من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | الانجيل يتحدى:نبى بعد عصر المسيح بستمائة عام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | المصلوب يقود السيارة و يتفوق على نظام تحديد المواقع ! » آخر مشاركة: الزبير بن العوام | == == | موسوعة الإعجــاز اللغوي في القرآن الكريـــم(متجدد إن شاء الله) » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)

صفحة 5 من 13 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 124

الموضوع: من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)

  1. #41
    الصورة الرمزية بلال83
    بلال83 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    15-05-2009
    على الساعة
    11:17 PM

    افتراضي

    الأخت ساجدة :
    بعيدا عن الردود المطولة ألخص ما أردت قوله على النحو التالي:

    1- العنوان(دليل وجود المخطوطة الهندية وترجمات من ناسا) هنا أقول:
    أ- هاتي نصا صريحا من ناسا يقول أن القمر انشق نصفين ولايقول أن هناك ثلاثة أنواع من الشقوق على سطح القمر. Three types of rilles هي شقوق منتشرة وبأشكال مختلفة وليست كلها نتيجة تدفق الحمم المنصهرة وبامكانك العودة الى الرابط:
    http://apod.nasa.gov/apod/ap021029.html
    خلافي معك على انك تقولي هذا دليل فرحمك الله هلا اعتمدنا قوله تعالى:" قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين". كل ماسقتيه ليس بدليل.

    ب- المخطوطة الهندية: لست باحثا لأذهب الى لندن واطالب بالمخطوطة ولأفحص في تاريخ الكربون 14 أو بالمادة التي كتبت بها المخطوطة وفي أي عام تمت صناعتها وهل استخدمتها شعوب تلك المنطقة في حقبة المخطوطة أم لا؟ هناك أمور كثيرة تحتاج منا الدقة ولانأتي لنقول كما قال النصارى هذا كفن المسيح ثم تتدخل مراكز أبحاث كبيرة ومنها ناسا لتتم دراسة الكفن بعناية ليتبين أن ماقيل انها دماء المسيح عليه ليست الا ألوان فنان ثم تم فحص الكربون المشع فعرفنا تاريخ هذه الفرية. أرجوا أن تعي ما أرمي اليه.

    2- وأخيرا أقدر لك غيرتك على هذا الدين والسعي للذب عنه ولكن كماقلت نحن بحاجة لأكثر من حسن الظن ، ارجوا أن تطلعي على المقال التالي :
    http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=758
    [كن لما لاترجو أكثر منك رجاء لما ترجو]

  2. #42
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    728
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-05-2014
    على الساعة
    08:37 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الأخت ساجدة :
    بعيدا عن الردود المطولة ألخص ما أردت قوله على النحو التالي:

    1- العنوان(دليل وجود المخطوطة الهندية وترجمات من ناسا) هنا أقول:
    أ- هاتي نصا صريحا من ناسا يقول أن القمر انشق نصفين ولايقول أن هناك ثلاثة أنواع من الشقوق على سطح القمر. Three types of rilles هي شقوق منتشرة وبأشكال مختلفة وليست كلها نتيجة تدفق الحمم المنصهرة وبامكانك العودة الى الرابط:
    http://apod.nasa.gov/apod/ap021029.html
    خلافي معك على انك تقولي هذا دليل فرحمك الله هلا اعتمدنا قوله تعالى:" قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين". كل ماسقتيه ليس بدليل.
    رحمك الله أنت أنا ما قلت أن ناسا قالت أن القمر انشق نصفين فافهم ما كتبت في المقال
    وراجع المشاركة والهدف من الترجمات التي كتبتها في المقال في المشاركة السابقة
    وقلت أن هذه الترجمات تفيد أن القمر تملأه الشقوق غير معروفة السبب وأن الشقوق منها ما هو ظاهر ومنها ما هو مغطى بالحمم ولكننا نعلم سببها
    فإن كنت قلت أنا غير ذلك فتفضل آتني به
    وما قالته ناسا هو دليل على ما أقصد فأرجو أن تفهم ما أرنو إليه

