الموضوع: سؤال عن يسوع والعهد القديم !!!!!!!!!!!!!!!

تحية

الى ألأدارة الفاضلة المحترمة

أرجو رفع كل هذه القيود عني لكي أستطيع المشاركة والتفاعل مع الزملاء

الذين يسألون / أقوم بالتعليق أو الاجابه لمقالاتهم فلا تظهر . لماذا هكذا

لماذا تم تعقيد مسألة ( ألأقتباس ) والخط واللون .

لقد قمت بالتلعيق أو أكثر من أثنين فلم تظهر لماذا . !!

الزملاء ألأفاضل لن أستطيع أن أعلق على مواضيعكم بسبب مشكلة في

مشاركاتي ولا أعرف لماذا هكذا . معي / مع أني لم أغلط على أحد الزملاء والزميلات

هذا قانون المنتدى ويسير على المسلم قبل المسيحي .

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد

نحن نناقش هنا المواضيع ولو أن الموضوع أصبح ملغويه مشكل كل واحد يسأل موضوع وأن الموضوع واحد في بدايته هو يسوع و العهد القديم
فأصبح الموضوع تجسد وصلب وخطايا وحتى لاهوت وثالوث وخطايا ألأنبياء والفدية أو الكفارة وكل ما خطر ببال ألأنسان يجده في هذه الصفحة

صدقت

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضيف الجديد

الزميل البتار طلب مني أجراء حوار ولكني في الحقيقة أحترت أن أقوم
بالتعليق على بعض المواضيع وأجلت الحوار الى أشعار أخر لأن الحوار يحجز ألأنسان في موضوع واحد ولو أن هذا الموضوع فعل هذا أيضاً

حضرتك تغني وترد على نفسك .

تحية

المشكلة ألأن ظهر هذا القانون يعني حين سجلت قبل يومين

لم يكن وانا أجد صعوبة جدا جداً كما ذكرت في الكتابة

ومسح كل تلك ألأكواد أرجو المساعدة أذا أمكن

على ألأقل رفع ألأكواد عن الخط واللون وألأقتباس

تحياتي

اقتباس

المشكلة ألأن ظهر هذا القانون يعني حين سجلت قبل يومين

مفيش حاجة اسمها : القانون ظهر الآن .. بلاش كلام وهمي .

فهذه مناظرة لمسيحي مثلك كان يسأل عن هذا الأمر .

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=28749


إذن القانون ليس وليد اللحظة .

يتسائل الاستاذ العضو الجديد عن الحج و لماذ لا يقوم به اليهود اذا كان ابراهيم قد حج و ان كان مسلما ؟

و انا آسف و ليس هذا سبا و لكن ان من قام بتحريف كلام الله نفسه و استبدله فهل سيكون صعبا عليه انكار طقوس او عبادات ؟

ان المؤكد ان اليهود كانوا يعلمون ان الرسالة ستنتقل لنسل اسماعيل و لهذا قاموا بتحريف او اخفاء النصوص التى تثبت ذلك من الكتاب ، ان المرأ ليدهش فعلا من قدرة رجال الدين المسيحى على قلب الحقائق و تفسير كل شىء بانه رمز او له معنى آخر لا يعلمه الا الكاهن .

ان المتتبع للنصوص الآتية من العهد القديم لتثبت بلا مجال لأى شك التحريف الذى حدث فى قصة الذبيح فى العهد القديم ، فالنصوص تؤكد ان اسماعيل ولد قبل اسحق ب 14 سنة و النصوص تحدثت عن ذبح الإبن الوحيد وهذا لا يمكن ان ينطبق الا على اسماعيل لان اسحق لم يكن وحيدا ابدا فى اى يوم من الأيام و رغم ذلك تجد ان قلم الكتبة قام باقحام اسم اسحق بعد كلمة " وحيدك " فى احد هذه النصوص ، وهذا تحريف مؤكد لا يمكن دحضه و هذه هى النصوص :

التكوين –الاصحاح 16 – العدد 16

16 كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.

