(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

حقيقة الكائن قبل أن يكون ابراهيم عند يوحنا » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة فتر الوحى وتوفى ورقة » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

صفحة 46 من 52 الأولىالأولى ... 16 31 36 45 46 47 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 451 إلى 460 من 513

الموضوع: (شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

  1. #451
    الصورة الرمزية ديكارت
    ديكارت غير متواجد حالياً عضو مراقب
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي رؤيا بطرس

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
    جماعة المؤمنين بالإجماع ؟؟ ما اسم الطائفة التي تؤمن بالإجماع عندكم ؟
    أهل الكنيسة والجماعة !!!!

    منذ متى والاجماع هو مرجعية الكنيسة يا استاذ ديكارت ؟
    وما الدهشة في ما أقول؟

    الإجماع لدينا هو توافق آباء الكنيسة على قبول الأسفار المقدسة، ومن ثم تلقي جماعة المؤمنين لها بالقبول، فيكون التوافق حاصلاً بين الطرفين.

    فرؤيا بطرس – مثلاً - لم يتم التوافق عليها في الكنيسة، لأنها لم يستشهد بها أحد من آباء الكنيسة كسفر مقدس، ولم ينسبها أحد منهم إلى القديس بطرس، فهي لم تحز على التوافق كباقي الكتب القانونية الأخرى الواردة في وثيقة موراتوي.

  2. #452
    الصورة الرمزية ديكارت
    ديكارت غير متواجد حالياً عضو مراقب
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي 40 يوماً

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    ايمانكم أن المسيح بقى بعد قيامته 40 يوما في الأرض ....
    وأنه قال أمورا كثيرة ....
    لماذا لا نجد ضمن ال 40 يوم أى كلام على لسان يسوع نفسه ....
    فيه ما يدل على تهنئة لتلاميذه وللناس بالخلاص !!!!!!
    لماذا لم يعلن يسوع لهم تمام المصالحة بين الرب والبشر بعد انفصال دام قرون عدة ؟!
    ألا تجد هذا مستغربا لا سيما انه بقى بالأرض 40 يوما بعد اتمام خطة الرب بالصلب ؟!
    وهل عدم ذكر أي كلام على لسان يسوع المسيح نفسه (مثلاً) خلال الـ 40 يوماً دليل على أنه صعد إلى السماء في نفس يوم القيامة؟

    وهل عدم إعلان يسوع لهم تمام المصالحة بين الرب والبشر بعد انفصال دام قرون عدة خلال الـ 40 يوماً (فرضاً) دليل على أن المسيح صعد إلى السماء في نفس يوم القيامة ؟!

    والحقيقة أن المسيح قد أخبر تلاميذه اكثر من مرة بما سوف يحدث اي بانه سيتالم و يصلب و يموت ثم يقوم من الاموات فدية عن الناس، وذلك قبل قيامته، كما أكده بعد القيامة أيضاً.

    فهكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية ...

    وفي سياق التأكيد على ما أقول يرد عليك الأخ عبدالرحمن بمشاركته رقم 444 إذ استشهد بالنص التالي من الإنجيل، ونقبس منه :

    " ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: «هَذَا هُوَ الكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا مَازِلْتُ بَيْنَكُمْ: أَنَّهُ لاَبُدَّ أَنْ يَتِمَّ كُلُّ مَا كُتِبَ عَنِّي فِي شَرِيعَةِ مُوسَى وَكُتُبِ الأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ».
    45 ثُمَّ فَتَحَ أَذْهَانَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ،
    46 وَقَالَ لَهُمْ: «هَكَذَا قَدْ كُتِبَ، وَهَكَذَا كَانَ لاَبُدَّ أَنْ يَتَأَلَّمَ الْمَسِيحُ وَيَقُومَ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ،
    47 وَأَنْ يُبَشَّرَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَغُفْرَانِ الْخَطَايَا فِي جَمِيعِ الأُمَمِ انْطِلاَقاً مِنْ أُورُشَلِيمَ.
    48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ عَلَى هَذِهِ الأُمُورِ."

