول ألدوميلى Aldo Mieli فى كتابه القيِّم: “العلم عند العرب”:
    “فى القرن الأول من خلافة العباسيين [بداية القرن الثامن] كان المترجمون (من الأغريقية إلى السريانية ، ومن السريانية إلى العربية هم الذين يحتلون المرتبة الأولى – على وجه الخصوص – من النشاط العلمى” وكان من بين هؤلاء العلماء والمترجمين نصارى ويهود احتضنتهم قصور الخلافة نفسها. فلا يُعقل أن نحرق كتبهم ونبيد علومهم ثم نحتضن علماءهم. ومن أمثال هؤلاء العلماء تيوفيل بن توما الرهاوى وهو مسيحى مارونى توفى عام 785 م، وجرجس بن جبريل بن بختيشوع المتوفى عام 771 م ، وكذلك أبى يحيى البطريق المتوفى عام 800 م ، (صفحة 184 من شمس العرب تشرق على الغرب).


    ( نقلا عن شبكة بن مريم الإسلامية )

  6. #96
    الصورة الرمزية aizeddine
    aizeddine غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    124
    آخر نشاط
    11-12-2009
    على الساعة
    08:14 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعشاعي مشاهدة المشاركة




    وَرَسُولاً إِلَىَ بَنِيَ إِسْرَائِيلَ أَنّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مّن رّبّكُمْ أَنِيَ أَخْلُقُ لَكُمْ مّنَ الطّينِ كَهَيْئَةِ الطّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَىَ بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنّ فِي ذَلِكَ لاَيَةً لّكُمْ إِن كُنتُم مّؤْمِنِينَ وَمُصَدّقاً لّمَا بَيْنَ يَدَيّ مِنَ التّوْرَاةِ وَلاُحِلّ لَكُم بَعْضَ الّذِي حُرّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مّن رّبّكُمْ فَاتّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُون إِنّ اللّهَ رَبّي وَرَبّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَـَذَا صِرَاطٌ مّسْتَقِيمٌ
    ما أروع هذا الكلام. القرآن الكريم كتاب حقائق لا يزيد ولا ينقص. القرآن الكريم يبجل عيسى عليه السلام رسولا. رغم المعجزات والخوارق يبقى الرسول رسولا. "إن الله ربي وربكم".
    وهذا ما نؤمن به وهذا ما لا يقبله النصارى.

صفحة 10 من 10 الأولىالأولى ... 9 10

التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. التعليق على حوار الأخ عمر الفاروق والضيف abbamid
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 30-12-2010, 12:50 PM
  2. حوار السيف البتار مع جوزيف المحترم
    بواسطة نوران في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 126
    آخر مشاركة: 15-12-2010, 07:56 AM
  3. حوار بين السيف البتار والضيف الجديد
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 19-04-2009, 12:05 AM
  4. حوار مع السيف البتار
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 14-11-2007, 12:48 AM
  5. حوار مع الأستاذ السيف البتار
    بواسطة حيران في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 70
    آخر مشاركة: 31-10-2007, 10:01 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد

التعليق على حوار السيف البتار والضيف الجديد