حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | الانجيل يتحدى:نبى بعد عصر المسيح بستمائة عام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | المصلوب يقود السيارة و يتفوق على نظام تحديد المواقع ! » آخر مشاركة: الزبير بن العوام | == == | موسوعة الإعجــاز اللغوي في القرآن الكريـــم(متجدد إن شاء الله) » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد

صفحة 4 من 9 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 81

الموضوع: حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد

  1. #31
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MARINA مشاهدة المشاركة
    بصراحة مش عارفة ارد بس انا هسال في كل الحاجات دى وارد بكرة باذن الله ده لو حد عرف يرد اصلا
    متشكرة على تعبك معايا وبكرة نكمل بقي لانى عندى كلية
    لا شكر على واجب ...
    واجبي أن أرد على أسئلتك و أن أساعدك .. أسأل الله لك الهداية
    نُكمل في الغد بإذن الله

  2. #32
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,146
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-12-2017
    على الساعة
    02:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MARINA مشاهدة المشاركة
    بالنسبة لاول دليل على تحريف الكتاب المقدس فعلا عندك حق في اختلاف
    بس معلش خدنى على اد عقلى وحاول تجيب من العهد الجديد
    معلش انا اسفة
    أسمح لي أخي الكريم أسد الدين بطرح قليل القليل من تناقضات العهد الجديد .

    1) - طيران إلى مصر: {متى2(13-23)} يَقُولُ أن يوسف أخذ مريم والرضيع وفروا إلى مصر ، ولكن {لوقا2(21-39)} يَقُولُ بأنّهم ذَهبوا فوراً إلى اورشليم.

    2) - مكث يسوع 40 يوماً في البرية مع الشيطان كما جاء في {متى4(1-11) ، مرقس1(12-13)} ، ولكن في انجيل يوحنا أساس العقيدة المسيحية ذكر أنه فور انتهاء يسوع من المعمودية ذهب إلى فرح بقانا ومكث فيه ثلاثة أيام يصنع الخمر الجديد ويشربه ليسكر ويُسكر كل من الحاضرين {يوحنا2(1-11)} .

    3) - يَبْدأُ يسوع كرازته قبل القبض على يوحنا المعمدان كما جاء في {يوحنا3(22-24)} ، ولكن انجيل مرقس ذكر أن يسوع بدأ في الكرازة بعد القبض على يوحنا (مرقص1:14) ويؤكد ذلك أنه عندما بدأ يسوع كرازته ظن هيرودس أن يوحنا المعمدان بُعث حياً مرة أخرى (مرقس6:16) والأغرب أن انجيل لوقا(9:7) كشف بأن انجيل مرقس خطأ لان قوما كانوا يقولون ان يوحنا قد قام من الاموات وليس هيرودس هو الذي كان يظن ذلك .

    4) - علاقة بطرس بيسوع : {متى4(18-22)} و {مرقس1(16-20)} ذكرا قصة ، ولكن {لوقا5(1-11)} ذكر قصة اخرى مختلفة ، اما {يوحنا1(35-42)} ذكر قصة ثالثة أعجب وأعجب .

    5) - توقيت تسمية يسوع لسمعان باسمه الجديد بطرس مختلفة بين {متى16(16-18)} و {يوحنا1(29-41)}.

    6) - خطبة يسوع العظمى ألقاها على الجبل (متى5).. الخطبة كانت في السهل (لوقا 6:17).

    7) - ذَهبَ القائد الروماني (قائد مئة ) شخصياً لإسْتِدْعاء يسوع كما جاء بـ {متى8(5-13)} ، ولكن {لوقا7(2-10)} يقول أنه ارسل اليه شيوخ اليهود يساله ان ياتي .

    8) - عندما خرج يسوع من اريحا كان اعميان جالسان كما ذكر (متى20:30) ... ولكن (مرقس10:46) و(لوقا18:35) ذكرا أن أعمى واحد كان جالساً وليس اعميان .

    9) - يعقوب ويوحنا يسألان بصيغة المثنى يسوع كما اشار {مرقس10(35-37)} .. ولكن {متى20(20-21)} ذكر أن امهما هي التي سألت يسوع بصيغة المفرد .

    10) - يسوع أوصى تلاميذه ان لا يحملوا شيئا للطريق ولا حتى عصا (متى10:10) ، يسوع أوصى تلاميذه ان لا يحملوا شيئا للطريق إلا حمل عصا فقط (مرقس6:8) .

    11) - العشاء الأخير: يسوع يُخبرُ خيانتِه قبل الخبزِ والخمر، يَقُولُ {متى26(20-29)،مرقس14(17-28)}. ..... ولكن {لوقا22(14-23)} أشار بأن يسوع اخبر عن خيانته بعد الخبز والخمر .

    12) - الخبز والخمر: الخبز قبل الخمر، يَقُولُ {متى26(26-29) و مرقس14(22-25) ... ولكن يقول {لوقا22(17-20)} قال أن الخمر قبل الخبز ، اما يوحنا لم يتطرق لهذه النقطة .

    13) - تلاميذ يسوع تنام مرة واحدة (يوحنا22:45) ، ولكن {متى26(40-45) و مرقس14(37-41) ذكرا أنهم ناموا ثلاثة مرات ... ولكن إنجيل يوحنا لم يذكر انهم ناموا .

    14) - خيانة يسوع: {متى26(49-50)} و {مرقس 14(44-46)} ذكرا أن يهوذا أعطى يسوع قبله ....... و{لوقا22(47-48) ذكر أن يهوذا لم يعطي يسوع قبله نهائياً بل حاول تقبيله فقط ، و{يوحنا18(2-9)} ذكر كشف عن نفسه بنفسه ويهوذا لم يكن الدليل الذي كشف يسوع للجند .

    15) - صفقة يهوذا لخيَاْنَة يسوع: {متى26(14-25) ، مرقس 14(10-11) ، لوقا 22(2-23)} قالوا أن هذا حدث قبل العشاء الأخيرِ، ... ولكن {يوحنا13(21-30)} أشار ان هذا حدث بعد العشاء الأخير .

    16) - الذين امسكوا يسوع مضوا به الى قيافا {متى(26:57) ومرقس(14:53) ولوقا(22:54)} ..... الذين امسكوا يسوع مضوا به الى حنان ثم إلى قيافا كما أشار {يوحنا18(13-24)}.

    17) - بيلاطس يفحص : يسوع بقى صامت كما جاء في {متى(27:11) ومرقس15(2-5) ولوقا23(1-4)} .. ولكن يوحنا18(33-37) ذكر ان يسوع رد على كل الاسئلة .

    18) - انسانا قيروانيا اسمه سمعان حمل الصليب كما جاء في {متى(27:32) ، مرقس(15-21) ، لوقا(23:26) ... اما يوحنا(19:17) ذكر ان يسوع حمل الصليب بنفسه .