    فالمسيح هنا وضّح لتلاميذه أن الكلام الذي تنبأ به في السابق قد تم بالفعل، وفتح أذهانهم لفهم النبوؤات التي تحدثت عنه في العهد القديم، عن آلامه، وموته ، وقيامته من بين الأموات.

    كما قال لهم بصريح العبارة َأَنْ يُبَشَّرَ بِاسْمِهِ (أي المسيح ) بِالتَّوْبَةِ وَغُفْرَانِ الْخَطَايَا فِي جَمِيعِ الأُمَمِ، أي أنه قد أعلن بذلك عن تمام الفداء الذي هو تمام المصالحة بين الله والبشر.

    والخلاصة :

    إن عدم ذكر التفاصيل (جدلاً) لا يعني أن الصعود تم في نفس يوم القيامة.

  3. #453
    الصورة الرمزية ديكارت
    ديكارت غير متواجد حالياً عضو مراقب
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي إلهي إلهي لماذ تركتني؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    أ ديكارت
    لم أكن أقصد كيف يقول المسيح إلهى؟؟
    كنت أقصد أن جملة :إلهى إلهى لم تركتنى؟لا يمكن أن تخرج من فم نبي كريم لما فيها من ضعف إيمان و اعتراض على قدر الله عز و جل
    فليس من المقبول أن يقول ناسوت المسيح (على حد تعبيركم) لله عز و جل لم تركتنى؟
    فالله عز و جل لا يسأل عما يفعل و هم يسألون
    السؤال فيه نوع من عدم الثقة بالله عز و جل و عدم الإيمان به
    السؤال فيه نوع من الاعتراض و عدم الرضا بقدر الله تعالى
    لماذا تعترض على إنسانية المسيح بالتعبير عن رهبته من الآلام التي هو مقبل عليها ولا تعترض على إبراهيم عندما قال في القرآن : فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ ، فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِنْ لَمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ ، فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ؟

    فهل هذا يليق بأن يصدر عن نبي من عند الله؟

  4. #454
    الصورة الرمزية ديكارت
    ديكارت غير متواجد حالياً عضو مراقب
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي القيامة والصعود

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    لنقرأ الآن الإصحاح 24 إنجيل لوقا
    1 وَلكِنْ فِي الْيَوْمِ الأَوَّلِ مِنَ الأُسْبُوعِ، بَاكِراً جِدّاً، جِئْنَ إِلَى الْقَبْرِ حَامِلاَتٍ الْحَنُوطَ الَّذِي هَيَّأْنَهُ.
    2 فَوَجَدْنَ أَنَّ الْحَجَرَ قَدْ دُحْرِجَ عَنِ الْقَبْرِ

    ثم

    13 وَكَانَ اثْنَانِ مِنْهُمْ مُنْطَلِقَيْنِ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ إِلَى قَرْيَةٍ تَبْعُدُ سِتِّينَ غَلْوَةً (نَحْوَ سَبْعَةِ أَمْيَالٍ) عَنْ أُورُشَلِيمَ، اسْمُهَا عِمْوَاسُ.

    14 وَكَانَا يَتَحَدَّثَانِ عَنْ جَمِيعِ مَا حَدَثَ
    15 وَبَيْنَمَا هُمَا يَتَحَدَّثَانِ وَيَتَبَاحَثَانِ، إِذَا يَسُوعُ نَفْسُهُ قَدِ اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا وَسَارَ مَعَهُمَا. 16 وَلكِنَّ أَعْيُنَهُمَا حُجِبَتْ عَنْ مَعْرِفَتِهِ
    لاحظ أنه يتضح من الجملة رقم 13 أن تلك القصة حدثت فى نفس اليوم الأول من الأسبوع

    ثُمَّ قَامَا فِي تِلْكَ السَّاعَةِ عَيْنِهَا، وَرَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ، فَوَجَدَا الأَحَدَ عَشَرَ وَالَّذِينَ مَعَهُمْ مُجْتَمِعِينَ،