التكوين الاصحاح 21 العدد55

وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.

سفر التكوين – الاصحاح 22

2 فَقَالَ: «خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ».

الاعداد 11 و 12

ثُمَّ مَدَّ إِبْرَاهِيمُ يَدَهُ وَأَخَذَ السِّكِّينَ لِيَذْبَحَ ابْنَهُ. 11 فَنَادَاهُ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «إِبْرَاهِيمُ! إِبْرَاهِيمُ!». فَقَالَ: «هأَنَذَا» 12 فَقَالَ: «لاَ تَمُدَّ يَدَكَ إِلَى الْغُلاَمِ وَلاَ تَفْعَلْ بِهِ شَيْئًا، لأَنِّي الآنَ عَلِمْتُ أَنَّكَ خَائِفٌ اللهَ، فَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي».

الاعداد من 15الى 18 15

وَنَادَى مَلاَكُ الرَّبِّ إِبْرَاهِيمَ ثَانِيَةً مِنَ السَّمَاءِ 16 وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ، أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هذَا الأَمْرَ، وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، 17 أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً، وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيرًا كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ، وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ، 18 وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ، مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».

فأى حج هذا الذى تريد اليهود ان يلتزموا به و هم قاموا بتحريف كلام الله نفسه أفهل تراهم يحجون لكى يكون هذا اعترافا منهم بقصة الذبيح اسماعيل التى زوروها ؟

الأغرب من ذلك ان تجد بعض المسيحيين يقولون ان اسحق هو الإبن الوحيد لأن اسماعيل ابن جارية فلا يحسب ؟؟

و الله ان هذه لنكتة و انا لا أسخر و مثال قصة الذبيح مثال صارخ واضح عن التحريف المتعمد و اخفاء كلام الله لإنكار نبوة الرسول صلى الله عليه و سلم القادمة من نسل اسماعيل حيث اكد الله فى نصوص العهد القديم انه سيباركه و يجعل نسله امة كبيرة و لا نعلم كيف سيبارك الله فى نسل من ادعى النبوة و كذب على الله -حاشا لله- كما يدعى مزورى الكتب المقدسة و المخدعوين بالتفسيرات اللاعقلية من المسيحيين الا اذا كان المباركة هى الحقيقة و هى النبوة .

العضو المسيحي أهلاً بك .

العضو المحترم eng.con بدأ الموضوع بسؤال ولكنك انحرف عنه بـ180 درجة ؛ لأنه قال

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con

دلوقتى يا جماعة
مفروض ان سيدنا موسى
نزل على قومة بعقيدة الاب والابن والروح القدس

فالراجل طلب بيان من العهد القديم يتحدث عن التثليث ..... لكن حضرتك انحرفت عن السؤال ودخلت في طقوس الحج وخلافه .

فما دخلنا بهذه الأمور ! ؟ السؤال واضح ولا يحتاج للف ولا دوران .

أين عقيدة التثليث في العهد القديم ؟

أما الحديث عن مراسم الحج في اليهودية أو المسيحية ، فهي موجودة ولكنكم حرفت العقيدة لما تهوي انفسكم ..... راجع دائرة المعارف اليهودية المجلد العاشر

اما إن كان العهد القديم أو الجديد لا يحمل طقس الحج بين دفتيه.. فهذا ليس لنا شأن بذلك لأنها كلها كتب مُحرفة باعتراف علماء الكهنوت واللاهوت .

ولكن المسيحية استخدمت كلمة الحجيج في الحروب الصليبية بتسمية ("الحجاج المسلحين").... راجع الحملات الصليبة الثمانية في الانسيكلوبيديا.