    19) - وقت الصلبِ: مرقس(15:25) يقول انه الساعة الثالثة ، ويوحنا19(14-15) يقول انه الساعة السادسة .

    20) - اللصان ينتقدا يسوع كما ذكر {متى(27:44) ومرقس(15:32)} ... لوقا23(39-42) ذكر أن لص واحد هو الذي انتقده ، ولوقا ذكر أن يسوع وعد اللص الثاني بأن يكون معه في الفردوس ولكن إنجيل متى ومرقس لم يذكرا هو الوعد نهائياً ، وإنجيل يوحنا لم يذكر وجود لصان .

    21) - الحاضرين وقت الصلب : {متى(27:55) ، مرقس15(40-41) ، لوقا(23:49) ، يوحنا19(25-26)} الكل مخالف بعضه .

    22) - هل كان هناك حارس على قبر يسوع ؟ {متى27(62-66) ، متى(28:4) ، متى28(11-15)} قالوا : نعم كان هناك حارس ..... الأناجيل الثلاثة لم يذكروا أنه كان هناك حارس على القبر .

    23) - مَنْ إكتشفَ القبرُ الفارغُ؟ {متى(28:1)} يقول أن مريم المجدلية و مريم الاخرى . .. أما (مرقس 16:1) فذكر مريم المجدلية و مريم ام يعقوب و سالومة حنوط ... أما {لوقا24(1و10)} فذكر مريم المجدلية و يونا و مريم ام يعقوب و الباقيات معهن... اما (يوحنا20:1) فذكر مريم المجدلية فقط .

    24) - الحجر : (متى28:2) يقول أن الملاك دحرج الحجر عن الباب وقت الزلزال أمام مريم المجدلية و مريم الاخرى ثم جلس الملاك عليه .... ولكن مرقس(16:4) ولوقا(24:2) ويوحنا(20:1) يقولون أن كل الذين جاءوا القبر وجدوا الحجر مدحرج ولم يكن هناك ملاك جالساً عليه .

    25) - متى اكتسف ان القبر كان فارغاً ؟ يقول (متى(28:1) عند الفجر ، ومرقس(16:2) بعد شروقِ الشمس. ويَقُولُ لوقا(24:1) اول الفجر. ويقول يوحنا(20:1) الظلام باق .

    26) - ماذا قال الملكان للحاضرين ؟ {متى28(5-7) ، مرقس16(6-7)} قالا : انكما تطلبان يسوع المصلوب ليس هو ههنا لانه قام وهو يسبقكم الى الجليل .... لكن لوقا24(5-7) طالبا من الحاضرين تذكر نبوءة الصلب التي ذكرها لهم يسوع من قبل ... أما يوحنا(20:13) فقال الملاك لماذا تبكين ؟

    27) - الذي اكتشف القبر فارغ ركض وأخبر تلاميذ يسوع ، هكذا قال (متى28:8) و(لوقا24:9) ... بطرس و التلميذ الاخر فقط ، هكذا ذكر(يوحنا20:2) ... لم يقلن لاحد شيئا لانهن كن خائفات حتى ظهر يسوع لمريم ، هكذا يقول مرقس16(8-10).

    28) - تلاميذ يسوع الذين ذهبوا إلى القبر الفارغ : بطرس و التلميذ الاخر ، هكذا قال يوحنا20(3-10) ....... بطرس فقط ، هكذا قال لوقا(24:12) ...... لا احد من تلاميذ يسوع ذهبوا إلى القبر الفارغ ، هكذا ذكر مرقس ومتى .

    29) - ماذا حَدثتْ إلى الـ30 مِنْ قِطَعِ الفضةِ؟ أَفْعال الرسل(1:18) يَقُولُ يهوذا إشترى حقل... أما متى27(3-7) يَقُولُ بأنّه أرجعَ المالَ وإشترى رؤساء الكهنة حقلُ.

    30) - أين كَانَ أول ظهور ليسوع بعد القيامة؟ في الطّريق مِنْ القبرِ إلى التوابعِ، يَقُولُ متى28(3-9)..... ولكن يوحنا10(13-14) قال انه ظهر عند القبر ..... أما لوقا24(13-15) فقال أنه ظهر في عمواس وهي قرية بعيدة عن اورشليم .

    31) - لمن يسوع ظَهرَ له أولاً بعد القيامة؟ لمريم المجدلية و مريم الاخرى، هكذا يَقُولُ متى(28:9) ....... إلى مريم المجدلية فقط، هكذا يَقُولُ مرقس(16:9) ويوحنا20(14-15) ....... لكليوباس ورجل اخر ، هكذا يقول لوقا24(13-31) ، لَكنَّه ظَهرَ إلى سمعان، هكذا يَقُولُ لوقا(24:34) . {مرقس(16:12) يَقُولُ أن يسوع ظهر لرجلان بعد ظهوره لمريم}..... وظهر لصفا ثم للاثني عشر ، هكذا يقول كورنثوس الأول 15(4-5) ... علماً بأنه جاء في بعض الترجمات لكورنثوس الأول كالسريانية والسلافونية والفولجاتا وفي بعض كتابات آباء الكنيسة أنه ظهر لـ "الإحدى عشر" وليس " للاثني عشر" كما جاء في ترجمة فانداك .

    32) - لمس يسوع بعد القيامة : مريم المجدلية و مريم الاخرى تلمساه ، هكذا قال متى(28:9) ..... توما لمسه بعد مرور ثمانية أيام ، هكذا يقول يوحنا20(26-27) ...... لا يمكنت لأحد لمسه لأنه لم يصعد للسماء بعد ، هكذا قال يوحنا(20:17) .

    33) - مريم المجدلية : يقول انجيل مرقس ومتى أن مريم عرفت يسوع فور رؤيته ، ولكن يوحنا ذكر بأنها لم تعرفه إلا بعد أن تحدث معها ... لكن لوقا وبولس {1كور15(3-8)} لم يذكرا أي ظهور من يسوع لمريم بعد القيامة .

    34) - رحلة بولس لاورشليم : بعد تحوله وتحسنه في دمشق قضى بعض الوقت مع تلاميذ يسوع {اعمال الرسل9(19-28)}.... لم يتقابل بولس مع احد من تلاميذ يسوع إلا بعد ثلاثة أعوام من تحوله ورأى فقط بطرس ويعقوب {غلاطة1(15-20)}.

    35) - يسوع من سلسلة نسب داود من جهة ابنه سليمان كما ذكر (متى 1:6) ، ولكن (لوقا 3:31) قال أن يسوع من سلسلة داود من جهة ابنه ناثان .

    أكتفي بهذا القدر ولدي اكثر من ذلك أضعاف الأضعاف .

    أشكر الأخ أسد الدين قبول هذا التدخل وجزاك الله خيراً وأسأل الله الهداية للجميع والحمد لله أننا ليس لدينا مصلحة لأحد أو من أحد .

    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #33
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

    أسمح لي أخي الكريم أسد الدين بطرح قليل القليل من تناقضات العهد الجديد .

