الموضوع: مهما فعلت ....لن تجد ما يثبت أن المسيح إلها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه أول مشاركاتى فى المنتدى ...يسعدنى أن أبدأ معكم مشاركاتى :
إلى كل مسيحى نعلم أنك تملك عقلا و سأتحدث بصوت العقل ...ترى هل سترفضه أيضا ...سنرى :
سأسألك سؤال انت تدافع عن عقيدتك :فهل تحب يسوع ؟؟؟؟؟

بماذا تحلم ؟؟؟ هل تحلم بحضنه لك ؟؟؟؟؟..ماذا لو قال لك كما سيقول لبعض أتباعه"كثيرون سيقولون لى يا رب يا رب أليس بأسمك تنبأنا و بأسمك أخرجنا شياطين و عملنا معجزات كثيرة ....حينها أجيبهم إنى لا أعرفكم ...أذهبوا عنى يا فاعلى الإثم" متى7:(22-23)....ماذا سيكون شعورك ؟؟؟؟؟هل تعلم لماذا سيقول ذلك ؟؟؟؟؟؟لانه أمر بأتباع ما يقوله هو لا ما يقوله غيره عنه ...كما أنه علق محبته بالاتباع لا بالعواطف المجردة...قال المسيح "إن أحبنى أحد يحفظ كلامى" يوحنا 14 :23 .
يقول البروفيسور "غيرا فيرميز"أستاذ الدراسات فى العهد الجديد : "أستمع الى ما يقوله يسوع عن نفسه لا ما يقوله الآخرون عنه"....و نحن نتفق معه فى ذلك إذن تعالى معى نسمع ما يقوله المسيح عن نفسه.
هل قال المسيح بأنه الله ؟؟؟؟؟؟؟ المسيح لم يقل ذلك بل الاخرون ...يوحنا 1 : 1 كما يقول يوحنا 3 : 16 "لانه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد" هذا ليس كلام المسيح انما هو كلام يوحنا.

لم يقل المسيح بوحدته مع الله فقط انما أيضا بوحدة الحواريين معه و مع الله حيث قال المسيح عن الحواريين فى يوحنا 17 : 20-22 .فهل معنى ذلك ان الحواريين أبناء الله كما كان المسيح ؟؟؟؟؟؟لا لا ...و قد وصف الله الملائكة فى سفر أيوب 2: 1 " ثم جاء بنو الله مرة أخرى فى حضرة الرب ".إذن...وحدة المسيح مع الله و كونه أبنا لله هى صفة عامة تطلق على كل من له صلة بالله و يتبعوا أمر الله ...لذلك قال المسيح على اليهود الذين لم يتبعوا أمر الله "أنتم أولاد أبيكم أبليس " يوحنا 8 : 44.

ما الذى قاله المسيح عن نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أنتبه "أناكلمة العالم علانية ...انا علمت كل حين فى المجمع و فى الهيكل حيث يجتمع اليهود ...و فى الخفاء لم أتكلم بشىء "...أى ان المسيح أعلن و وضح و صرح كل شىء .

الاسئلة الآن :
أين قال المسيح "أنا الله " أو "أنا الاقنوم الثانى من الثالوث" أو " الله ثلاثة فى واحد".؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تتعب نفسك لو قلبت الكتاب المقدس كله لن تجد هذا الادعاء لانه ليس من قول المسيح إنما من قول الاخرون عنه...و نحن نريد ما يقوله المسيح عن نفسه...إذن ...تعالى معى نسمع ما يقول المسيح عن نفسه.

"أبى أعظم منى " يوحنا 14 :28 أليس الله أعظم من المسيح؟؟؟
"أنا لا أستطيع أن أفعل من ذاتى شيئا " يوحنا 5 :30 ...هل المتكلم هنا هو الله أم المسيح؟؟؟؟؟
و حينما سأله أحد اليهود " أيها المعلم الصالح ماذا أفعل لارث الحياه الابدية فقال له يسوع "لماذا تدعونى صالحا ...ليس أحد صالح إلا واحد و هو الله " لوقا 8 :(18-19) ...ان أصل الصلاح و مصدره هو الله .

