من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 14

الموضوع: من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم


    من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟




    « ثم خرجوا لصلبه، فسخروا رجلا مجتازاً كان آتياً من الحقل، وهو سمعان القيرواني أبو الكسندروس وروفس ليحمل صليبه » مرقس 15/20 .

    « وفيما هم خارجون وجدوا انسانا قيروانيا اسمه سمعان فسخروه ليحمل صليبه.» متى 27/32 .

    « ولما مضوا به امسكوا سمعان رجلا قيروانيا كان آتيا من الحقل ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع.» لوقا 23/26.


    لكن يوحنا يخالف الثلاثة ، فيجعل يسوع حاملاً لصليبه بدلاً من سمعان :

    « فأخذوا يسوع ومضوا به، فخرج وهو حامل صليبه إلى الموضع الذي يقال له الجمجمة» يوحنا 19/17 .



    السؤال هنا : من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    122
    آخر نشاط
    13-11-2009
    على الساعة
    01:28 AM

    افتراضي

    الاثنين حملوه معا و لا تسألني كيف ذلك

  3. #3
    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً مشرف منتديات حوار الأديان
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,044
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-01-2016
    على الساعة
    09:55 PM

    افتراضي

    حسب نظريّة المصدرين التي اهتم بها "Holtzmann" عام 1863م والتي تعتبر أكثر النظريّات انتشارًا لحل مشكلة الاختلافات الواقعة بين كل من إنجيل متى ومرقس ولوقا وذلك بأن متّى ولوقا اعتمد كل منهما في كتابة إنجيله على مصدر أول هو إنجيل مرقس - باعتباره أقدم الأناجيل في هذه النظرية - ومصدر ثان مفقود يحوي تجميعًا لكلمات يسوع (لوجيا) يشار إليه بالحرف "Q" .. حسب هذه النظرية .. يستحيل أن يكون اتفاق الثلاثة مرقس ومتى ولوقا حول شخصية من حمل صليب يسوع - سمعان القيرواني - مبررا لتخطئة يوحنا - باعتبار أن شهادة الثلاثة أقوى من شهادة الواحد - .. لأن متى ولوقا نقلوا عن مرقس .. فبالتالي كان اتفاقهما حول أن الذي حمل الصليب هو سمعان القيرواني متوقعة ..
    ونتيجة لهذا سيبقى هناك تناقض صارخ بين كل من إنجيل يوحنا وإنجيل مرقس .. فلا يمكن تحديد من الذي حمل الصليب .
    بارك الله فيك أخي الحبيب "السيف الضب" ..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    طارق الجزائري ؛ إدريسي

    شرّفني مروركما
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  5. #5
    الصورة الرمزية مجد الإسلام
    مجد الإسلام غير متواجد حالياً طالب علم
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    127
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-06-2015
    على الساعة
    12:50 PM

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    الأخوة الأفاضل / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بالطبع ليس الميسح عليه السلام هو الذى حمل الصليب لأن المسيح عليه السلام لم يصلب واما الذى يقال انه حمل الصليب فهو شبيه المسيح عليه السلام .
    نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فمهما ابتغينا العزة فى غيره أذلنا الله

    http://mdaoud2.blogspot.com

  6. #6
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    أخي الحبيب السيف العضب ....
    شرفني المرور على موضوعك ....
    وان ملخص ما أقول .....
    فليكن من يكون حاملا للصليب .....
    وليلقي كل العالم باحتمالات لانهائية .....
    ولكن تسقط جميع الاحتمالات والعقائد الضالة أمام حقيقة ثابتة لأنها الحق .....
    أنهم :
    ما قتلوه وما صلبوه .....

    ودمتم ....

    أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  7. #7
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    شرّفني مرورك أخي الحبيب نجم ثاقب .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  8. #8
    الصورة الرمزية ذو الفقـار
    ذو الفقـار غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    294
    آخر نشاط
    06-07-2014
    على الساعة
    05:30 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الجزائري مشاهدة المشاركة
    الاثنين حملوه معا و لا تسألني كيف ذلك
    قد ذهب البعض منهم فعلاً إلى قول ذلك ولكن بنظرة دقيقة للنص سنجد التالي

    (انجيل مرقص)(Mk-15-20)(وبعدما استهزأوا به نزعوا عنه الارجوان والبسوه ثيابه ثم خرجوا به ليصلبوه 16 فسخّروا رجلا مجتازا كان آتيا من الحقل وهو سمعان القيرواني ابو ألكسندرس وروفس ليحمل صليبه.)

    هذا يعني أن سمعان كان من البدأ حامل الصليب وهذا يناقض ما جاء في يوحنا كما أسلف الأخ السيف العضب

    وإن سلمنا أن الرأي بأن الذي حمل الصليب يسوع وبعدها سلم الصليب لسمعان ليحمله فهذا أيضاً غير مقبول أيضاً فالعدد التالي مباشرة يؤكد أن يسوع هو من حمل الصليب إلى المكان الذي صُلب فيه

    (انجيل يوحنا)(Jn-19-17)(فخرج وهو حامل صليبه الى الموضع الذي يقال له موضع الجمجمة ويقال له بالعبرانية جلجثة 18 حيث صلبوه وصلبوا اثنين آخرين معه من هنا ومن هنا ويسوع في الوسط)

    " حامل صليبه إلى الموضع "
    ألا يعني أنه من كان حامل الصليب هو يسوع ؟!