    مداخلة قيمة .. بارك الله فيك أخي الحبيب

    اقتباس
    أشكر الأخ أسد الدين قبول هذا التدخل وجزاك الله خيراً وأسأل الله الهداية للجميع والحمد لله أننا ليس لدينا مصلحة لأحد أو من أحد .
    تُشرفني مشاركتك لي في الحوار أخي الحبيب ..
    جزاك الله خيراً و بارك الله فيك ..

    أسأل الله الهداية للضيفة و أن يشرح الله صدرها للإسلام ...

  4. #34
    الصورة الرمزية MARINA
    MARINA غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-07-2010
    على الساعة
    06:02 PM

    افتراضي

    اولا انا اسفة جدا على التاخير بس انا كنت عمالة ادور على ردود وكمان علشان الكلية
    ثانيا اول شبه حضرتك جبتهالى بصراحة ماوصلتش غير للرد اللى انت كاتبة تحتها بتاع غلطة الناسخ ودة انا مااقتنعتش بيه خالص يعنى ازاى كتاب ربنا تكون فية غلطة ناسخ عمتا انا سالت فيها تانى يمكن حد يقولى كلام مفهوم ويتعقل
    اما بقي حكاية النبوة
    يوحنااصحاح واحد 19-23
    الرد كان الى حد ما مقنع وهو انهم سالوه ان كان هو المسيح اجابتة كانت لا فسالوه عن اللي قبلة ايليا فكانت اجابتة لا فسالوه عن نبي قبل ايليا وقبل المسيح
    لان مش معقول يسالوا عن نبي بعد المسيح والمسيح اصلا لسة ما جاش وبصراحة هى دى النقطة اللى خلتنى اقتنع بالرد
    اما واحد من الانبياء فادة مش دليل على نبوة في انبياء كتيره مش شرط يعنى يكون دليل على نبوه
    معلش لو كنت طولت او كان الكلام مش مترتب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #35
    الصورة الرمزية MARINA
    MARINA غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-07-2010
    على الساعة
    06:02 PM

    افتراضي

    طيب انا طول النهار قاعده اشوف في شبهات والرد عليها في منتدياتكم ومنتديات مسيحية والحقيقة في حاجات فهمتها واقتنعت بيها وفى ما اقتنعتش بيها وفي اللى اصلا ما فهمتش حاجة منها على العموم حتة النبوة دى خلونا فيها دلوقتى وبعد كدة هنبدا نسال عن الاسلام والشبهات عليه
    انا برده شفت شبهات ورد عليها بس برده في حاجات كتير جدا ما فهمتهاش انا هضطر اقفل دلوقتى ونكمل بكرة
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #36
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي


    اقتباس
    اولا انا اسفة جدا على التاخير بس انا كنت عمالة ادور على ردود وكمان علشان الكلية
    لا بأس أيتها الفاضلة... كلنا لدينا مشاغل، فخذي كل وقتك

    اقتباس
    ثانيا اول شبه حضرتك جبتهالى بصراحة ماوصلتش غير للرد اللى انت كاتبة تحتها بتاع غلطة الناسخ ودة انا مااقتنعتش بيه خالص يعنى ازاى كتاب ربنا تكون فية غلطة ناسخ عمتا
    انا سالت فيها تانى يمكن حد يقولى كلام مفهوم ويتعقل
    أيتها الضيفة مارينا، الرد الذي يقول إن هناك غلطة ناسخ ليس ردي أنا، بل أنا نقلت لك رد الدكتور القس منيس عبد النور في كتابه الشهير شبهات وهمية ، الذي قام فيه بالرد على الشبهات حول الكتاب المقدس.
    و هو قس يعني نصراني و ليس مسلماً ... و كلامه مُعتمد عند كل النصارى ... فإن سألتِ شخصاً و أنكره، فهو يكذب عليك بكل بساطة...

    و زاد القس منيس عبد النور الطين بلة حين اعترف أن سبب التناقض بين النصين هو خطأ من الناسخ

    فإن كان الخطأ في هذه الحالة اكتُشِف بسبب وجود نصين مُتعارضين و متناقضين، فماذا لو لم نجد نصين متعارضين؟
    كيف يُمكننا التسليم بأن كل ما جاء في هذا الكتاب سليم من أخطاء النساخ التي تملأه؟؟!!
    فوجود هذه الأخطاء ينفي القدسية عن الكتاب المقدس.. و يؤكد أنه تم تغييره و تحريفه ـ بقصد أو بغير قصد ـ

    طيب جميل جداً .. أنت لم تقتنعي بأن كتاب ربنا تكون فيه غلطة ناسخ!! و هذا هو ما يقوله العقل .
    فأي كتاب يحتوي على أخطاء نُساخ لا يُمكن أن يكون كتاباً من الله تعالى...
    و هذه قاعدة وصلتِ إليها بنفسك...

    طيب .. جاء في موقع نصراني ما ترجمَته :

    لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه.. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يفسر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ والمصححين , .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية.... وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب!.. إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي

    http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV

    انتهى الاقتباس من الموقع
    _________________________________

    و جاء في موقع نصراني آخر يدعى بيت الله ما يلي :

    إن الكتاب المقدس هو صاحب أكبر عدد للمخطوطات القديمة. وقد يندهـش البعض إذا عرفوا أن هذه المخطوطات جميعها لا تشتمل على النسخ الأصلية والمكتوبة بخط كتبة الوحي أو بخط من تولوا كتابتها عنهم . فهذه النسخ الأصلية جميعها فقدت ولا يعرف أحد مصيرها
    على أن الدارس الفاهم لا يستغرب لهذا قط، لأنه لا توجد الآن أيضاً أية مخطوطات يرجع تاريخهـا لهذا الماضي البعيد. ومن المسلم به أن الكتاب المقدس هو من أقدم الكتب المكتوبة في العالم، فقد كتبت أسفاره الأولي قبل نحو 3500 سنة.
    ونحن نعتقد أن السر من وراء سماح الله بفقد جميع النسخ الأصلية للوحـي هو أن القلب البشري يميل بطبعه إلي تقديس وعبادة المخلفات المقدسـة؛ فماذا كان سيفعل أولئك الذين يقدسون مخلفات القديسين لو أن هذه النسخ كانت موجودة اليوم بين أيدينا؟
    إذاً فلقد سمح الرب بفقد جميع هذه النسخ لئلا يعبدها البشر


    الأخطاء في أثناء عملية النسخ

    لكن ليس فقط أن النسخ الأصلية فُقِدَت، بل إن عملية النسخ لم تخلُ من الأخطاء. فلم تكن عملية النسخ هذه وقتئذ سهلة، بل إن النُسّاخ كـانوا يلقون الكثير من المشقة بالإضافة إلي تعرضهم للخطأ في النسخ. وهذا الخطأ كان عرضة للتضاعف عند تكرار النسخ، وهكذا دواليك. ومع أن كتبة اليهود بذلوا جهداً خارقاً للمحافظة بكل دقة على أقوال الله، كما رأينـا في الفصل السابق، فليس معنى ذلك أن عملية النسخ كانت معصومة من الخطأ.
    وأنواع الأخطاء المحتمل حدوثها في أثناء عملية النسخ كثيرة مثل:

    1- حذف حرف أو كلمة أو أحياناً سطر بأكمله حيث تقع العين سهواً على السطر التالي.