سؤال هام : ألا يعلم الله كل شىء ؟؟؟؟؟؟ فهل المسيح يعلم كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟
قصة شجرة التين فى انجيل مرقص 11 : (12-13) أخطأ فلم يجد إلا ورقا لانه لم يكن موسم التين...بالطبع هذا ليس من أعمال الله ..فالله خالق شجرة التين و هو الذى رتب إثمارها و هو الذى يتحكم فيها ...فكيف يكون الله هو المسيح أن جهل بموسم التين.

من هو المسيح ؟؟؟؟؟
اسمع ما يقوله المسيح عن نفسه:
"انا انسان قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله " يوحنا 8 : 40 ...اى أنه انسان سمع من الله
" تعاليمى ليست من عندى بل من عند الذى أرسلنى " يوحنا 7 : 16 أى يوحى إليه مثل كل الانبياء
"لست أفعل شيئا من نفسى بل اتكلم بهذا كما علمنى أبى " يوحنا 8 : (28-29)
"أسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد " مرقص 12 : (28-29)
" و فى تلك الأيام خرج يسوع الى الجبل يصلى و قضى الليل كله فى الصلاه لله " لوقا 6 :12
"ثم تقدم قليلا و خر على وجهه " متى 26 : 39
و أخيرا ...
"أنا الطريق و الحق و الحياه و لا أحد يصل للآب إلا بى " يوحنا 14: 6
فالمسيح هو الطريق الموصل الى الله و ليس هو الله و ان كون المسيح نبيا لا يقلل من شأنه فهناك انبياء كاملون بلاخطيئة مثل أيوب ..فانبياء يوصلون الناس للحق و الخير...هذا ما قاله المسيح عن نفسه " من أحبنى يحفظ كلامى "...إذن نقدم كلامه على كلام الآخرين.....هذا آخر كلامى بحق ....و سلام من الله بحق على من أتبع الهدى.
هذه أولى مشاركاتى....أنتظر ردودكم على أحر من الجمر.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اختى الفاضلة / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل جدا هذا الموضوع القيم فبارك الله فيك
نعم ليس هناك فى الأناجيل بل فى الكتاب المقدس - كذبا وزورا - كله ما يشير الى الوهية المسيح من بعيد او من قريب , ولكن القوم يفسرون ويأولون ويحرفون حسب ما يقتضيه مزاجهم , بل هناك فى الكتاب المقدس الكثير الكثير من الأدلة والبراهين التى تؤكد عبودية المسيح لله عز وجل وقد كتبت موضوعا فى هذا الأمر على الرابط التالى
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=28421

وشـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الاسلام بيقول ان عيسى هو اللي حيدين البشر بعد القيامة , يسوع المسيح وحده سيكون الديان الآتي إلى العالم ليدين الأحياء والأموات. وقد ثبت نبي الإسلام هذه الحقيقة عندما قال:"لا تقوم الساعة حتى ينـزل ابن مريم حكماً مقسطاً (أي دياناً عادلاً للأحياء والأموات)".
السلام علي يوم ولدت ويوم أموت ... يوم أبعث حيا (مريم19: 33)
لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما ، مقسطا ، فيكسر الصليب ، ويقتل الخنزير ، ويضع الجزية ، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2476
فمين يقدر انه يدين الناس غير الله اللي خلقهم وعارف كل شيء؟!!
المسيح لم يقل علانيه انه الله لكن المسيح نوه للناس انه الله "أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكَلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ. صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ، وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي. وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ."يوحنا - John إصحاح 14
المسيح جاء لليهود لما هيرودس سأل المسيح "انت تدعو نفسك المسيح المنتظر ابن الله وملك اليهود فرد المسيح و قال انا هو ومملكتى ليست فى هذا العالم"
ياريت لما تكتب موضوع تكمل الايه و تفسر و اخيرا الصلب و القيامه دليل اخر على الوهية المسيح وده فى الانجيل ياريت تقرا رؤيا يوحنا و وصف عرش رب المجد و تقارنو بما ذكر الاسلام ان الجنه هيبقى فيها حوريات و جنس

النصراني جاء هنا ليهدم عقيدته أمامنا ...... و يؤكد لنا أنه يبنيها على الأوهام، و على التنويه، مما اضطره للتدليس على الإسلام في محاولة فاشلة لإثبات ما عجز كتابه عن إثباته.