كما انك رفضت رفضاً تاماً الحاجة لنشر عقيدة التثليث بالعهد القديم مستنداً على سفر اشعياء الإصحاح التاسع علماً بأن سفر ارميا أشار بأن الرب أقسم وتعهد بأن

ار-22-30: هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: ((اكْتُبُوا هَذَا الرَّجُلَ عَقِيماً رَجُلاً لاَ يَنْجَحُ فِي أَيَّامِهِ لأَنَّهُ لاَ يَنْجَحُ مِنْ نَسْلِهِ أَحَدٌ جَالِساً عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَحَاكِماً بَعْدُ فِي يَهُوذَا)).

إذن نسب يسوع الملوكي من إنجيل متى باطل ولا يجوز ليسوع الجلوس على كرسي داود .

ثم الأخ الفاضل Abou ALnour سألك سؤال أراه نزل عليك كالصاعقة لذلك لم ترد عليه حيث قال :

اقتباس

جد أن يسوع على الأرض والروح القدس جاء على شكل حمامة وتكلم الآب الذي في السماء ( هذا هو إبنى الحبيب الذى به سررت له إسمعوا" (مت5:17 ) من منهم هو الواحد إذا كان كل واحد منهم يقوم بشيء مختلف أين الوحدانية فيهم

لكن حضرتك لم ترد على السؤال ولكنك تحدثت عن التثليث على أن الاب هو الابن والابن هو الاب .... ما دخلنا الآن بهذه القصة! .. نتمنى أن نجد لك رد على ظهور الثلاثة اقانيم في آن واحد وكل واحد منهم يقوم بشئ مختلف .

وتقول في المشاركة رقم 42

اقتباس

لا أحد يدرس الكتب المقدس ينكر أن السيد المسيح له طبيعتين

اضحكتني

ارجع لكتاب : موجز تاريخ انشقاق الكنائس ستجد زكريا بطرس يقول : السيد المسيح بعد تجسده أصبح له طبيعة واحدة (وهذا يوافق العقيدة) ولكنه انحرف فقال أن الناسوت قد تلاشى في اللاهوت بمعنى أنه صار اختلاط وامتزاج وتغيير في الاتحاد (وهذا يخالف العقيدة)

واضح ان حضرتك لست ارثوذكسي ولا تفهم عقائد الطوائف الأخرى ... اقرأ يا عزيزي اقرأ قبل أن تدخل في حوارات مع الأخرين .

وتقول في المشاركة 48

اقتباس

هذه بدعة من بدع الكاثوليك

كما ذكرت لك لايوجد شفيع واحد لا قديس ولاقسيس
لا موسى ألأسود ولا يوحنا ذهبي الفم ولا القديس مار كوركس
كل هؤلاء صعاليك

ثم تأتي في المشاركة 57 بفاجعة تقول :

اقتباس

أبرهيم لم يكن لديه دين

يا للهول

سفر التكوين 20: 7 فَالآنَ رُدَّ امْرَأَةَ الرَّجُلِ، فَإِنَّهُ نَبِيٌّ ، فَيُصَلِّيَ لأَجْلِكَ فَتَحْيَا. وَإِنْ كُنْتَ لَسْتَ تَرُدُّهَا، فَاعْلَمْ أَنَّكَ مَوْتًا تَمُوتُ، أَنْتَ وَكُلُّ مَنْ لَكَ».

هل سمعنا في يوم من الأيام نبي ليس له دين .. مضحك حضرتك

ثم تحرف الآية بقولك :

اقتباس

مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا

المسلم جعل أبرهيم مسلم و حنيفاً أيضاً

فمن أين جئت بواو العطف ؟ حَنِيفًا مُّسْلِمًا غير مسلم وحنيفا .

صحصح معانا يا جهبذ

تقول :-

اقتباس

المشكة العقل المسلم محدود يعني مستحيل ترى مسلم في غير موقع يحاور لن يستطيع / عقله محدود أذهب للمواقع وأنظر ماذا يحدث انا جذبت الى هذا الموقع لأن شهرته واسعه وعرفت أن فيه محاورين ماهرين ومناظيرن جديداً ولكن في غير مواقع ترى العجاب العجاب

يا عزيزي ، دا بمجرد انني عرضت عليك الحوار الثنائي هربت .. والأعجب من ذلك وجدت تدخل على أحد مواضيعي وعنوانه (هل يسوع هو الشيطان) وظننت بأنك ستدخل تحاورني في هذا الموضوع ولكنك دخلت لتسألني عن سبب عدم نشر مشاركاتك فور إرسالها .