    اقتباس
    ب- المخطوطة الهندية: لست باحثا لأذهب الى لندن واطالب بالمخطوطة ولأفحص في تاريخ الكربون 14 أو بالمادة التي كتبت بها المخطوطة وفي أي عام تمت صناعتها وهل استخدمتها شعوب تلك المنطقة في حقبة المخطوطة أم لا؟
    يعني حضرتك شايفني أنا اللي باحث وبافحص بالكربون المشع أو شايفني مؤرخ مثلاً أو عالم آثار؟
    هذه المعلومات لا تحتاج لعالم هذه المعلومات موجودة فعلاً في المكتبة وموجودة في المخطوطة وقد أخبرني بذلك دكتور كولين بيكر وقال يجب علي شراء الميكروفيلم الخاص بالمخطوطة إن أردت معرفة هذه المعلومات
    حاولت ذلك بكارت الفيزا الخاص بي ولم أستطيع فياريت حضرتك تقوم بهذا أو تسافر وتدخل المكتب وتشتري صورة المخطوطة وتأتينا بها
    لم أقول لك افحصها بنفسك فهي مفحوصة وبها تاريخ وموثقة ولكن تحتاج من يأتي فقط بتلك البيانات

    ومن الواضح أنك مهتم بالموضوع بدليل دخولك المنتدى مخصوص وتسجيلك للتعليق فقط على الموضوع
    فياريت تقدم في الموضوع حاجة مفيدة ما دمت مسلم وتغير على دينك بدل من أن تنتظر من يأتيك بها
    فقد حاولت أنا ولم أستطع فأرنا محاولات حضرتك


    اقتباس
    هناك أمور كثيرة تحتاج منا الدقة ولانأتي لنقول كما قال النصارى هذا كفن المسيح ثم تتدخل مراكز أبحاث كبيرة ومنها ناسا لتتم دراسة الكفن بعناية ليتبين أن ماقيل انها دماء المسيح عليه ليست الا ألوان فنان ثم تم فحص الكربون المشع فعرفنا تاريخ هذه الفرية. أرجوا أن تعي ما أرمي اليه.
    وإيه جاب خرافة كفن المسيح لمعجزة انشقاق القمر
    أبحاثهم اكتشفت أن الكفن ليس كفن المسيح وأبحاث ناسا اكتشت الشقوق التي ملأت القمر ولم تنكر أن القمر مشقوق
    فلا تقارن بين خرافة وحقيقة
    ولا زلت حضرتك تراني أقول أن ناسا قالت أن القمر انشق نصفين وعاد مرة أخرى ولا زلت أقول لك أين قلت أنا هذا؟

    أنا قلت أن ناسا قالت أن القمر تملأه الشقوق ومن ضمن الأسباب انشقاق في حجر الأساس المدعوم ولا زالت تلك الشقوق تحت البحث والدراسة
    وقلت أن القرآن الكريم سبق ناسا بهذا وأخبرنا بأن القمر مشقوق فسواء انشق بمعجزة أو أن انشقاقه من علامات اقتراب الساعة فهذا ما أخبر به القرآن قبل ناسا

    عايز حضرتك تقَوّلني كلام مقلتهوش اتفضل
    أو عايز مثلاً تقول اني قلت ان ناسا قالت أن القمر انشق نصفين وعاد مرة أخرى والتحم قول براحتك وانا عارفة انا كتبت إيه وقلت إيه
    فياريت تفهم ما تقرأ بارك الله فيك
    التعديل الأخير تم بواسطة ساجدة لله ; 06-05-2009 الساعة 03:20 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعيصلوا على رسول الله نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


  3. #43
    الصورة الرمزية بلال83
    بلال83 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    15-05-2009
    على الساعة
    11:17 PM

    افتراضي

    الأخت ساجدة :
    دعيني أختم مداخلاتي على موضوعك هذا بهذه المداخلة الأخيرة:

    أولا: أنت لم تقولي أن القمر انشق نصفين صحيح ولم تذكري أن ناسا قالت ذلك فماجدوى أن نقول أن هناك شقوق على القمر ونربط بينها وبين الآية الكريمة ونقول هناك دليل؟؟،كنت قد وضعت لك رابط لمقال من موقع عبد الدائم كحيل فهل قرأته جيدا ؟؟.

    المخطوطة الهندية:
    يبدو أنك اكتفيتي برد الدكتور بيكر ولم تبحثي في المكتبة جيدا، وذهبت للقول أن المخطوطة تم فحصها ولها تاريخ وهنا دعيني أطلب منك أن ترجعي الى الرابط التالي:
    http://catalogue.bl.uk/F/U5YA8RS5LJ7...001&format=999

    لتجدي مايلي:
    1- أن مصدر المخطوطة في المكتبة البريطانية هو جامعة تل أبيب وتم نشرها عام 1975بواسطة مركز دراسات الشرق الاسرائيلي أرجو أن تتمعني ماجاء في الرابط جيدا لتجدي أيضا أن اسم من قام بالبحث ليس مذكورا فكل ماهو مذكور أن المصدر هو جامعة تل أبيب.