    2- تكرار كلمة أو سطر عن طريق السهو، وهو عكس الخطأ السابق.

    3- أخطاء هجائية لإحدى الكلمات.

    4- أخطاء سماعية: عندما يُملي واحد المخطوط على كاتب، فإذا أخطأ الكاتب في سماع الكلمة، فإنه يكتبها كما سمعها. وهو ما حدث فعلا في بعض المخطوطات القديمة أثناء نقل الآية الواردة في متى 19: 24 "دخول جمل من ثقب إبرة" فكتبت في بعض النسخ دخول حبل من ثقب إبرة، لأن كلمة حبل اليونانية قريبة الشبه جدا من كلمة جمل، ولأن الفكرة غير مستبعدة!

    5- أخطاء الذاكرة: أي أن يعتمد الكاتب على الذاكرة في كتابة جـزء من الآية، وهو على ما يبدو السبب في أن أحد النساخ كتب الآية الواردة في أفسس5: 9 "ثمر الروح" مع أن الأصل هو ثمر النور. وذلك اعتماداً منه على ذاكرته في حفظ الآية الواردة في غلاطـية 5: 22، وكذلك "يوم الله" في 2بطرس3: 12 كُتب في بعض النسخ "يوم الرب" وذلك لشيوع هذا التعبير في العديد من الأماكن في كلا العهدين القـديم والجديد، بل قد ورد في نفس الأصحاح في ع10.

    6- إضافة الحواشي المكتوبة كتعليق على جانب الصفحة كأنها من ضمن المتن: وهو على ما يبدو سبب في إضافة بعض الأجزاء التي لم ترد في أقدم النسخ وأدقها مثل عبارة "
    السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح" في رومية 8: 1، وأيضاً عبارة "الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة..." الواردة في 1يوحنا 5: 7.

    http://www.baytallah.com/insp/insp5.html

    انتهى الاقتباس من الموقع.

    _________________________________

    هذا كلام علماء النصارى أيتها الضيفة، و ليس كلام المسلمين !!!!!


    صدق الله عز و جل القائل : {فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ } المائدة 13


    قال تعالى : { وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ } المائدة 13


    فالأخطاء في عملية نسخ المخطوطات أدت إلى ضياع توراة موسى و إنجيل عيسى عليهما السلام.

    و تأملي في أنواع الأخطاء المذكورة، حذف حرف أو كلمة أو سطر بأكمله !!!!!!!!!!!!!!

    أليس هذا هو التحريف بعينه؟؟؟!!!

    كيف يُمكن لإنسان عاقل أن يأخذ ديناً و عقيدة من كتابٍ يعترف علماؤه أنه تعرض للحذف و الزيادة؟؟؟؟!!!!

    كيف سنفرق بين الوحي و بين أخطاء النساخ؟؟

    و لو تصفحتِ الرابط الذي وضعتُ لك، فستجدين إضافة باللون الأزرق إضيفت حديثاً جداً قبل أشهر قليلة بالتحديد ـ للرد علينا حسب قول أصحاب الموقع ـ فزادت الطين بلة حيث يقول كاتبها :

    المدة الزمنية الطويلة فنحن نتحدث عن 2000 سنة فالعوامل الجوية التي قد تكون أبلت المخطوطات الورقية أو الجلدية الأصلية أو يكون تم إحراقها من قبل مضطهدي المسيحيين من أباطرة الرومان أو بعض اليهود، ومن الممكن أن تكون مخبأة في مكان ما في أورشليم وقد تكتشف في المستقبل تماماً كما حصل حصل مع مخطوطات البحر الميت المكتشفة في وادي قمران.

    انتهى!

    ثم يسألوننا في تحدٍّ ؛ من الذي حرف الكتاب المقدس؟ و هم أنفسهم يعترفون بأن النساخ هم من حرفوه، إضافة إلى العوامل الجوية بسبب المدة الزمنية أبلت المخطوطات و أيضاً تم
    إحراقها من طرف مضطهدي المسيحيين من اليهود و الرومان ...

    و شهد شاهد من أهلها .....

    و السؤال الذي نُكرره مرة أخرى لك أيتها الضيفة، هل هذا لا يكفي لإثبات أنه حدث تحريف و تغيير و تبديل في كتاب النصارى ؟؟

    هل يستطيع قسيس أو عالم من علماء النصارى أن يُنكر هذا الكلام و هذه الاعترافات؟؟

    إن أنكره أحد أمامك يا مارينا فهو يكذب عليك، لسبب بسيط هو أنه لا رد لديه لنفي التحريف عن كتابه الذي يقدسه...
    فلن يجد أمامه إلا أن يرمي وابلاً من الشبهات حول الإسلام ـ كما حدث في الموقع المذكور ـ

    هل هذا هو الرد يا علماء النصارى؟!!

    إننا نحن المسلمون لسنا بحاجة إلى كل هذه الاعترافات لكي نؤمن أن الكتاب المقدس مُحرف... لأن ربنا أخبرنا بذلك في القرءان الكريم، و هذا يكفينا... و لكننا تعلمنا أن نُخاطب النصارى من قلب كتبهم و من أقوال علمائهم ...

    اقتباس
    اما بقي حكاية النبوة
    يوحنااصحاح واحد 19-23
    الرد كان الى حد ما مقنع وهو انهم سالوه ان كان هو المسيح اجابتة كانت لا فسالوه عن اللي قبلة ايليا فكانت اجابتة لا فسالوه عن نبي قبل ايليا وقبل المسيح
    لان مش معقول يسالوا عن نبي بعد المسيح والمسيح اصلا لسة ما جاش وبصراحة هى دى النقطة اللى خلتنى اقتنع بالرد
    هذا الكلام باطل، و كذب عليك الشخص الذي سألتِه..
    فالذي رد عليك كان عليه أولاً أن يُطالع تفسير العدد ...
    و أنقله إليك الآن :

