الموضوع: ارجوو المساعده العاجله لو تكرمتم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اسعدني جدا ان اجد مثل هاذا الموقع الرائع لرد الشبهات عن الاسلام والمسلمين
والدفاع عن حبيبي المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه
ولكن يا اخواني الاعزاء ارجو من الله المساعده العاجله لاني قد دخلت بمحض الصدفه الى موقع نصراني ورايت فيه من الافتراءات والاكاذيب على رسول الله مالا يتخيله عقل وشاهدت مدى كرههم لنا والله لم اكن اتوقع كل هاذا الحقد والكره الذي
يكمن بداخلهم المهم حتى لا اطيل عليكم
فقد دخلت في مناقشه في احد المواضيع

وحدث بيني وبينهم الكثير من الجدال والمناقشه والحمد لله تمكنت من الرد عليهم بعد البحث والقراءه الجيده ولكن توقفت عند نقطتين اريد الشرح الوافي لهمها
حتى اتمكن من الرد والدفاع عن رسول الله ارجو الساعده بالله عليكم يا اهل العلم

اول نقطه هيا انه قد حدث جدال حول الايه الكريمه { نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أنَّى شِئْتُـمْ }
وقد تمكنت من الاجابه والحمد لله ولكن هاذا النصراني قد جاء بتفسير ابن عمر للايه الكريمه ويركز كل التركيز على هذه النقطه ورغم اني اتيت بكل التفاسير وكل الاحاديث في هاذا الموضوع الا انه لا يركز الا على ان ابن عمر قد فسرها على انها تحليل لاتيان المراه في دبرها
وقول هل لكي ان تكفري ابن عمر فارجو اضاحت راي ابن عمر والشرح الوافي لهذه النقطه

النقطه الثانيه وهيا انه قد اتى بهاذا الحديث
عن أسماء بنت يزيد أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والرجال والنساء قعود ، فقال : لعل رجلا يقول ما يفعل بأهله ، ولعل امرأة تخبر بما فعلت مع زوجها ؟ ! فأرم القوم ، فقلت : إي والله يا رسول الله ! إنهن ليفعلن ، وإنهم ليفعلون . قال : فلا تفعلوا ، فإنما ذلك مثل الشيطان لقي شيطانة في طريق ، فغشيها والناس ينظرون .
ثم بعد ذالك جاء بهاذا الحديث
إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 498

---
إذا جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن كثير - المصدر: تحفة الطالب - الصفحة أو الرقم: 116
ويقول كيف يكون هاذا الحديث الاول وام المؤمنين عائشه قد ذكرت تفاصيل العلاقه بينها وبين رسول الله
انا اعرف الرد وعلى قناعه تامه بيه ولكني لا استطيع ان اصيغه بطرقه علميه مصحوبه بالدلائل القاطعه لذلك ارجو الافاده والتفسير الدقيق للمسالتين حتى اتمكن من الاجابه القاطعه باذن الله
وجزانا الله واياكم كل الخير

وصلت للموضوع ورأيت مشاركاتكم فيه

ولكني لم أرى مناقشة و لا أي شيئ !
أنا رأيت النصارى منتفخين ويسبون الله ورسوله وأمهات المؤمنين , والمسلمين مهذبين للغاية وتحذف لهم مشاركتهم !!!

أي حوار هذا و أي نقاش؟؟

وما الذي ادخلك لهذا المكان القذر ؟؟
ألا تعلم كم أفدتموهم بدخولكم إليهم ؟؟

موضوع كان سيكون مشاركة يتبعها مشاركتين شكر
أصبح الآن 9 صفحات ومئات المشاهدات وتم رفعه في محركات البحث !

فهل دافعت عن الإسلام أم أذيته ؟

ثم كيف تشارك في منتدى يكتب تحت اسمك "مسجون" ؟؟؟؟

متى تستمعون لنا وللفتاوى التي قيلت قبلنا ؟؟؟

لا تدخلوا منتديات النصارى ودعوها تموت !!!!!