هل وجدت هروب اكثر من ذلك .

يا عزيزي : تعالى أنت ومعك كتيبة يترأسها مارتن لوثر أو بابا الفاتيكان أو بابا اسكندرية أو جميعكم مجتمعين على قلب رجل واحد .. فبإذن الله أهدم عقيدتكم في أقل من دقيقة .

تقول :

اقتباس

قبل ظهور ألأسلام بقرون و قرون يقول في القرآن الكريم أنه كان يوجد أسلام، ولكن لم يكن لهم نبي حتى أذا كيف كانوا يعيشون

يا عزيزي بلاش جهل .. كتابك ذكر أن ابراهيم نبي ، وانت خرجت علينا وقلت أن أبرهيم لم يكن لديه دين ..... فهل يوجد نبي بلا دين ؟

يا عزيزي

إن دين الله هو الإسلام منذ الآزل حتى قيام الساعة .. فالله ليس لديه عدة اديان يبعثرها على البشر كما قال بابا الفاتيكان لعبدة الأفاعي والنار بأنهم يسجدون لنفس الإله الذي تؤمن به المسيحية .


وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ


اتمنى أن لا تخرج عليَّ بقولك : راجع الردود السابقة ... لأنني راجعتها بأكملها.

ولا تخرج عليَّ بقولك : أدرس ألأنجيل ..... لأنني دارس كتاب الكنيسة من الجلدة إلى الجلدة ودرست كل التفسيرات للعهدين وعقيدة كل طائفة مسيحية، ودرست كتب رجال الدين المسيحي بأكملهم واعرف ما لا تعرفه أنت عن المسيحية .

اقتباس

فالراجل طلب بيان من العهد القديم يتحدث عن التثليث ..... لكن حضرتك انحرفت عن السؤال ودخلت في طقوس الحج وخلافه .

فما دخلنا بهذه الأمور ! ؟ السؤال واضح ولا يحتاج للف ولا دوران .

أين عقيدة التثليث في العهد القديم ؟

والله يا اخ سيف
الواحد بيتعلم الصبر فى الحوارات دى
داخلين على 70 مشاركة
وانا اساسا موضوعى يخلص فى مشاركة واحدة بس

كل انا عاوز اعرفة
اية ال كان بيقولة الانبياء للناس
قبل نزول سيدنا عيسى علية الصلاة السلام ؟؟

بس من الواضح ان الضيف معندوش اجابة
وطلاما معندوش اجابة يبقى العهد القديم دة كلة ملوش لازمة

اذا كان مش لاقيين فية الامور العقائدية
هنلاقى فية اية ؟؟؟؟؟

انا مالى انا الحج موجود فى الانجيل ولا مش موجود

انت بتحاسبنى على كتاب انا اساسا مش مؤمن بية ومش مصدق فية ولا كلمة ؟؟

وكلة كوم بقى وحكاية اننا مش كفار فى عقيدتة دى كوم تانى

امال مين هيدخل النار بقى ان شاء الله ؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con

وكلة كوم بقى وحكاية اننا مش كفار فى عقيدتة دى كوم تانى

امال مين هيدخل النار بقى ان شاء الله ؟؟

للأسف هوا مش فاهم حاجة في عقيدته .

اقتباس

للأسف هوا مش فاهم حاجة في عقيدته

تحية

الزميل الفاضل أرفع عني هذه المشكلة التي ظهرت في ألأكواد للون والخط

وتعال أفهمني أنت وتفضل نجري حوار بيننا.

ولكن بعد رفع هذه المشكلة التى تظهر فيها ألأكواد والتي لم تكن تظهر قبل يومين

عندي

تحياتي