    آية (20): "فاعترف ولم ينكر واقر أني لست أنا المسيح
    نفي يوحنا أنه المسيح، وكان نفيه قاطعاً إذ أن كثيرون ظنوا أنه المسيح (لو15:3). اعترف ولم ينكر وأقر= كل هذا التأكيد لأن جماعة من تلاميذ يوحنا ظلت تؤمن بالمعمدان وترفض المسيح.
    آية (21): "فسألوه إذا ماذا إيليا أنت فقال لست أنا النبي أنت فأجاب لا."
    إيليا أنت= هم يعلمون بحسب نبوة ملاخي أن إيليا يسبق مجيء المسيح. والمعمدان أخذ روح وقوة إيليا وكان هو السابق للمسيح في مجيئه الأول. وإيليا سيكون السابق في مجيئه الثاني. وحينما ظهر إيليا مع المسيح يوم التجلي تصور التلاميذ أن إيليا سيبقى حتى يظهر المسيح في قوته وملكه (مت10:17) فلما اختفى إيليا تحيَّر التلاميذ وسألوا المسيح "أليس ينبغي أن يأتي إيليا أولاً" والمسيح لم يكن يريد في هذا الوقت أن يشير لأن هناك مجيء أول (ملا1:3) يسبقه فيه المعمدان، ومجيء ثانٍ (ملا5:4) يسبقه فيه إيليا، فأشار لمجيء المعمدان كسابق له ولكن بروح وقوة إيليا واكتفى بذلك
    النبي أنت= هم لم يسألوه هل أنت نبي، فهو كان عند الشعب في نظرهم كنبي ولكنهم يشيروا لنبوة موسى (تث18:18) والتي يتكلم فيها عن مجيء المسيح ولكن الصورة لم تكن واضحة في أذهانهم عن هذه النبوة. وقولهم نبي معرفة بال يقصدون به النبي الذي تنبأ عنه موسى (يو14:6). وهذه النبوة استخدمها بطرس واسطفانوس (أع22:4+ 37:7)

    http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-01.html

    فالكلام عن أنهم سألوه عن نبي قبل المسيح و قبل إيليا كذب بواح و مُحاولة فاشلة لتضليلك.
    لأنه حسب التفسير فإنهم عندما سألوه هل أنت النبي، كانوا يقصدون هل هو المسيح إشارة لنبوءة موسى و ليس كما قال لك الشخص الذي سألتِ

    فإن أنكر هذا الشخص تفسير الاب انطونيوس فكري و هو التفسير المُعتمد لدى الكنائس، فهو يُحرف مرة أخرى كما حرف من قبله لنفي النبوءة عن النبي صلى الله عليه سلم.

    طيب نعود للفقرة..

    هم سألوه في البداية هل أنت المسيح فاقر أنه ليس المسيح و يقول المفسر بالحرف "وكان نفيه قاطعاً إذ أن كثيرون ظنوا أنه المسيح (لو15:3)."

    فالسؤال الأول كان عن المسيح و انتهى بالنفي ... فهل يُعقل أن يكون السؤال الأخير أيضاً عن المسيح بعد أن أقر يوحنا أنه ليس هو و كان نفيه قاطعاً؟؟؟؟؟!!!!!!!

    فهذا يدل على أن النبوءة في التثنية 18:18 تعود لنبي آخر غير المسيح عليه السلام، و هذا ما كان يفهمه اليهود آنذاك و أكده لنا الآن رد يوحنا عليهم بالنفي القاطع أنه ليس المسيح ... و هذا هو سبب سؤالهم مرة أخرى عن "النبي" الذي تنبأ به موسى عليه السلام في التثنية 18:18

    إذن فالتفسير يُعيدنا إلى النقطة التي أشرتُ إليها، حيث أنهم سألوا عن ثلاثة أشخاص لأنه لا يُعقل أن يسألوا يوحنا هل أنت المسيح؟ فيقول لا
    ثم يسألوه هل أنت إيليا فيقول لا
    ثم يعيدون سؤاله مرة أخرى هل أنت المسيح ؟؟؟

    هل يُعقل هذا يا مارينا؟

    ثم ما رأيك في هذا التناقض؟
    يوحنا يُجيب أنه ليس المسيح
    بينما المسيح نفسه يقول :
    متى 17 :13 "11فَأَجَابَ يَسُوعُ: «إِنَّ إِيلِيَّا يَأْتِي أَوَّلاً وَيَرُدُّ كُلَّ شَيْءٍ. 12وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ إِيلِيَّا قَدْ جَاءَ وَلَمْ يَعْرِفُوهُ بَلْ عَمِلُوا بِهِ كُلَّ مَا أَرَادُوا. كَذَلِكَ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضاً سَوْفَ يَتَأَلَّمُ مِنْهُمْ». 13حِينَئِذٍ فَهِمَ التَّلاَمِيذُ أَنَّهُ قَالَ لَهُمْ عَنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ."

    فالمسيح يؤكد للتلاميذ أن إيليا هو يوحنا المعمدان و جاء أولاً و لكنهم لم يعرفوه و عملوا به ما أرادوا..

    اقتباس
    اما واحد من الانبياء فادة مش دليل على نبوة في انبياء كتيره مش شرط يعنى يكون دليل على نبوه
    طبعاً .. ليس دليل نبوة ، و لكنه دليل على أن اليهود كانوا ينتظرون 3 أنبياء و ليس اثنين كما يزعم النصارى أن النبي يُقصد به المسيح

    أي أنهم كانوا ينتظرون :

    1 ـ المسيح
    2 ـ إيليا
    3 ـ النبي

    والثلاثة مختلفون عن بعضهم البعض

    و الدليل هو نفس الفقرة التي استدللت بها و هي :
    مرقس 8: 27الى30
    وفي الطريق سأل المسيح تلاميذه قائلاً لهم
    من يقول الناس أنى أنا ، فقالوا له : يوحنا المعمدان. وآخرون إيليا... وآخرون أيضا واحد من الأنبياء
    فقال لهم وانتم من تقولون اني انا .فاجاب بطرس وقال له انت المسيح .

    هل هناك دليل أقوى من هذا عن أن اليهود كانوا ينتظرون ثلاثة أنبياء؟ المسيح ، إيليا ثم النبي


    طيب .. الآن نرجع إلى "النبي" و هو الذي يهمنا من بين كل هذا ...

    كما جاء في التفسير، فإن النبي الذي سألوا عنه هو المذكور عندهم في (تث18:18) و هو الذي كانوا ينتظرون بعد المسيح ...

    لنرجع إذن إلى (تث18:18) و لنتفحص النص جيداً

    ...... و يُتبع في الغد بإذن الله
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين ; 22-03-2009 الساعة 09:15 AM

  7. #37
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي

    نبوءة التثنية، و هل تنطبق على المسيح عليه السلام أم على نبي آخر؟

    18 سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ (4)، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. 19 وأَيُّ رَجُلٍ لم بَسمَعْ كَلاميَ الذي يَتَكلَمُ بِه بِاسمْي، فإِنِّي أُحاسِبُه علَيه. 20 ولكن أَيُّ نَبِيٍّ اعتَدَّ بنَفْسِه فقالَ بِاَسْمي قَولاً لم آمُرْه أَن يَقولَه، أَو تكَلَّمَ بِاَسمِ آِلهَةٍ أُخْرى، فليَقتَلْ ذلك النَّبِيّ.
    21 فإِن قُلتَ في قَلبكَ: كَيفَ نَعرِفُ القَولَ الَّذي لم يَقُلْه الرَّبّ؟ (5) 22 فإِن تَكَلَّمَ النَّبِيُّ بِاَسمِ الرَّبِّ ولم يَتمَّ كَلامُه ولم يَحدُثْ، فذلك الكَلامُ لم يَتَكلَمْ بِه الرَّبّ، بل لِلاَعتِدادِ بِنَفْسِه نَكلَمَ بِه النَّبِيّ، فلا تَهَبْه.