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخي الكريم

مع اني اوافق الاخ سعد جزاه الله خير فيما قال خصوصا ان الامر افتي به اهل العلم بعدم جواز الدخول لمواقع النصاري

مع ذلك ساجيبك ان شاء الله

ماذكر النصاري هو حديث للرسول وليس قول للسيده عائشه رضي الله عنها ليعلمنا الطهاره من الجماع

سئلت السيده عائشه عن الطهاره فاجابت بما قال وزادت هكذا فعلنا

الامر ليس به اي افشاء لاسرار الفراش او الزوجيه واعطيك مثال علي ذلك في الروايه التاليه

روى أبو داود عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: كان هذا الحي من الأنصار(وهم أهل وثن) مع هذا الحي من يهود -وهم أهل كتاب-، وكانوا يرون لهم فضلاً عليهم في العلم ، فكانوا يقتدون بكثير من فعلهم، وكان من أمر أهل الكتاب ألا يأتوا النساء إلا على حرف، وذلك أستر ما تكون المرأة، فكان هذا الحي من الأنصار قد أخذوا بذلك من فعلهم، وكان هذا الحي من قريش يشرحون النساء شرحاً منكراً، .....الي اخر الروايه

هل رايت يشرحون النشاء شرحا منكرا !!!!!

هذا ما كان يحدث يصف احدهم ما حدث بينه وبين زوجته في الفراش وصفا فاحشا غير مقبول

بالمناسبه الحديث ستجده في باب الطهاره في كتب الفقه


هل دلنا احد النصاري الان علي نص يقول لهم ان يتطهروا بعد الجماع او حتي يحثهم علي الطهاره والغسل واحكامه من عندهم ؟

اقتباس

وصلت للموضوع ورأيت مشاركاتكم فيه

ولكني لم أرى مناقشة و لا أي شيئ !
أنا رأيت النصارى منتفخين ويسبون الله ورسوله وأمهات المؤمنين , والمسلمين مهذبين للغاية وتحذف لهم مشاركتهم !!!

أي حوار هذا و أي نقاش؟؟

وما الذي ادخلك لهذا المكان القذر ؟؟
ألا تعلم كم أفدتموهم بدخولكم إليهم ؟؟

موضوع كان سيكون مشاركة يتبعها مشاركتين شكر
أصبح الآن 9 صفحات ومئات المشاهدات وتم رفعه في محركات البحث !

فهل دافعت عن الإسلام أم أذيته ؟

ثم كيف تشارك في منتدى يكتب تحت اسمك "مسجون" ؟؟؟؟

متى تستمعون لنا وللفتاوى التي قيلت قبلنا ؟؟؟

لا تدخلوا منتديات النصارى ودعوها تموت !!!!!

والله صدقت اخي الفاضل ولكن انا دخلت هاذا المنتدى بمحض الصدفه وقد اثار غضبي كل مارأيته من تطاول واحسست ان من واجبي ان ارد عليهم ولم اكن اعرف بشأن الفتاوى التي تمنع دخول هذه المنتديات مع اني على قناعه تامه بأن هاذا لن ياتي بنتيجه مع امثالهم لانهم لا يناقشون بطريقه موضوعيه ومن اول رد قمت باضافته كانت تتعرض ردودي للحزف والتحريف واعطاء الانذارات والتديق والاضطهاد والان تم اقاف عضويتي لمجرد انني ارد خيابتهم
وانا لم اقصد ان اذي الاسلام معاذ الله ولكن لم يكن بنيتي الا الرد على اقوالهم لم اكن اتوقع ان ينجر الحديث الى هاذا المستوى من الوضاعه وانهم سيكونون بهذا المستوى المتدني
ولكني اتسائل هل من الصواب ان نترك مثلهم ولا نرد عليهم

ونسيت ان اذكر لك اخي الفاضل ان كلمه مسجون هيا لانهم قد اوقفو عضويتي في المنتدى

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doby_boo

ولكني اتسائل هل من الصواب ان نترك مثلهم ولا نرد عليهم

ترد عليهم هنا أخي الكريم
وإن أردت أن تضع لهم رابط الرد هناك فلا مانع
وإن أرادوا حذفه فليحذفوه وإن أستبقوه فليكن

المهم أنك بذلك وضعت الرد لكل من يبحث عن الحق فيهم
وكذلك لكل مسلم يبحث عن الرد

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doby_boo

النقطه الثانيه وهيا انه قد اتى بهاذا الحديث
عن أسماء بنت يزيد أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والرجال والنساء قعود ، فقال : لعل رجلا يقول ما يفعل بأهله ، ولعل امرأة تخبر بما فعلت مع زوجها ؟ ! فأرم القوم ، فقلت : إي والله يا رسول الله ! إنهن ليفعلن ، وإنهم ليفعلون . قال : فلا تفعلوا ، فإنما ذلك مثل الشيطان لقي شيطانة في طريق ، فغشيها والناس ينظرون .
ثم بعد ذالك جاء بهاذا الحديث
إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 498