    لقد قمت بالبحث جيدا في هذه المخطوطة ولا أخفيكي أن أحد المواقع قد ذكر أن كتابا اسمه(( محمد رسول الله) لمؤلفه المدعو حميد الله ذكر هذه المخطوطة وتم اقتباس هذه الفقرة من الكتاب أيضا، ومازلت أبحث عن هذا الكتاب وأرجو أن أوفق بالحصول عليه.

    2-للمصادفة أنني وجدت الدكتور بيكر رد على أحد من راسله أيضا برد مماثل للذي وصلك على بريدك وتجديه على هذا الرابط في آخر الصفحة:
    http://www.chapatimystery.com/archiv...e_silence.html
    ختاما: ليس هناك برهان علمي لا من ناسا ولامن غير ناسا يثبت الآية الكريمة فلا داعي اساسا للقول تعالو نستمع لماتقول ناسا؟؟ أما المخطوطة فموضوعها أكبر من مجرد ذكرها على صفحات النت.
    شكرا لك وليوفقك الله.
    [كن لما لاترجو أكثر منك رجاء لما ترجو]

  4. #44
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    728
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-05-2014
    على الساعة
    08:37 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الأخت ساجدة :
    دعيني أختم مداخلاتي على موضوعك هذا بهذه المداخلة الأخيرة:
    لا وليه تختم وليه مداخلة أخيرة؟
    أتمنى أن يستمر الحوار وأنتظر باقي مشاركاتك


    اقتباس
    أولا: أنت لم تقولي أن القمر انشق نصفين صحيح ولم تذكري أن ناسا قالت ذلك فماجدوى أن نقول أن هناك شقوق على القمر ونربط بينها وبين الآية الكريمة ونقول هناك دليل؟؟
    الجدوى أن القرآن الكريم قال انشق القمر وصعدت ناسا بعدها بعشرين قرن وجدت القمر مشقوق ولم تعرف سبب هذه الشقوق حتى الآن لكننا نعرفها

    فهمت الجدوى ؟
    ويتبقى لك أن تقول لي أن امرؤ القيس قال بهذا قبل القرآن

    اقتباس
    ،كنت قد وضعت لك رابط لمقال من موقع عبد الدائم كحيل فهل قرأته جيدا ؟؟.
    قرأته من قبل ما تأتي به وأعرفه وأحترم رأيه و لكل شخص نظرته الخاصة ورأيه الخاص


    اقتباس
    المخطوطة الهندية:
    يبدو أنك اكتفيتي برد الدكتور بيكر ولم تبحثي في المكتبة جيدا، وذهبت للقول أن المخطوطة تم فحصها ولها تاريخ وهنا دعيني أطلب منك أن ترجعي الى الرابط التالي:
    http://catalogue.bl.uk/F/U5YA8RS5LJ7...001&format=999

    لتجدي مايلي:
    1- أن مصدر المخطوطة في المكتبة البريطانية هو جامعة تل أبيب وتم نشرها عام 1975بواسطة مركز دراسات الشرق الاسرائيلي أرجو أن تتمعني ماجاء في الرابط جيدا لتجدي أيضا أن اسم من قام بالبحث ليس مذكورا فكل ماهو مذكور أن المصدر هو جامعة تل أبيب.
    هذا الرد قاله لي أحد النصارى من قبل على زريبة الولايات بالنص وتم كبته وكبسه ولله الحمد فكلامك كله خاطئ وباطل وليس له أساس من الصحة ولم تكلف نفسك وتقرأ رد الدكتور بيكر ولم تكلف نفسك وتقرأ البيانات الصحيحة للمخطوطة التي ذكرها لي الدكتور بيكر ولم تقرأ حتى صفحة الرابط الذي أتيت لنا به

    وإليك ردي الذي رددته على المختل عقلياً الذي قال لي أن مصدر المخطوطة هو تل أبيب واقرأه بتمعن حتى تفهم

    كان هذا تعليقه المتخلف

    اقتباس


    Registered User تاريخ التّسجيل: Oct 2007
    الإقامة: تحت الصليب
    المشاركات: 226

    مشاركة: خرافة إنشقاق القمر......(مدموج)

    اخت . انا قلت لم اجد معلومات عنها لكن المخطوطه نفسها موجود ه لكن المعلومات قليله جدا هتلقي المخطوطه الي انت قلتي عليها موجوده في الرابط التالي
    http://catalogue.bl.uk/F/?func=full-...001&format=999
    ده كل الي موجود عنها و زي محضرتك شايفه يا اخت العنوان يقول
    " tradition concerning the introduction of Isl?m to Malabar"
    الكلام علي تقليد بمعني اصح كلام مصاتب مش تاريخ ثم لازم نعرف الوثيقه اتكتب سنه كام ؟؟
    علي العموم انا معرفش هو مكتوب فيها ايه و من مفارقات القدر ان اكتشف ان ناشر الوثيقه هي جامعه تل ابيب شئ غريب فعلا
    وكان هذا ردي عليه