    يُخبر الله هنا موسى عليه السلام بأنه سوف يقيم لهم ـ أي اليهود ـ نبياً من وسط إخوتهم ... و جعل لذلك النبي شروطاً و علامات لمعرفته و التأكد منه ...
    أول علامة أنه مثل موسى عليه السلام.
    و ثاني علامة أن الله يجعل كلامه في فمه فيخاطب الناس بما يأمره الله
    و ثالث علامة أنه يتكلم باسم الله.
    و رابع علامة أن من يدعي النبوة و يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه يُقتل حتى يُمنع من إيصال رسالته للناس.

    ثم بين الله لموسى كيف يعرف القول الذي لم يقله الرب؟
    الشرط أن يكون الكلام باسم الرب، و أن يحدث في المستقبل.

    و النصارى الآن بحسب إيمانهم ينسبون النبوءة للمسيح يسوع الإله المتجسد، فهل تنطبق عليه النبوءة حقاً؟

    هذا ما سنكتشفه الآن...

    أولا: مقارنة بين موسى و يسوع

    1 ـ حسب إيمان النصارى فإن يسوع هو الرب المتجسد، بينما موسى كان بشراً و نبياً مرسلاً لا أكثر. و هذا الدليل وحده ينفي كون يسوع مثل موسى و لكننا نكمل المقارنة رغم ذلك ...

    2 ـ ولد يسوع بمعجزة إلهية من دون أب فيحين ولد موسى من أب و أم بشكل طبيعي.

    3 ـ يسوع كان ملعوناً كما قال عنه بولس لأنه عُلق على خشبة الصليب
    (الكاثوليكة)(الرسالة الى غلاطية)(Gal-3-13)(المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صارلعنةلاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.)
    فياشاره الي النص القائل
    (الكاثوليكة)(التثنية)(Dt-21-23)(فلا تبت جثته على الخشبةبل تدفنه في ذلك اليوم.لان المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضكالتي يعطيك الرب الهك نصيبا)
    بينما موسى كان نبياً مباركاً و لم يُعلق على خشبة و لم يكن ملعوناً

    4 ـ موسى كانت له زوجة و أولاد بينما المسيح لم يتزوج و لم ينجب

    5 ـ لقد جاء موسى بالناموس و فيه شريعة جديدة لليهود ، بينما جاء المسيح ليكمل لا لينقض الناموس..
    6 ـ موسى مات ميتة طبيعية بينما يسوع ـ الإله ـ مات شر ميتة مُعلقاً على الصليب ثم ـ حسب إيمان النصارى ـ قام من بين الأموات. أما موسى فمازال ميتاً.
    7 ـ موسى عليه السلام مدفون الآن في قبره، بينما يسوع ـ حسب إيمان النصارى ـ يجلس الآن على يمين الرب.

    و قتل يسوع و صلبه ـ حسب هذه النبوءة التي يصر النصارى على نسبتها له ـ يهدم عقيدتهم تماماً .. و يبين أن يسوع كان نبياً كاذباً، و تكلم بقول لم يأمره به الرب و تكلم باسم آلهة أخرى...
    فإن كان النصارى يملكون نصوصاً تؤله يسوع بزعمهم، فهم يهدمون عقيدتهم بإصرارهم على أن هذه النبوءة تتكلم عن المسيح. لأنه قُتِل ... و القتل عقاب الرب لمن تكلم بما لم يأمره به، أوتكلم باسم آلهة أخرى...

    إذن و بعد هذه الأدلة ... فإن يسوع ليس مثل موسى ...

    أليس كذلك؟
    نعم ..... هو كذلك !!!

    و هذا يقودنا إلى أن ننفي النبوءة عن يسوع.. أي أن ما جاء في التثنية 18:18 يتحدث عن نبي آخر غير يسوع .... نبي يأتي بعد يسوع ...

    و بالفعل، بعد حوالي 600 سنة ظهر نبي في أرض العرب يدعو الناس إلى عبادة الله الواحد الذي لا إله إلا هو و لا رب سواه.

    فهل هذا هو النبي الذي تتحدث عنه نبوءة التثنية؟
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين ; 22-03-2009 الساعة 01:19 PM سبب آخر: تنسيق

  8. #38
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي

    ثانيا: مقارنة بين محمد صلى الله عليه و سلم و موسى عليه السلام

    الشرط الأول: النبي مثل موسى
    1 ـ ولد محمد صلى الله عليه و سلم من أب و أم تماماً كما ولد موسى عليه السلام.
    2 ـ محمد صلى الله عليه و سلم جاء بشريعة جديدة إلى الناس تماماً كما جاء موسى عليه السلام إلى اليهود بشريعة جديدة.
    3 ـ محمد صلى الله عليه و سلم كان قائداً و أسس دولة، تماماً كما فعل موسى عليه السلام.
    4 ـ محمد صلى الله عليه و سلم تزوج و أنجب و موسى عليه السلام تزوج و أنجب.
    5 ـ محمد صلى الله عليه و سلم و موسى عليه السلام مدفونان الآن في قبريهما.

    إذن فشرط "نبي مثل موسى" ينطبق على محمد صلى الله عليه و سلم وليس المسيح.

    الشرط الثاني: النبي يتكلم باسم الله و ليس باسم آلهة أخرى.
    اعتكف النبي صلى الله عليه وسلم في غار حراء قبل أن ينزل عليه الوحي لفترة من الوقت و أول ما نزل عليه صلى الله عليه و سلم هو كلمة "إقرأ" فأجاب "ما أنا بقاريء"
    ثم نزل قول الله تعالى : اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَم عَلَّمَ الْإِنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
    سورة العلق

    و هذا تحقيق لنبوءة في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها (ثمَ تُناوِلونَهُ لِمَنْ لا يَعرِفُ القِراءةَ وتقولونَ لَه: ((إقرأْ هذا)). فيُجيبُ: ((لا أعرِفُ القِراءةَ)).

    و هذه النبوءة يا مارينا لا يوجد لها تفسير !!!! لأن المفسر حين وصل إلى الفقرة 12 تركها فارغة و قفز لتفسير الفقرة 13 !!!!!!! و يـــاللعجب!!! اقرأي هنا:

    http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=16725


    و لو قمتِ الآن بتصفح القرءان الكريم فسوف تجدين في بداية كل سورة فيه "بسم الله الرحمن الرحيم" و هذا يعني أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يتكلم باسم الله تعالى رب موسى و المسيح و كل الأنبياء.