    34 وَكَانُوا يَقُولُونُ: «حَقّاً إِنَّ الرَّبَّ قَامَ، وَقَدْ ظَهَرَ لِسِمْعَانَ». 35 فَأَخْبَرَاهُمْ بِمَا حَدَثَ فِي الطَّرِيقِ، وَكَيْفَ عَرَفَا الرَّبَّ عِنْدَ كَسْرِ الْخُبْزِ

    متى وصلا أورشليم؟
    فى نفس اليوم أو اليوم التالى على الأكثر فعمواس تبعد 7 أميال عن أورشليم كما يتضح من الجملة 13

    6 وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ بِذَلِكَ، وَقَفَ يَسُوعُ نَفْسُهُ فِي وَسَطِهِمْ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»

    37 وَلكِنَّهُمْ، لِذُعْرِهِمْ وَخَوْفِهِمْ، تَوَهَّمُوا أَنَّهُمْ يَرَوْنَ شَبَحاً.
    38 فَقَالَ لَهُمْ: «مَا بَالُكُمْ مُضْطَرِبِينَ؟ وَلِمَاذَا تَنْبَعِثُ الشُّكُوكُ فِي قُلُوبِكُمْ؟
    39 انْظُرُوا يَدَيَّ وَقَدَمَيَّ، فَأَنَا هُوَ بِنَفْسِي. الْمِسُونِي وَتَحَقَّقُوا، فَإِنَّ الشَّبَحَ لَيْسَ لَهُ لَحْمٌ وَعِظَامٌ كَمَا تَرَوْنَ لِي».
    40 وَإِذْ قَالَ ذَلِكَ، أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَقَدَمَيْهِ.
    41 وَإِذْ مَازَالُوا غَيْرَ مُصَدِّقِينَ مِنَ الْفَرَحِ وَمُتَعَجِّبِينَ، قَالَ لَهُمْ: «أَعِنْدَكُمْ هُنَا مَا يُؤْكَلُ؟»
    42 فَنَاوَلُوهُ قِطْعَةَ سَمَكٍ مَشْوِيٍّ.
    43 فَأَخَذَهَا أَمَامَهُمْ وَأَكَلَ.
    44 ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: «هَذَا هُوَ الكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا مَازِلْتُ بَيْنَكُمْ: أَنَّهُ لاَبُدَّ أَنْ يَتِمَّ كُلُّ مَا كُتِبَ عَنِّي فِي شَرِيعَةِ مُوسَى وَكُتُبِ الأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ».
    45 ثُمَّ فَتَحَ أَذْهَانَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ،
    46 وَقَالَ لَهُمْ: «هَكَذَا قَدْ كُتِبَ، وَهَكَذَا كَانَ لاَبُدَّ أَنْ يَتَأَلَّمَ الْمَسِيحُ وَيَقُومَ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ،
    47 وَأَنْ يُبَشَّرَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَغُفْرَانِ الْخَطَايَا فِي جَمِيعِ الأُمَمِ انْطِلاَقاً مِنْ أُورُشَلِيمَ.
    48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ عَلَى هَذِهِ الأُمُورِ.
    49 وَهَا أَنَا سَأُرْسِلُ إِلَيْكُمْ مَا وَعَدَ بِهِ أَبِي. وَلَكِنْ أَقِيمُوا فِي الْمَدِينَةِ حَتَّى تُلْبَسُوا الْقُوَّةَ مِنَ الأَعَالِي!»
    50 ثُمَّ اقْتَادَهُمْ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ إِلَى بَيْتِ عَنْيَا. وَبَارَكَهُمْ رَافِعاً يَدَيْهِ. 51 وَبَيْنَمَا كَانَ يُبَارِكُهُمْ، انْفَصَلَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ

    من الواضح أن صعود المسيح كان بعد الظهور لأتباعه لأول مرة فقط
    و أنه صعد فى نفس اليوم


    و الآن من نصدق؟
    إنجيل لوقا أم أعمال الرسل؟
    يا عزيزي ،


    إن حرف (ثم) بين آيتي 43 و 44 لا يدل بالتحديد على أن الحديثين تمَّا في نفس اليوم، لأن المسيح وتلاميذه سافروا إلى الجليل قبيل أن يصعد يسوع إلى السماء بحسب إنجيل متى 28 : 16

    "وأما التلاميذ الأحد عشر فذهبوا إلى منطقة الجليل إلى الجبل الذي عينهم لهم يسوع".