---
إذا جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن كثير - المصدر: تحفة الطالب - الصفحة أو الرقم: 116
ويقول كيف يكون هاذا الحديث الاول وام المؤمنين عائشه قد ذكرت تفاصيل العلاقه بينها وبين رسول الله

ننقل كلام أهل العلم فى رواية (فعلته أنا و رسول الله فاغتسلنا)

عن القاسم بن محمد ، عن عائشة ، قالت : إذا جاوز الختان الختان ؛ فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله – صلى الله عليه وسلم – ؛ فاغتسلنا .


أخرجه أحمد في " مسنده " ( 6 / 161 ) ، والنسائي في " السنن الكبرى " ( 1 / 108 ) ، والترمذي في " سننه " ( 1 / 180 – 181 / 108 ) ، وابن حبان في " صحيحه " ( 3 / 452 و 458 / 1176 و 1185 – إحسان ) ، وابن ماجه في "سننه " ( 1 / 199 / 608 ) ، والطحاوي في " شرح معاني الآثار " ( 1 / 55 ) ، والدارقطني في " سننه " ( 1 / 111 ) ، والمزني في " مختصره " ( 1 / 20 – 21 المطبوع بهامش الأم ) ، والبيهقي في " بيان خطأ من أخطأ على الشافعي " ( ص 130 ) ، والرامهرمزي في " المحدث الفاصل " ( ص 474 ) ، وابن الجوزي في " التحقيق " ( 1 / 222 / 253 ) .

من طرق عن الوليد بن مسلم ، قال : سمعت الأوزاعي ، يقول : حدثني عبدالرحمن بن القاسم ، يقول : حدثني القاسم بن محمد ، به .

وتابع الوليد بن مسلم ، الوليد بن مزيد ، عن الأوزاعي ، به .
أخرجه الدارقطني في " سننه " ( 1 / 111 – 112 ) ، والبيهقي في " السنن الكبرى " ( 1 / 164 ) ، و " بيان خطأ من أخطأ على الشافعي " ( ص 129 ) .

وتابعهما عبدالله بن كثير ، عن الأوزاعي ، به .
أخرجه ابن حبان في " صحيحه " ( 3 / 456 و 459 / 1181 و 1186 – إحسان ) .

وأخرجه الشافعي في " مسنده " ( ص 159 ) ، و " اختلاف الحديث " ( ص 92 ) أخبرنا الثقة ، عن الأوزاعي ، به .
ومن طريقه أخرجه المزني في " مختصره " ( 1 / 20 – 21 المطبوع بهامش الأم ) ، والبيهقي في " بيان خطأ من أخطأ على الشافعي " ( ص 128 ) .

والحديث صححه ابن القطان ، كما في " تلخيص الحبير " ( 1 / 134 ) .

وقال ابن حجر في " الفتح " ( 1 / 471 ) : " رجاله ثقات " .

وقال في " التلخيص " ( 1 / 134 ) : " وأعله البخاري بأن الأوزاعي أخطأ فيه ورواه غيره عن عبدالرحمن بن القاسم مرسلاً ، واستدل على ذلك بأن أبا الزناد قال : سألت القاسم بن محمد : سمعت في هذا الباب شيئاً ؟ فقال : لا .
وأجاب من صححه بأنه يحتمل أن يكون القاسم كان نسيه ثم تذكر فحدّث به ابنه ، أو كان حدّث به ابنه ثم نسي ، ولا يخلو الجواب عن نظر " .

فقال أحمد شاكر في " تخريج سنن الترمذي " ( 1 / 181 ) : " والجواب صحيح ، لأن الأوزاعي إمام حجة ، ونسيان القاسم محتمل ، وقد تأيد حفظ الأوزاعي برواية غيره له " .

وقال الألباني في " الإرواء " ( 1 / 121 ) : " وقد أعل بما لا يقدح " .

قلت : هذا الإسناد صحيح ، ولم يخطئ فيه الأوزاعي ، وقد تابعه ابن علية عن عبدالرحمن بن القاسم ، عن أبيه ، قال : قالت عائشة : " إذا خالط الختان الختان ؛ فقد وجب الغسل " .
أخرجه ابن أبي شيبة في " مصنفه " ( 1 / 84 / 936 ) .