    الشرط الثالث : أن يُخاطب الناس بما يأمره الله به
    وهذا حدث بالفعل، فمعظم القرءان هي أوامر من الله لرسوله لكي يُبلغها للناس..
    قال تعالى (وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا) الإسراء : 23
    فهذا أمر من الله تعالى أخبرنا به النبي صلى الله عليه و سلم بألا نعبد إلا إياه .. و فيه أمر بتوحيد الله و ترك الشرك و عبادة آلهة أخرى كيفما كانت...


    حتى الآن تحققت الشروط المذكورة في النبوءة، و بقي شرط أخير و هو أن يكون الكلام باسم الرب، و أن يحدث في المستقبل

    أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن الله تعالى قال :
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الم(1)غُلِبَتِ الرُّومُ(2)فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ(3)فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ(4)بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُمَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ(5)
    سورة الروم


    و هذا الأمر تحقق بالفعل، فقد جاء فيتفسير بن كثير‏(‏ يرحمه الله‏)‏ قول بن عباس‏(‏ رضي الله عنهما‏)‏ حيث قال‏:‏ كانالمشركون يحبون أن تظهر فارس علي الروم لأنهم أصحاب أوثان‏,‏ وكان المسلمون يحبونأن تظهر الروم علي فارس‏,‏ لأنهم كانوا من أهل الكتاب‏,‏ فذكر ذلك لأبي بكر‏(‏ رضيالله عنه‏),‏ فذكره أبو بكر لرسول الله‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏),‏ فقال رسولالله‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏) : [‏ أما إنهم سيغلبون‏],‏ فذكره أبو بكر للمشركين‏,‏فقالوا‏:‏ اجعل بيننا وبينك أجلا‏,‏ فإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا‏,‏ وإن ظهرتم كانلكم كذا وكذا‏,‏ فجعل أجل خمس سنين‏,‏ فلم يظهروا‏,‏ فذكر ذلك أبو بكر لرسولالله‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ فقال‏:[‏ ألا جعلتها إلى العشر أراه قال العشر ‏],‏ قال سعيد بن جبير البضع ما دون العشر، ثم ظهرتالروم بعد‏,‏ قال فذلك قوله تعالي‏:[‏ ألم‏.‏ غلبت الروم‏.‏ في أدني الأرض وهم منبعد غلبهم سيغلبون‏].‏

    أخبرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بأن الله تعالى قال :
    بسم الله الرحمن الرحيم

    لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَافِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً(18)وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً(19)
    سورة الفتح



    و الفتح هنا هو فتح مكة، و هذا قد تحقق بالفعل... و فتح رسول الله مكة و المؤمنون معه ..

    أخبرنا النبي محمد صلى الله عليه و سلم بأن الله تعالى قال :
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ(12)ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ(13)ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَعِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ(14)ثُمَّ إِنَّكُم ْبَعْدَ ذَلِكَ لَمَيِّتُونَ(15)ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ تُبْعَثُونَ(16)
    سورة المؤمنون

    هذا وصف دقيق لمراحل تطور الجنين في بطن أمه، تم اكتشافه مؤخراً و أدى إلى إسلام علماء كثر ... فكيف عرف محمد صلى الله عليه و سلم قبل 1430 سنة الذي كان يعيش في الصحراء، و لم يكن في عصره مجاهر و لا مختبرات ... كيف عرف صلى الله عليه و سلم بأن هذه هي مراحل تكون الجنين؟؟
    من أخبره بذلك ؟؟ من الذي علمه ؟
    إنه الله تعالى ... الخالق الباريء ... رب موسى وهارون و عيسى المسيح و رب محمد صلى الله عليه و سلم...

    هذه نبوءات تحققت... و قد تنبأ الرسول صلى الله عليه وسلم بمئات النبوءات التي تدل على أنه نبي مُرسل من الله، نستطيع أن نفتح لها موضوعاً مستقلاً ـ إن شئتِ ـ بعنوان دلائل نبوة محمد صلى الله عليه و سلم...


    الفاضلة مارينا،
    قبل 2000 عام، جاء المسيح عليه السلام إلى بني إسرائيل و قال أنه نبي لكن اليهود كذبوه .... رغم كل النبوءات الموجودة في التوراة عنه، و رغم أنهم كانوا ينتظرون مجيئه، و رغم أنه أظهر لهم من المعجزات ما يُؤكد أنه مرسل من الله ... رغم كل ذلك فقد كفروا و أنكروا و حرفوا النبوءات التوراتية، و قالوا أنها لا تنطبق على يسوع... فهم الآن في نظركم على ضلال ...
    و قبل 1430 سنة جاء النبي محمد صلى الله عليه و سلم إلى البشرية جمعاء، فخاطب اليهود و النصارى و دعاهم إلى توحيد الله، و أخبرهم أنه النبي المكتوب عندهم في التوراة والإنجيل، و الذي بشر به المسيح عليه السلام، و أظهر لهم من المعجزات والخوارق ما يُؤكد أنه نبي مرسل من الله تعالى .... لكنهم كفروا و كذبوه، و كرر النصارى نفس قصة اليهود مع المسيح عليه السلام، فحرفوا النبوءات و غيروا معناها و قالوا أنها لا تنطبق على النبي محمد صلى الله عليه و سلم.
    فالنصارى ارتكبوا نفس خطأ اليهود في تكذيبهم للمسيح، فكذبوا النبي .
    فإن كان النصارى يعتقدون أنهم على حق و اليهود على باطل لأنهم كفروا بالمسيح ، فمن باب أولى أن يكون الإسلام هو الدين الحق و اليهود و النصارى على باطل لأنهم كفروا بخاتم النبيئين محمد صلى الله عليه و سلم.
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين ; 22-03-2009 الساعة 01:20 PM سبب آخر: تنسيق

  9. #39
    الصورة الرمزية أسد الدين
    أسد الدين غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,800
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2017
    على الساعة
    10:43 PM

    افتراضي



    قال الله تعالى : ( الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون ) الأعراف 157

  10. #40
    الصورة الرمزية MARINA
    MARINA غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-07-2010
    على الساعة
    06:02 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الدين مشاهدة المشاركة
    نبوءة التثنية، و هل تنطبق على المسيح عليه السلام أم على نبي آخر؟

    18 سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ (4)، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. 19 وأَيُّ رَجُلٍ لم بَسمَعْ كَلاميَ الذي يَتَكلَمُ بِه بِاسمْي، فإِنِّي أُحاسِبُه علَيه. 20 ولكن أَيُّ نَبِيٍّ اعتَدَّ بنَفْسِه فقالَ بِاَسْمي قَولاً لم آمُرْه أَن يَقولَه، أَو تكَلَّمَ بِاَسمِ آِلهَةٍ أُخْرى، فليَقتَلْ ذلك النَّبِيّ.
    21 فإِن قُلتَ في قَلبكَ: كَيفَ نَعرِفُ القَولَ الَّذي لم يَقُلْه الرَّبّ؟ (5) 22 فإِن تَكَلَّمَ النَّبِيُّ بِاَسمِ الرَّبِّ ولم يَتمَّ كَلامُه ولم يَحدُثْ، فذلك الكَلامُ لم يَتَكلَمْ بِه الرَّبّ، بل لِلاَعتِدادِ بِنَفْسِه نَكلَمَ بِه النَّبِيّ، فلا تَهَبْه.