    اقتباس
    اولا :الرابط اللى انت بعته مش رابط المخطوطة لعدة اسباب
    1-ان مكتبة لندن بعتتلى رسالة برقم المرجع الخاص بالمخطوطة وهو:
    sh elfmark IO ISLAMIC 2807
    لكن المخطوطة اللى انت باعتها مرجعها تانى خالص وهوه:
    sh elfmark Arab.D.2221
    وتقدر تتأكد من ده بنفسك لو راسلت المكتبة
    ثانيا:حكاية دراسة من تل ابيب دي مجرد صفحة تانية بتتكلم عن نفس المخطوطة الاصلية حتى هتلاقيهم كاتبين ان نص المخطوطة يوجد برف في المكتبة الخاصة بمكتب الهند
    يعنى تل ابيب مش مصدر المخطوطة ولاحاجة هما فقط بيستشهدوا بيها فى دراستهم
    والصفحة اللى انت بعتها مفيهاش نص المخطوطة ولا حاجة لان ببساطة النص مش على النت النص لازم تشتريه من المكتبة يعنى تشترى صورته
    مفيش داعي أعيد تاني الكلام اللي رديت بيه عليه

    لو حضرتك بتعرف تقرأ انجليزي اتفضل شوف رقم الرف اللي موجودة عليه المخطوطة الأصلية
    ورقم الرف الموجود عليه كتاب تل أبيب اللي حضرتك بتقول انك بحثت عنه ولقيته
    واللي مش موجود فيه أصلاً نص المخطوطة يعني تل أبيب ذكرت في دراستها ان في مخطوطة بتتكلم عن انشقاق القمر موجودة في مكتب الهند بمكتبة لندن
    فقط ولم تذكر نص المخطوطة الأصلية

    وحتلاقي دراسة تل أبيب اللي بتستشهد بيها بتقول إن المخطوطة الأصلية موجودة في Text based on India Office Library ms. Loth 1044.

    الكلام ده في الرابط اللي انت بعثته
    يعني تل أبيب نفسها بتعترف إن مصدر الكلام ده مش تل إبيب وإنما مخطوطة هندية

    آدي رقم المكان الموجود عليه المخطوطة الأصلية اللي دكتور بيكر راسلني بيها
    ISLAMIC 2807


    واللي بيقول إن المخطوطة موجودة في :sh elfmark IO ISLAMIC 2807

    أما الصفحة اللي حضرتك جايبها مكتوب فيها : Sh elfmark Arab.D.2221


    وادي صورتها



    أظن في فرق بين صفحة في كتاب عبارة عن دراسة عربية والصفحة مكانها Arab.D.2221
    وبتقول إن في مخطوطة هندية بتذكر الكلام ده غيرنا

    وبين مخطوطة هندية موجودة في مكتب الهند بمكتبة لندن مكانها ISLAMIC 2807

    فياريت حضرتك متعتمدش على أدمغة النصارى الخربة في ردودك لأنهم كالحمار يحمل أسفاراً ولا يفقهون شيئاً وخمر التناول ضيع عقلهم

    إبحث بنفسك وراسل المكتبة بنفسك واستخدم العدل في النقد ولا تنقل من أدمغة الخراف الجاهلة

    هل لا زلت مصمم أن المخطوطة الهندية هي صفحة كتاب من جامعة تل أبيب؟

    اقتباس
    2-للمصادفة أنني وجدت الدكتور بيكر رد على أحد من راسله أيضا برد مماثل للذي وصلك على بريدك وتجديه على هذا الرابط في آخر الصفحة:
    http://www.chapatimystery.com/archiv...e_silence.html


    للمصادفة؟

    قلت لك لا تعتمد على أدمغة الخراف الجاهلة فكأني بالنصراني الذي كنت أناظره يردد نفس الكلام السابق في المناظرة

    وإيه المشكلة إن مسلم آخر يراسل المكتبة وترسل له الرد بأن المخطوطة موجودة وترسل له بيانات عنها؟

    هي المكتبة مبتردش على حد غيري واللا إيه؟

    اتفضل راسلهم وحيردوا عليك بنفس الرد وده دليل إن كلامنا كله صحيح

    لذلك فنقدك لوجود المخطوطة ليس في محله وينم عن جهل بأصول البحث عن الحقائق وينم عن عدم دقتك في البحث بدليل خلطك بين أرقام أماكن تواجد المعلومات واكتفاءك باقتباس ردودك ممن سبقوا ونالتهم الهزيمة الساحقة