    فأنت لا يمكنك الاستدلال بأن صعود المسيح إلى السماء كان في نفس يوم القيامة، نظراً لوجود (ثم) في النص أكثر من مرة.

    فـ ( ثم ) يا عزيزي حرف يفيد الترتيب دون تحديد فترة زمنية، خاصة وأن (ثم) في الآيات من 44 فما فوق تفيد بوجود فترات زمنية غير محددة المدة، وهو ما أثبته نفس الكاتب في أعمال الرسل بأن المسيح قد أمضى 40 يوماً ما بين قيامته وصعوده.

    ولو أردنا أن نتعامل بحسب منطقك، فإنه لو قال خالد العبارة التالية: (ولد عبدالله ثم مات) تفيد فقط بأن عبدالله قد مات في نفس يوم ولادته.

    فهل تستطيع أن تجزم بأن خالد قد قصد أن عبدالله قد مات في نفس يوم ولادته فقط؟

    مع العلم أن خالد قد أوضح في مكان آخر أن عبدالله قد مات بعد ولادته بعامين!


  5. #455
    الصورة الرمزية ديكارت
    ديكارت غير متواجد حالياً عضو مراقب
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي إن الذين اختلفوا فيه ... !

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    الإخوة الأفاضل قراء الموضوع
    إدلاءكم برأيكم يهمنا
    شاركونا كما شاركنا الأخ العزيز alwanat و الأخ العزيز نورابريك
    نريد أن نعتمد أفضل السيناريوهات...فساعدونا و ناقشونا لنرد بأجوبة قوية على أسئلة النصارى
    لا تبخلوا علينا إخوتى الأحبة بارك الله فيكم
    و فى رأيي
    المصلوب باراباس بنسبة 90%
    و كلا من يهوذا و سمعان القيروانى بنسبة 5%

    "... وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ .."

    والنتيجة أننا لو ربطنا موضوعكم هذا بالآية السابقة سندرك حقيقة من الذي اختلفوا في صلب المسيح، ومن الذي يتبع الظنون والاحتمالات في هذا المضمار.

  6. #456
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    نجدد الترحيب بالضيف الفاضل ديكارت قبل أى رد .....
    أهلا وسهلا بك ....
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  7. #457
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    أحب أن أوضح يا عزيزنا ديكارت ....
    أن ما جعلنا نضع الاحتمالات هو لغز الأناجيل وليس لأننا تائهون لا نعرف الحق ....
    الحق عندنا راسخ أن المسيح لم يتم قتله ولا صلبه ....
    هذا أذكره للتوضيح أساسا لحوارنا ....

    يتبع .....
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  8. #458
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    عزيزي ديكارت ....
    اليك أحد الألغاز ....
    جاء في انجيل يوحنا :
    17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».
    18 فَجَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التَّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ، وَأَنَّهُ قَالَ لَهَا هذَا.

    بالمقابل :

    جاء في انجيل يوحنا نفسه :

    26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تَلاَمِيذُهُ أَيْضًا دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!».
    27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي، وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنًا».

    ماذا حدث ؟؟؟؟
    يسوع يقبل أن يلمسه توما .... رغم أن صعوده الى الآب لم يحدث بعد !
    بينما لم يقبل أن تلمسه المجدلية ..... بحجة عدم صعوده الى الآب !
    فهل الفاصل بين الحدثين كان الصعود الى الآب ؟
    أم أن الصعود كان كما تؤمنون بعد 40 يوم ؟؟!!!