    يُخبر الله هنا موسى عليه السلام بأنه سوف يقيم لهم ـ أي اليهود ـ نبياً من وسط إخوتهم ... و جعل لذلك النبي شروطاً و علامات لمعرفته و التأكد منه ...
    أول علامة أنه مثل موسى عليه السلام.
    و ثاني علامة أن الله يجعل كلامه في فمه فيخاطب الناس بما يأمره الله
    و ثالث علامة أنه يتكلم باسم الله.
    و رابع علامة أن من يدعي النبوة و يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه يُقتل حتى يُمنع من إيصال رسالته للناس.

    ثم بين الله لموسى كيف يعرف القول الذي لم يقله الرب؟
    الشرط أن يكون الكلام باسم الرب، و أن يحدث في المستقبل.

    و النصارى الآن بحسب إيمانهم ينسبون النبوءة للمسيح يسوع الإله المتجسد، فهل تنطبق عليه النبوءة حقاً؟

    هذا ما سنكتشفه الآن...

    أولا: مقارنة بين موسى و يسوع

    1 ـ حسب إيمان النصارى فإن يسوع هو الرب المتجسد، بينما موسى كان بشراً و نبياً مرسلاً لا أكثر. و هذا الدليل وحده ينفي كون يسوع مثل موسى و لكننا نكمل المقارنة رغم ذلك ...

    2 ـ ولد يسوع بمعجزة إلهية من دون أب فيحين ولد موسى من أب و أم بشكل طبيعي.

    3 ـ يسوع كان ملعوناً كما قال عنه بولس لأنه عُلق على خشبة الصليب
    (الكاثوليكة)(الرسالة الى غلاطية)(Gal-3-13)(المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صارلعنةلاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.)
    فياشاره الي النص القائل
    (الكاثوليكة)(التثنية)(Dt-21-23)(فلا تبت جثته على الخشبةبل تدفنه في ذلك اليوم.لان المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضكالتي يعطيك الرب الهك نصيبا)
    بينما موسى كان نبياً مباركاً و لم يُعلق على خشبة و لم يكن ملعوناً

    4 ـ موسى كانت له زوجة و أولاد بينما المسيح لم يتزوج و لم ينجب

    5 ـ لقد جاء موسى بالناموس و فيه شريعة جديدة لليهود ، بينما جاء المسيح ليكمل لا لينقض الناموس..
    6 ـ موسى مات ميتة طبيعية بينما يسوع ـ الإله ـ مات شر ميتة مُعلقاً على الصليب ثم ـ حسب إيمان النصارى ـ قام من بين الأموات. أما موسى فمازال ميتاً.
    7 ـ موسى عليه السلام مدفون الآن في قبره، بينما يسوع ـ حسب إيمان النصارى ـ يجلس الآن على يمين الرب.

    و قتل يسوع و صلبه ـ حسب هذه النبوءة التي يصر النصارى على نسبتها له ـ يهدم عقيدتهم تماماً .. و يبين أن يسوع كان نبياً كاذباً، و تكلم بقول لم يأمره به الرب و تكلم باسم آلهة أخرى...
    فإن كان النصارى يملكون نصوصاً تؤله يسوع بزعمهم، فهم يهدمون عقيدتهم بإصرارهم على أن هذه النبوءة تتكلم عن المسيح. لأنه قُتِل ... و القتل عقاب الرب لمن تكلم بما لم يأمره به، أوتكلم باسم آلهة أخرى...

    إذن و بعد هذه الأدلة ... فإن يسوع ليس مثل موسى ...

    أليس كذلك؟
    نعم ..... هو كذلك !!!

    و هذا يقودنا إلى أن ننفي النبوءة عن يسوع.. أي أن ما جاء في التثنية 18:18 يتحدث عن نبي آخر غير يسوع .... نبي يأتي بعد يسوع ...

    و بالفعل، بعد حوالي 600 سنة ظهر نبي في أرض العرب يدعو الناس إلى عبادة الله الواحد الذي لا إله إلا هو و لا رب سواه.

    فهل هذا هو النبي الذي تتحدث عنه نبوءة التثنية؟
    طيب عمتا انا اقتنعت بنسبة كبيرة انها نبوة عن الرسول محمد وخصوصا بعد الرد المصدم اللي شفتة عموما انا لسة بسال فيها علشان اتاكد 100في100
    هى وحكاية اخزيا دى اللى كمان الرد كان غريب جدا
    المهم ماشي لوممكن حضرتك تكمل باقي النبوات
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 4 من 9 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد


LinkBacks (?)

  1. -
    Refback This thread
    03-08-2014, 12:06 AM
  2. : ( )
    Refback This thread
    26-11-2013, 03:18 AM
  3. : ( )
    Refback This thread
    30-10-2013, 12:06 AM
  4. : ( )
    Refback This thread
    29-10-2013, 11:25 PM
  5. : ( )
    Refback This thread
    18-09-2013, 01:36 AM
  6. : ( )
    Refback This thread
    09-06-2013, 06:11 PM
  7. : ( )
    Refback This thread
    08-06-2013, 09:10 PM
  8. : ( )
    Refback This thread
    08-06-2013, 09:06 PM
  9. : ( )
    Refback This thread
    08-06-2013, 08:58 PM
  10. : ( )
    Refback This thread
    29-05-2013, 11:29 PM
  11. 26-05-2013, 10:51 AM
  12. 08-05-2012, 10:30 AM
  13. 14-02-2012, 03:11 PM
  14. 10-10-2010, 08:21 PM
  15. 26-04-2010, 04:09 PM
  16. 21-04-2010, 06:29 AM
  17. 13-03-2010, 12:21 PM
  18. 16-12-2009, 02:37 AM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار مع الأخت اعتزلت المسيحيه انتهى بإسلامها
    بواسطة اعتزلت المسيحيه في المنتدى المرأة في النصرانية
    مشاركات: 205
    آخر مشاركة: 23-05-2014, 01:15 AM
  2. حوار مع الأخت الفاضلة بنت من الاردن ينتهى بإسلامها
    بواسطة بنت من الاردن في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 177
    آخر مشاركة: 20-07-2012, 08:51 PM
  3. التعليقات علي حوارالفاضلة مارينا والاخ اسد الدين
    بواسطة معماري في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 244
    آخر مشاركة: 27-03-2009, 01:30 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد

حوار بين الفاضلة مارينا والاخ اسد الدين انتهى بإسلامها ولله الحمد