    وتريد أن تقنع القارئ العاقل بأن ذكر جامعة تل أبيب للمخطوطة في كتبها هو مصدر تلك المخطوطة وتتجاهل تماماً المخطوطة الأصلية الموجودة بمكتب الهند

    اقتباس
    ختاما: ليس هناك برهان علمي لا من ناسا ولامن غير ناسا يثبت الآية الكريمة فلا داعي اساسا للقول تعالو نستمع لماتقول ناسا
    ازاي بقى؟

    لما القرآن يقول انشق القمر وتطلع ناسا تلاقي القمر مشقوق يبقى مفيش؟
    انت مش عايز تصدق بقى ده شئ يرجعلك ويرجع لباقي المكذبين والرافضين

    والغريبة ان القرآن قال انشق القمر وحددها يعني مقالش انشقت الشمس أو انشق المريخ أو زحل لا ده حدد انشق القمر وقد ثبت ذلك فعلا ووجدوا الشقوق تملأ القمر

    اقتباس
    ؟ أما المخطوطة فموضوعها أكبر من مجرد ذكرها على صفحات النت.
    أرجو أن تراجع معلوماتك الخاطئة عن الصفحة التي أوردتها أنت عن جامعة تل أبيب وتقارنها بالمعلومات التي أرسلتها مكتبة لندن عن المخطوطة الأصلية
    وأنتظر منك مشاركة مفيدة بالموضوع تقول لي فيها أنك حصلت على صورة المخطوطة الأصلية الموجودة في IO ISLAMIC 2807
    وليست الموجودة في Arab.D.2221
    التعديل الأخير تم بواسطة ساجدة لله ; 07-05-2009 الساعة 04:51 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعيصلوا على رسول الله نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


  5. #45
    الصورة الرمزية بلال83
    بلال83 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    15-05-2009
    على الساعة
    11:17 PM

    افتراضي

    الأخت ساجدة:
    كنت مصمم على أن تكون مداخلتي السابقة هي الأخيرة لأسباب عدة احتفظ بها لنفسي الا انني وجدتني مظطرا للرد لسوء في الفهم حصل لديك.
    اولا: احترت معك فتارة تقولي لم يعلموا أسبابا للشقوق وتارة تقولي : شكلتها الحمم المنصهرة ولو عدتي الى موقع ناسا والى الرابط الذي أرفقته في احدى مشاركاتي لوجدتي أنه ليست كل الشقوق مجهولة السبب .
    ثانيا: بالطبع قرأت ماورد في موقع المكتبة البريطانية من أن النص الموجود لديهم هو اعادة طباعة للنص الموجود في جامعة تل أبيت والمصدر الرئيسي هو مكتب الهند و لكن أيتها الأخت الفاضلة ألم تسألي نفسك سؤالا جوهريا لما لم تحصل المكتبة البريطانية على هذا النص من مكتب الهند؟؟؟ يعني المصدر ان جامعة تل أبيب تقول ان النص لديها مصدره مكتب الهند حسنا اذا كانت المخطوطة هندية موثقة هل عجز علماء الهند الأجلاء عن اخراجها الى الملأ لتخرجها لنا جامعة تل أبيب. بكل صراحة هذه المسألة لا تقنع الا البسطاء من الناس حتى أنه لم يرد ذكر لقصة مشابهة على الاطلاق لا في كتب الحديث ولا غيرها.
    ثم انني قلت لك أن هناك كتابا لكاتب هندي وردت فيه هذه الحادثة ولم أقل انها من كتاب موجود في تل أبيب. ماذا لو كانت تلك المخطوطة مقتبسة من كتاب حكايات شعبية هندية تم تحريفه والتبديل فيه.
    للتنويه فقط فقد ذكر ابن بطوطة الملك "شكروتي" في كتابه "تحفة النظار في غرائب الأمصار وعجائب الأسفار" على أنه كان ملكا فاسدا طبعا هنا نحن بحاجة الى دراسة تاريخ تلك المنطقة للمقارنة جيدا بين من ذكر هنا ومن ذكر هناك وهل هما نفس الشخص أم أنها مصادفة وهنا أقتبس النص:" ولما وصلناها قال البحرية: إن هذا المرسى ليس في بلاد السلطان الذي يدخل التجار إلى بلاده آمنين، إنما هذا مرسى في بلاد السلطان إيري شكروتي، وهو من العتاة المفسدين. وله مراكب تقطع البحر، فخفنا أن ننزل بمرساه".
    ثالثا: مسألة أن القرآن ذكر ان انشقاق القمرهذا ففط لتثبيت معجزة اختص الله بها نبيه ، ماذا تقولين في قوله تعالى :"فإذا انشقت السماء". يا أختي كل ماحولك يتشقق ويتعرض للتبدل بفعل عوامل الطبيعة وليس القمر وحده يعني لو قال القرآن وانشق المريخ كنت ستقولي لي: " ولماذا قال وانشق المريخ " وحدد المريخ بالتحديد كل الكواكب تتعرض لتشققات لعدة اسباب ،أعود فأكرر ليست كل الشقوق على القمر مجهولة كما هو الحال تماما على المريخ والزهرة وغيرها .
    رابعا: إياكي وسوء الظن أيتها الأخت الفاضلة وحبذا لو ترفقتي قليلا فانك بلا شك لم تجدي في حديث واحد للنبي كلمة من قبيل "زريبة".
    [كن لما لاترجو أكثر منك رجاء لما ترجو]