فهو يقول بصريح العبارة :

اقتباس

المسيح لم يقل علانيه انه الله

أحسنت ...
رائع أنت فعلاً ....
فما المطلوب منا يعني؟
أنت تعترف لنا على الملأ بأن المسيح لم يقل أنه الله .. إيه المطلوب منا يعني؟
واحد لم يقل أنه الله، و لو كان هو الله فعلاً لقالها... عايزنا نقول عنه هو الله بالغصب يعني؟؟
كيف ستُثبت لي أنه هو الله إذن؟؟

لا سبيل لك إلا فتح كتاب أنت نفسك لا تؤمن بأنه وحي إلهي، و تدعي أنه من تأليف بشر، لتقوم بالبحث فيه بالتدليس عن ما عجز إلهك عن ذكره، مستغلا إيمان المسلمين برسالة السيد المسيح عبد الله و رسوله.

فبغض النظر عن الكم الهائل من الكذب و التدليس، هل أصبح كلام البشر ـ على حد زعمكم ـ دليلاً على ألوهية ربك الذي تعبد؟؟

ألم أقل لك أنك أتيت لهدم عقيدتك جملة و تفصيلاً؟!!!!

دون لف و دوران و لي أعناق الآيات و التدليس و التضليل، إليك هذا النص الصريح الصحيح الذي سيقتلك كمداً:
{ لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ } (المائدة 72)

تعالوا بنا يا سادة لكي نكشف هذا التدليس العلني الذي ينقله لنا هذا الببغاء حرفياً عن قسيس يُقال أنه مدرس في الكلية الإكليرية... أو إن صح القول فهو مُدلّس في الكلية الإكليرية.



فنجد النصراني في نهاية كلامه يقول :

اقتباس

ياريت لما تكتب موضوع تكمل الايه و تفسر

و هو نفسه الذي جاءنا بهذا التدليس و اقتطاع الأحاديث من سياقها و تفسيره لها حسب ما تشتهيه نفسه و حسب ما لقنه القساوسة في درس الأحد...

عيب عليك أن تنهى عن شيء و تأتي بأكبر منه ....

اقتباس

الاسلام بيقول ان عيسى هو اللي حيدين البشر بعد القيامة , يسوع المسيح وحده سيكون الديان الآتي إلى العالم ليدين الأحياء والأموات. وقد ثبت نبي الإسلام هذه الحقيقة عندما قال:"لا تقوم الساعة حتى ينـزل ابن مريم حكماً مقسطاً (أي دياناً عادلاً للأحياء والأموات)".

يا سلام على التدليس العلني ..
ألا تستحي من نفسك و أنت تنقل كلام سادتك دون وعي أو إدراك؟
أين جاء في الحديث قولك (أي دياناً عادلاً للأحياء والأموات)؟؟
أين الحديث الذي يقول أن المسيح سيدين الأحياء و الأموات؟؟
لا يوجد إلا في رفوف الكنائس...

المسيح سوف ينزل، و سوف يكسر الصليب!!!
لماذا لم تُعلق على هذه الجزئية؟
ثم إن ذلك سيكون في الدنيا، أي قبل قيام الساعة.

قال ابن حجر في شرحه للحديث
أَيْ يُبْطِل دِين النَّصْرَانِيَّة بِأَنْ يَكْسِر الصَّلِيب حَقِيقَة وَيُبْطِل مَا تَزْعُمهُ
النَّصَارَى مِنْ تَعْظِيمه ، وَيُسْتَفَاد مِنْهُ تَحْرِيم اِقْتِنَاء الْخِنْزِير وَتَحْرِيم أَكْله
وَأَنَّهُ نَجَس ، لِأَنَّ الشَّيْء الْمُنْتَفَع بِهِ لَا يُشْرَع إِتْلَافه

وقال الإمام النووي في شرحه على مسلم
" ( فَيَكْسِر الصَّلِيب ) مَعْنَاهُ يَكْسِرهُ حَقِيقَة وَيُبْطِل مَا يَزْعُمهُ
النَّصَارَى مِنْ تَعْظِيمه ."