    وعلى ما يبدوا للقارئ ان مصدر الكتاب المقدس ليس واحد بالتأكيد وإلا ما وقع في مثل هذا التناقض

    قد تظهر النقطة أنها ليست جوهرية للوهلة الأولى لكونها لم تغير من حقيقة وصول اليسوع لمكان الصلب ولكن التدقيق يُظهر حقيقة أن مصدر الكاتب ليس واحد كما يدعى النصارى ان الرب هو مصدر الإلهام لكتّاب الكتاب المقدس

    زادك الله علماً أخي السيف العضب
    أحييك على موضوعك .. تقبل مروري

    اقتباس
    فليكن من يكون حاملا للصليب .....
    وليلقي كل العالم باحتمالات لانهائية .....

    ولكن تسقط جميع الاحتمالات والعقائد الضالة أمام حقيقة ثابتة لأنها الحق .....
    أنهم :
    ما قتلوه وما صلبوه .....

    أحسنت أخي نجم ثاقب

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    شرّفني مرورك أخي الحبيب ذو الفقار ..

    نسأل الله الهداية لكل ضال .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  10. #10
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    يقول القس الدكتور منيس عبد النور فى كتاب شبهات وهمية حول الكتاب المقدس :

    " وتفيد عبارة البشير لوقا ذلك، مثل عبارة يوحنا. فإنه قال: "ولما مضوا به أمسكوا رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع". يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة ، ضعُفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي . فوجدوا في الطريق سمعان القيرواني ، والأرجح أنه كان من العبيد، لأنهم لا يكلّفون الأحرار بمثل هذا العمل الذي كان يُعتبر أعظم هوان ، وسخّروه في مساعدة المسيح على حمل الصليب، "

    ضعفت قوى الرب الجسدية وتعذّر عليه المشي !! .. تعالى الله عما يصفون .
    لأنهم لا يكلّفون الأحرار بمثل هذا العمل الذي كان يُعتبر أعظم هوان .. لا يكلفون العبيد ولكن يكلفون الرب "فالرب أقل وأدنى من العبيد إذن" !! .. لا حول ولا قوة إلا بالله .

    والرد على القس منيس عبد النور :

    لم تقل أى من الأناجيل أن المسيح كان يحمل الصليب لفترة ثم تعب فقام اليهود بتسخير سمعان! ، فرواية يوحنا صرحت بأن المسيح حمل صليبه إلى موقع الصلب المسمى جلجثة و لم تذكر سمعان بتاتاً ، و من المعلوم أن العقوبة الجنائية لا يتحملها إلا المذنب .
    و لو كان الإرهاق سبباً لتحميلها غيره لكان القانون فوضوي ولأدعى كل مجرم الضعف هرباً من الأحكام الشاقة و لما وجدنا شخصاً واحداً أُجبر على حمل صليبه أو على تنفيذ أية عقوبة حينئذ !
    ومعلوم أن هذا القس يرد على كل شبهاته بدون أى دليل
    فإن القس يدعى أن الرجل حمل الصليب خلف المسيح وهذا لا يوجد فى سياق النص نهائياً ..

    قول لوقا : (( ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع )) لا يعنى أن المسيح شارك فى حمل الصليب! و إنما يعنى ببساطة أن المسيح كان يسير امام سمعان الذى كُلف بحمل الصليب و رواية متى واضحة فى هذا الصدد .

    فقالت عن سمعان : (( فسخروه ليحمل صليبه )) و حسبنا أن نقرأ ما حدث بعد أن سُخر سمعان لحمل صليب المسيح إذ يقول لوقا 27:23-30 : (( و تبعه جمهور كثير من الشعب و النساء اللواتى كن يلطمن أيضاً و ينحن عليه، فالتفت إليهن يسوع وقال: يا بنات أورشليم لا تبكين على بل ابكين على انفسكن و أولادكن ،لأنه هوذا أياماً تأتى يقولون فيها طوبى للعواقر و البطون التى لم تلد و الثدى التى لم تُرضع حينئذ يبتدئون يقولون للجبال اسقطى علينا و للأكام غطنا لأنه ان كانوا بالعود الرطب يفعلون هذا فماذا يكون باليابس ))

    فكيف يلتفت المسيح و هو يحمل الصليب أمام سمعان ليلقى هذه الخطبة العصماء؟ و هل ذلك الذى ينهر النساء ثم يتوعد بالويل والدمار كان شخصاً ضعيفاً هزيلاً خرت قواه الجسدية و لم يقدر على حمل صليبه ؟!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تحليل / من الذي مات على الصليب؟..سؤال يخشاه النصارى!
    بواسطة عاطف أبو بيان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 25-12-2011, 10:20 PM
  2. من الذي مات على الصليب ( الناسوت ) أم ( اللاهوت ) ؟!
    بواسطة أسد الجهاد في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 14-02-2011, 05:27 PM
  3. يسوع يعظم سمعان بطرس ثم يذمه (تناقض)
    بواسطة أبوعبدالله السعدون في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-02-2010, 01:23 PM
  4. تحدي لكل النصارى ... من الذي مات على الصليب .
    بواسطة الفيتوري في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 28-03-2009, 07:02 PM
  5. فلاش : من الذي مات على الصليب ..الله أم إنسان ؟
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 19-08-2006, 07:11 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟

من الذي حمل الصليب يسوع أم سمعان ؟؟