    ما رأيك عزيزنا ديكارت ؟
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  9. #459
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    الخلاصة هي أن المسيح قد عبر عن هول الآلام التي هو مقبل عليها كنائب عن البشرية، وباعتباره إنساناً كاملاً عبر عن أحاسيسه من هول تلك الآلام، فرغم أن المسيح كإنسان قد شعر بالرهبة من وطأة الآلام التي سيعانيها، وبأنها فوق احتمال أي إنسان، إلا أنه – أي المسيح - أراد أن تتم مشيئة الآب كما هي.
    عزيزي ديكارت .....
    سأعطيك مثال لما أشعره حيال اجابتك ....
    أغلب ظني أنك قد شاهدت مسرحية ( شاهد ما شافش حاجة ) .....
    وبالأخص المقطع الذي يطلب عادل امام ( سرحان عبد البصير ) .....
    أن يشرب كوكا كولا .....
    فيقول : دي وحشة أوي .... بس حشربها .....
    سرحان عبد البصير كان يطلب شرب الكوكا كولا وهو يتأملها لذيذة ....
    لكنه قال ما قاله لأنه تفاجأ بها بعكس ما أراد واشتهى .....
    ولكن .....
    لو كان طلب شرب زيت الخروع وهو مؤمن .....
    هل سينطق كلمة ؟!
    هل كان يحمل الله الجميل فيما هو مقدم عليه .....
    وكأنه يقول لله .....
    أنا حتألم وحتعذب كتير يعني لو تقدر تحوش الحاجة الشنيعة دي عني حوشها يارب ....
    بس لو كنت عايز كده .... أنا مسلم نفسي !!!!
    وسؤالي لك ....
    هل يسوع الانسان كان مؤمنا أم لا ؟؟؟؟؟
    ألا يعلم بأن الآلام يجب أن تتم وأن طريق خلاص الناس آلامه ؟!
    فما فائدة اسماع الرب هذا الكلام ؟!
    هل ليعلم الرب مدى كثرة الآلام وهو الأعلم بها ؟؟؟؟؟
    هل هذا كلام المؤمنين الموقنين بدورهم ....؟!
    ان ذكر يسوع الانسان لبشاعة الآلام .....
    هو دليل كراهيته لها .....
    وعدم ميله لتقبلها من تلقاء ذاته ....
    الا لتنفيذ مشيئة الرب .....
    وليس مشيئته .....
    وهذا بالفعل ما قاله يسوع في انجيل يوحنا ولا تنكرونه :
    34 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُ.
    وأيضا :
    30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
    وأيضا :
    38 لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
    ولاحظ النص الأخير ....
    هو دليل قوي وواضح للقارىء .....
    أن اللاهوت الذي نزل من السماء ليست مشيئته كمشيئة الآب !!!!
    لأن الذي نزل من السماء هو أقنوم الكلمة ( الابن ) اللاهوت .....
    وهو الذي يقول أن مشيئته ليست كمشيئة الآب !!!!

    لا أدري ما تعليقك بعد ما سبق ذكره ؟


    أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 20-02-2009 الساعة 01:40 AM
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  10. #460
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً مشرف منتدى نصرانيات
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    07:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
    وكيف عرفت إرادة الرب ؟؟


    " الكأس التي أعطاني الآب ألا أشربها ؟ "


    إنجيل يوحنا 18: 11
    وننظر إلى الإصحاح كامل يديكارت لنعلم ماذا يقول
    16 هكَذَا يَكُونُ الآخِرُونَ أَوَّلِينَ وَالأَوَّلُونَ آخِرِينَ، لأَنَّ كَثِيرِينَ يُدْعَوْنَ وَقَلِيلِينَ يُنْتَخَبُونَ».
    تلك رحمة الله يعطيها من يشاء
    اقتباس
    17 وَفِيمَا كَانَ يَسُوعُ صَاعِدًا إِلَى أُورُشَلِيمَ أَخَذَ الاثْنَيْ عَشَرَ تِلْمِيذًا عَلَى انْفِرَادٍ فِي الطَّرِيقِ وَقَالَ لَهُمْ:
    18 «هَا نَحْنُ صَاعِدُونَ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، فَيَحْكُمُونَ عَلَيْهِ بِالْمَوْتِ،
    19 وَيُسَلِّمُونَهُ إِلَى الأُمَمِ لِكَيْ يَهْزَأُوا بِهِ وَيَجْلِدُوهُ وَيَصْلِبُوهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».
    إذا فهم كانوا يعلمون بالصلب والفداء
    فلماذا يعترض إنجيل متى إنجيل يوحنا وسألتك سابقاً من نصدق منهم
    أحدهم يقول كانت التلاميذ تعلم والآخر ينفى ذالك
    َخَرَجَ بُطْرُسُوَالتِّلْمِيذُ الآخَرُ وَأَتَيَا إِلَى الْقَبْرِ.
    4 وَكَانَ الاثْنَانِ يَرْكُضَانِ مَعًا. فَسَبَقَ التِّلْمِيذُ الآخَرُ بُطْرُسَ وَجَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ،
    5 وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً، وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ.
    6 ثُمَّ جَاءَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ يَتْبَعُهُ، وَدَخَلَ الْقَبْرَ وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً،
    7 وَالْمِنْدِيلَ الَّذِي كَانَ عَلَى رَأْسِهِ لَيْسَ مَوْضُوعًا مَعَ الأَكْفَانِ، بَلْ مَلْفُوفًا فِي مَوْضِعٍ وَحْدَهُ.
    8 فَحِينَئِذٍ دَخَلَ أَيْضًا التِّلْمِيذُ الآخَرُ الَّذِي جَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ، وَرَأَى فَآمَنَ،
    9 لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ. يو 20
    من منهما نصدق