  6. #46
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    728
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-05-2014
    على الساعة
    08:37 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اولا: احترت معك فتارة تقولي لم يعلموا أسبابا للشقوق وتارة تقولي : شكلتها الحمم المنصهرة ولو عدتي الى موقع ناسا والى الرابط الذي أرفقته في احدى مشاركاتي لوجدتي أنه ليست كل الشقوق مجهولة السبب .
    أنا مقلتش إن الشقوق شكلتها الحمم المنصهرة
    أنا قلت إن الحمم المنصهرة تسير في الشقوق وتغطيها ولم أقول أن الحمم شكلت الشقوق وقلت أن الشقوق لازالت قيد البحث
    وقلت من المحتمل ان تكون بسبب انشقاق داخلي في الصخور البازلتية داخل القمر ده من ناسا مش من عندي

    وقالت كمان ان هناك شبكة عنكبوتية من الشقوق وانه في فترة لاحقة اغرقت الحمم مناطق منخفضة في الجزء الخارجي للارضية وغطت الشقوق
    يعني بردو مقلتش ان الشقوق شكلتها الحمم

    وقلت كمان ان ناسا قالت أنهم كانوا يعتقدون ان الوادي تكون من خلال اما قنوات من الحمم البركانية او ان الوادى تكون من مسار مائي (مثل وادى النيل مثلا) ولكن الظاهرة المسيطرة هي ظاهرة كسر

    المسيطرة ظاهرة كسر يعني إيه كسر؟
    هل انا قلت أنها تشكلت بسبب الحمم المنصهرة
    ده ولا أنا ولا ناسا ولا أي حد قال كده وبرغم إن ناسا كانت تعتقد هذا ولكنها رجعت وعرفت بأن الظاهرة المسيطرة هي ظاهرة الكسر

    طب إيه هو سبب الكسر؟ الله أعلم ميعرفوش

    قالت كمان إنه حدث كسر بالقشرة القمرية سببها اجهاد داخلي

    يا ريت حضرتك كنت قرأت الموضوع من أوله بالردود لأني باقول كلام متكرر

    اقتباس
    ثانيا: بالطبع قرأت ماورد في موقع المكتبة البريطانية من أن النص الموجود لديهم هو اعادة طباعة للنص الموجود في جامعة تل أبيت والمصدر الرئيسي هو مكتب الهند و لكن أيتها الأخت الفاضلة ألم تسألي نفسك سؤالا جوهريا لما لم تحصل المكتبة البريطانية على هذا النص من مكتب الهند؟؟؟
    رحمك الله يا أستاذ بلال
    مكتب الهند هذا جزء من مكتبة لندن
    فرع داخل المكتبة ذاتها بلندن ولكن إسمه مكتب الهند لأنه يحتوي المخطوطات والكتب الهندية


    اقتباس
    يعني المصدر ان جامعة تل أبيب تقول ان النص لديها مصدره مكتب الهند حسنا اذا كانت المخطوطة هندية موثقة هل عجز علماء الهند الأجلاء عن اخراجها الى الملأ لتخرجها لنا جامعة تل أبيب.
    يا أستاذ المخطوطة موجودة في مكتبة لندن ولم يخفيها علماء الهند إن كنت حضرتك فهمت ذلك