ثم إن المسيح عليه السلام سوف ينزل ثم يُصلي في المسجد خلف إمام المسلمين

حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ شُجَاعٍ وَهَارُونُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ وَحَجَّاجُ بْنُ الشَّاعِرِ قَالُوا حَدَّثَنَا حَجَّاجٌ وَهُوَ ابْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ قَالَ أَخْبَرَنِي أَبُو الزُّبَيْرِ أَنَّهُ سَمِعَ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ يَقُولُا سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ قَالَ فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا فَيَقُولُ لَا إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الْأُمَّةَ ( صحيح مسلم )


تقول ؛ الإسلام يقول ، نبي الإسلام يقول .... و لا الإسلام قال هذا و لا نبيه قال ذاك...
الذي قال هو القسيس التزاماً بكلام كتابه الذي يقدس :
( فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ ) (رومية 3:7)

و أنت تُردد كلامه كالببغاء التزاماً بأمره لك : صدق و لا بد أن تصدق

هداك الله ...

اقتباس

و اخيرا الصلب و القيامه دليل اخر على الوهية المسيح وده فى الانجيل

الصلب يا عزيزي دليل على أن يسوع كان ممن ادعى النبوة، فكان جزاؤه القتل و الموت شر ميتة حسب ما جاء في العهد القديم في التثنية 18
20وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ

و يسوع قد قُتِل شر قتلة ... فبذلك تحقق فيه كلام رب العهد القديم... فلا هو نبي و لا هو إله.

ما رأيك بهذه المُقارنة؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



استمعت للقراءة المحرفة للقساوسة ولي اعناق الكلمات مُقَسِّطا بسلامته فتح القاف وشدد السين بالكسر

فاصبح المعنى بدلا من عدلا اصبح يقسط مثل بائع يبيع بالتقسيط

والمدلس الثاني لم ياتي بالحديث الصحيح ايضا

والله انَّ هذا التسجيل حجة عليهم يبين انَّ عقيدتهم كلها قائمة على الكذب والتحريف والتدليس

واسمعه أيضا عندما يسرد الاعتراضات العقلية على قولهم بالوهية المسيح حتى لا يجرؤ أحد النصارى عنها لانها ببساطة لا يملك الردود عليها

والان هل يقدر العضو المسيحي على الرد وهل يملك الرد أساسا؟

بارك الله فيك أخي الفاضل أسد الاسلام

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ابنتي آلاء لك مني أجمل تحية .

موضوع قيم

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاء محمد جندى

إلى كل مسيحى نعلم أنك تملك عقلا و سأتحدث بصوت العقل ...ترى هل سترفضه أيضا ...سنرى :
سأسألك سؤال انت تدافع عن عقيدتك :فهل تحب يسوع ؟؟؟؟؟

بماذا تحلم ؟؟؟ هل تحلم بحضنه لك ؟؟؟؟؟..ماذا لو قال لك كما سيقول لبعض أتباعه"كثيرون سيقولون لى يا رب يا رب أليس بأسمك تنبأنا و بأسمك أخرجنا شياطين و عملنا معجزات كثيرة ....حينها أجيبهم إنى لا أعرفكم ...أذهبوا عنى يا فاعلى الإثم" متى7:(22-23)....ماذا سيكون شعورك ؟؟؟؟؟هل تعلم لماذا سيقول ذلك ؟؟؟؟؟؟لانه أمر بأتباع ما يقوله هو لا ما يقوله غيره عنه ...كما أنه علق محبته بالاتباع لا بالعواطف المجردة...قال المسيح "إن أحبنى أحد يحفظ كلامى" يوحنا 14 :23 .

:

" وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنْفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (119) لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (120)" (الآيات من سورة المائدة).

بارك الله فيكِ أختنا..

أين أنت يا jesus-christ ؟؟

جحش فِراء فعلاً !