    20 حِينَئِذٍ تَقَدَّمَتْ إِلَيْهِ أُمُّ ابْنَيْ زَبْدِي مَعَ ابْنَيْهَا، وَسَجَدَتْ وَطَلَبَتْ مِنْهُ شَيْئًا.
    21 فَقَالَ لَهَا: «مَاذَا تُرِيدِينَ؟» قَالَتْ لَهُ: «قُلْ أَنْ يَجْلِسَ ابْنَايَ هذَانِ وَاحِدٌ عَنْ يَمِينِكَ وَالآخَرُ عَنِ الْيَسَارِ فِي مَلَكُوتِكَ».
    إمرأة تاتى إلى المسيح عليه السلام وتتمنى أن يكون أولادها فى نفس منزلة المسيح فى الجنة

    22 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: «لَسْتُمَا تَعْلَمَانِ مَا تَطْلُبَانِ. أَتَسْتَطِيعَانِ أَنْ تَشْرَبَا الْكَأْسَ الَّتِي سَوْفَ أَشْرَبُهَا أَنَا، وَأَنْ تَصْطَبِغَا بِالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبغُ بِهَا أَنَا؟» قَالاَ لَهُ: «نَسْتَطِيعُ».
    ماذا قال لها المسيح
    { أيكم يلقى على شبهى وتكون له نفس منزلتى فى الجنة }
    قال المسيح عليه السلام لستما تعلمان ماتطلبان لكى تكون لكم تلك المنزلة
    تشربا الكأس التى سوف أشربها وما هو الكأس أليس هو الصلب
    وما هى صبغتة التى أصطبغ بها أليس هو إلقاء الشبة على أحدهم
    23 فَقَالَ لَهُمَا: «أَمَّا كَأْسِي فَتَشْرَبَانِهَا، وَبِالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبِغُ بِهَا أَنَا تَصْطَبِغَانِ. وَأَمَّا الْجُلُوسُ عَنْ يَمِيني وَعَنْ يَسَارِي فَلَيْسَ لِي أَنْ أُعْطِيَهُ إِلاَّ لِلَّذِينَ أُعِدَّ لَهُمْ مِنْ أَبِي».
    وبعد ذالك إغتاظت التلاميذ العشرة رغم أنهم كانوا فى بداية الإصحاح إثنى عشر !!
    ولاكن ليس هذا مايهمنا
    مايهمنا هو لماذا إغتاظت سواء كانوا إثنى عشر كما ببداية الإصحاح أو عشرة فقط كما فى آخر الإصحاح
    24 فَلَمَّا سَمِعَ الْعَشَرَةُ اغْتَاظُوا مِنْ أَجْلِ الأَخَوَيْنِ.
    إغتاظوا فكان من بينهم من يريد أن يصبغ بصبغة المسيح ويضع نفسة مكان المسيح لتكون له المنزلة التى تريدها المرأة لولدها