    المخطوطة هندية الأصل موجودة بمكتبة لندن فرع مكتب الهند داخل المكتبة ذاتها
    يعني مش مستخبية
    وأظن حضرتك قرأت عرض الدكتور بيكر لي بشراء صورتها ومعلوماتها ووضع لي روابط شراء صورتها من مكتبة لندن عبر الإنترنت
    حاولت ولم أستطيع إكمال خطوات الشراء لذلك طلبت منك المساعدة ويمكنني تحمل التكاليف

    اقتباس
    بكل صراحة هذه المسألة لا تقنع الا البسطاء من الناس حتى أنه لم يرد ذكر لقصة مشابهة على الاطلاق لا في كتب الحديث ولا غيرها.
    ومن قال لك هذا؟هل بحثت بنفسك وتأكدت؟
    هل قرأت البداية والنهاية لابن كثير؟
    يقول في كتابه أن أهل الهند شاهدوا المعجزة

    اقتباس
    جاء في البداية والنهاية (ابن كثير:) إثبات أن المسافرين والرحالة رأوا انشقاق القمر وليس أهل مكة فقط

    "ويقال‏:‏ إنه أرخ ذلك في بعض بلاد الهند، وبني بناء تلك الليلة وأرخ بليلة انشقاق القمر‏.‏"

    وقد أسند أبو داود الطيالسي حديث أبي الضحى، عن مسروق، عن عبد الله بن مسعود قال‏:‏ انشق القمر على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت قريش‏:‏ هذا سحر ابن أبي كبشة‏.‏

    فقالوا‏:‏ انظروا ما يأتيكم به السفار‏؟‏ فإن محمداً لا يستطيع أن يسحر الناس كلهم‏.‏

    قال‏:‏ فجاء السفار فقالوا ذلك‏.‏

    وقال البيهقي‏:‏ أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، ثنا أبو العباس، حدثنا العباس بن محمد الدوري، حدثنا سعيد بن سليمان، حدثنا هشيم، حدثنا مغيرة، عن أبي الضحى، عن مسروق، عن عبد الله قال‏:‏ انشق القمر بمكة حتى صار فرقتين، فقال كفار قريش لأهل مكة‏:‏ هذا سحر سحركم به ابن أبي كبشة، انظروا السفار فإن كانوا رأوا ما رأيتم فقد صدق، وإن كانوا لم يروا مثل ما رأيتم فهو سحر سحركم به‏.‏

    قال فسئل السفار قال - وقدموا من كل وجهة - فقالوا رأينا‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 3/150‏)‏‏.‏

    وهكذا رواه أبو نعيم‏:‏ من حديث جابر، عن الأعمش، عن أبي الضحى، عن مسروق، عن عبد الله به‏.‏


    كمان مش كل واحد حيعلن إسلامه حنستنى حديث يقول فلان أسلم وفلان ما أسلمش
    العديد والعديد من الأمراء والملوك الكبار والبسطاء في الهند وغير الهند في جنوب شرق آسيا وغيرها من المناطق أسلموا ولم يذكر ذلك في أحاديث
    ولكن لماذا نحتاج للأحاديث الآن ؟
    حوارنا في هذا الموضوع لا يعتمد على أحاديث ولا قرآن كريم وإلا فيكفينا ما قالته الأحاديث عن المعجزة ونقفل الكلام


    اقتباس
    ثم انني قلت لك أن هناك كتابا لكاتب هندي وردت فيه هذه الحادثة ولم أقل انها من كتاب موجود في تل أبيب. ماذا لو كانت تلك المخطوطة مقتبسة من كتاب حكايات شعبية هندية تم تحريفه والتبديل فيه.
    الموضوع لا يحتمل لولوة ويمكن وربما
    عندك مخطوطة موجودة بتقول كذا كذا إثبتلنا حضرتك انها حكاية شعبية أو تمثيلية غير حقيقية

    لما يبقى يتثبتلنا كذب المخطوطة وانها محرفة نبقى نلغي الكلام فيها
    أما إلى الآن فهي حجة على من ينكر وقد ذكر من قبل ابن كثير أن الحادثة مسجلة على بناء بني تلك الليلة مؤرخ بليلة انشقاق القمر


    اقتباس
    للتنويه فقط فقد ذكر ابن بطوطة الملك "شكروتي" في كتابه "تحفة النظار في غرائب الأمصار وعجائب الأسفار" على أنه كان ملكا فاسدا طبعا هنا نحن بحاجة الى دراسة تاريخ تلك المنطقة للمقارنة جيدا بين من ذكر هنا ومن ذكر هناك وهل هما نفس الشخص أم أنها مصادفة وهنا أقتبس النص:" ولما وصلناها قال البحرية: إن هذا المرسى ليس في بلاد السلطان الذي يدخل التجار إلى بلاده آمنين، إنما هذا مرسى في بلاد السلطان إيري شكروتي، وهو من العتاة المفسدين. وله مراكب تقطع البحر، فخفنا أن ننزل بمرساه".
    وإيه دخل كلام ابن بطوطة في الموضوع؟
    ملك فاسد ولا فاشل اهو التاريخ بيقولنا ان في واحد كان كافر وتاب وأسلم
    وكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون ومش حيكون أفسد من أنبياء النصارى