نقلا عن http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=22688

و تعليقنا على ما سبق :
أولا
الرواية اختلف فيها أئمة الحديث
ثانيا
الرواية رأى فيها أمير المؤمنين فى الحديث الإمام البخارى خطأ
ثالثا
المتابعة الموجودة للحديث هى
" إذا خالط الختان الختان ؛ فقد وجب الغسل " .
و ليس فيها لفظ فعلته أنا و رسول الله
و الخلاصة
أن روايات الأمر بالغسل من لقاء الختانين متعددة و صحيحة إن شاء الله تعالى
لكن لفظ (فعلته أنا و رسول الله ) لم يأت إلا فى روايات مختلف فى سندها و لا يمكن أن تكون حجة على ديننا الحنيف بعد أن تكلم فيها الإمام البخارى رحمه الله تعالى
و فى رأيي الشخصى أن اللفظ لا يخلو من نكارة و ما أظن أنه من قول الصديقة بنت الصديق حبيبة رسول الله

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doby_boo

ثم بعد ذالك جاء بهاذا الحديث
إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 498

---
إذا جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا

الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن كثير - المصدر: تحفة الطالب - الصفحة أو الرقم: 116

اكتفى النصارى بنقل ما يعجبهم من موقع الدرر السنية و تركوا ما لا يعجبهم
و ننقل بالكامل لنبين تدليس النصارى
بالبحث عن (فعلته أنا و رسول الله ) فى الدرر السنية

210877 - عن عائشة قالت إذا جاوز الختان الختان وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 57
خلاصة الدرجة: خطأ إنما يرويه الأوزاعي عن عبد الرحمن بن القاسم مرسلا

121227 - عن عائشة أنها سئلت عن الرجل يجامع المرأة ولا ينزل الماء قالت فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا منه جميعا
الراوي: القاسم بن محمد المحدث: الدارقطني - المصدر: سنن الدارقطني - الصفحة أو الرقم: 1/279
خلاصة الدرجة: روي مرفوعاً وموقوفاً

209648 - أنها سئلت عن الرجل يجامع المرأة فلا ينزل الماء ؟ قالت : فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا جميعا
الراوي: عائشة المحدث: ابن القطان - المصدر: الوهم والإيهام - الصفحة أو الرقم: 5/268
خلاصة الدرجة: صحيح

139950 - إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 2/517
خلاصة الدرجة: صحيح

52368 - إذا جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: ابن كثير - المصدر: تحفة الطالب - الصفحة أو الرقم: 116
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

61576 - إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تلخيص الحبير - الصفحة أو الرقم: 1/201
خلاصة الدرجة: أعله البخاري بأن الأوزاعي أخطأ فيه، ورواه غيره عن عبد الرحمن بن القاسم مرسلا

50640 - عن عائشة رضي الله عنها قالت : إذا جاوز الختان الختان وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: موافقة الخبر الخبر - الصفحة أو الرقم: 1/98
خلاصة الدرجة: صحيح

9803 - عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا [ أي التقاء الختانيين ]
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 1/121
خلاصة الدرجة: صحيح

150930 - عن عائشة رضي الله عنها أنها سئلت عن الرجل يجامع فلا ينزل فقالت فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا منه جميعا
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 5/96
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط الشيخين

109983 - إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 498
خلاصة الدرجة: صحيح

25708 - إذا جاوز الختان الختان ، فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 108
خلاصة الدرجة: صحيح

217601 - قالت : إذا التقى الختانان فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، فاغتسلنا
الراوي: عائشة المحدث: الوادعي - المصدر: أحاديث معلة - الصفحة أو الرقم: 456
خلاصة الدرجة: سنده رجال الصحيح ، إلا علي بن محمد ثقة ولكن قال البخاري خطأ إنما يرويه الأوزاعي مرسلا والحديث صحيح عن عائشة من طريق أخرى













و نرى مما سبق أن صحة الحديث كانت مثارا للخلاف بين العلماء و أن النصارى يكتفون بنقل ما يعجبهم فحسب .

يتبع بالرد على شبهة تفسير ابن عمر إن شاء الله

جزاك الله كل الخير اخي الفاضل وانار طرقك للخير
في انتظار البقيه