    {36 قال له سمعان بطرس يا سيد الى اين تذهب.اجابه يسوع حيث اذهب لا تقدر الآن ان تتبعني ولكنك ستتبعني اخيرا. 37 قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الآن.اني اضع نفسي عنك.38 اجابه يسوع أتضع نفسك عني.الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث مرات}يوحنا 13
    ماالذي جعل سمعان بطرس بقول أضع نفسى عنك فالنصوص تخبرنا أن المسيح علية السلام لم يحدثهم عن أى سوء سيحدث له ؟؟
    ما الذى جعل سمعان بطر س يقول أضع نفسى عنك وعلى ماذا يضع نفسة مكان المسيح علية السلام فالنصوص لم تخبرنا
    إذا هناك شىء أخبرهم بة المسيح علية السلام وهو السبب فى أن يقول المسيح علية السلام لا تستتطيع الآن أن تتبعنى وهو نفس الشىء الذى جعل سمعان بطرس يقول
    أضع نفسي عنك ولماذا يضع نفسة عنة الاجابة هى بالنص وهي ليستطيع أن يتبعة
    (فلو صعد المسيح علية السلام إلى الملكوت ورفعة الله لن يستطيع أن يتبعة
    سمعان إلا بطريقة واحدة وهى (الوفاة ) ولذالك ير يد سمعان أن يضع نفسة مكان المسيح ليصلب وبذالك يستطيع أن يتبعة فى الملكوت)
    وهذا النص يؤكد بان المسيح عليه السلام أخبرهم بما تر يد أن تفعلة اليهود واخبرهم بان الله سبحانة وتعالى ينصرة وير فعة ولذالك تمنى سمعان أن يضع نفسة مكان المسيح (الشبية)ليستطيع أن يتبعة ويدخل الملكوت ولذالك يسال سمعان متعجا لماذالا يستطيع أن يتبعة ( لماذا لا استطيع أن أتبعك إنى أضع نفسى عنك )
    وعندما القى الشبة على أحد التلا ميذ
    {{فاجاب رئيس الكهنة وقال له استحلفك بالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله.64 قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء.}}مت 26: 64
    لم يقل الشبية أنا هو كما كان المسيح علية السلام يفعل دائما
    {فللوقت كلمهم يسوع قائلا تشجعوا.انا هو.لا تخافوا.}مت 14: 27
    {انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني.}يو 8: 18
    ولاكن قال الشبية أنت قلت لم يكذبة ولم يصدقة
    وقال من الآن تبصرون أبن الانسان جالسا عن يمن القوة وآتيا على السحاب
    فالشبية لا يتحدث عن نفسه بل يتحدث عن المسيح علية السلام
    وما هو السبب فى أن يقول المسيح { 1 تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته. 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.4 انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.}
    العمل الذى أعطاة الله سبحانة وتعالى للمسيح قد أكملة فهل أكتمل العمل
    بالصلب كلا العمل قد ّأكتمل قبل ذالك وبشهادت المسيح نفسة
    وقبلها يقر المسيح بالوحدانية لله
    الحياة الابدية هي
    يعرفوك أنت الإله الحقيقي = لا إله إلا الله
    يسوع المسيح الذي أرسلته=عيسي رسول الله

    قال الله تعالى
    {مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَآ أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ ٱعْبُدُواْ ٱللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ}المائدة 117
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 46 من 52 الأولىالأولى ... 16 31 36 45 46 47 ... الأخيرةالأخيرة

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.


LinkBacks (?)

  1. 13-03-2011, 02:05 AM
  2. 12-01-2011, 11:35 PM
  3. 10-08-2010, 01:22 AM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 01-08-2015, 02:34 PM
  2. مقارنة بين جنة المسيحي و جنة المسلم - تحليل و تقديم أخيكم نجم ثاقب
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 21-03-2012, 11:40 AM
  3. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 31-12-2011, 12:56 AM
  4. مشاركات: 190
    آخر مشاركة: 13-06-2009, 12:38 AM
  5. تأكيد القرآن والسنة على اشتمالهما على الإعجاز العلمي.. لإخراس المجادلين
    بواسطة shadib في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-08-2008, 05:35 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.