    اقتباس
    ثالثا: مسألة أن القرآن ذكر ان انشقاق القمرهذا ففط لتثبيت معجزة اختص الله بها نبيه ، ماذا تقولين في قوله تعالى :"فإذا انشقت السماء". يا أختي كل ماحولك يتشقق ويتعرض للتبدل بفعل عوامل الطبيعة وليس القمر وحده
    كلامك هذا يدل على عدم إيمانك بالأحاديث الصحيحة التي رواها صحابة رسول الله والتي تفسر الآية الكريمة بأنها تقصد معجزة انشقاق القمر على يد النبي

    فها أنت تساوي بين انشقاق السماء وانشقاق القمر رغم أن القرآن الكريم والأحاديث الصحيحة لم تقر بهذا
    فلم يفسر الصحابة انشقاق السماء على أنها معجزة على يد النبي وشاهدوها بأنفسهم مثلما ذكروا انشقاق القمر

    اقتباس
    يا أختي كل ماحولك يتشقق ويتعرض للتبدل بفعل عوامل الطبيعة وليس القمر وحده
    ده كلام حضرتك لكن الأحاديث الصحيحة تقول غير ذلك
    فإن كنت تنكر الأحاديث الصحيحة وتريد أن تقول أن انشقاق القمر لم يحدث وأن كل شئ ينشق من حولنا فهذا شئ آخر


    اقتباس
    يعني لو قال القرآن وانشق المريخ كنت ستقولي لي: " ولماذا قال وانشق المريخ " وحدد المريخ بالتحديد كل الكواكب تتعرض لتشققات لعدة اسباب
    ومن أخبر محمد بأن القمر انشق إذاً ما دامت جميع الكواكب تنشق؟
    هل كان يعلم شخص آخر انشقاق القمر والكواكب؟
    حدد القرآن انشقاق القمر لأن هذا ما فعله نبينا بأمر الله فنبينا لم يشق شيئاً آخر حتى يذكر انشقاقه في القرآن الكريم

    اقتباس
    ،أعود فأكرر ليست كل الشقوق على القمر مجهولة كما هو الحال تماما على المريخ والزهرة وغيرها .
    جميع تفسيرات العلماء حول شقوق القمر تحت الظن فقط ولم يتأكدوا من شئ حول القمر بالذات وكل ما قالوا هو يُعتَقدْ وهذا ما يثير الغموض
    أما باقي الكواكب فمعروف سبب انشقاقها وموثق

    وإليك مثال حول شقوق المريخ

    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...386#post179386


    اقتباس
    رابعا: إياكي وسوء الظن أيتها الأخت الفاضلة وحبذا لو ترفقتي قليلا فانك بلا شك لم تجدي في حديث واحد للنبي كلمة من قبيل "زريبة"
    النبي لو كان موجوداً ورأى ما يُقال عن الله وعن رسول الله وعن شرفه وعرضه وشرف زوجاته وعن أصحابه وعن كلام الله واستهزائهم به على هذه المراحيض لعلمهم درساً لا ينسوه فلفظة زريبة قليلة عليهم

    فهم باعتراف القرآن الكريم بهائم كالأنعام بل هم أضل سبيلا لأنهم لا يعبدون الله ويعيثون في الأرض فساداً وسباً وصداً عن طريق الله الحق

    ومثل هؤلاء قال عنهم الله تعالى في كتابه الكريم:

    (إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ* وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَأسْمَعَهُمْ) الآية
    وقال :(إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الَّذِينَ كَفَرُوا فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ)

    وقال : (إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً)

    وقال : (إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الَّذِينَ كَفَرُوا فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ).
    أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا

    وقال : وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

    وقال : مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

    وقال : مَثَلُ الذين اتخذوا مِن دُونِ الله أَوْلِيَآءَ كَمَثَلِ العنكبوت اتخذت بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ البيوت لَبَيْتُ العنكبوت لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ

    فكتابي يقر بأن من يسب الله ورسوله ويصد عن سبيل الله وينال من عرض الرسول والمسلمين هو كالأنعام بل أضل من الأنعام

    لذلك فلفظة زريبة هذه تكريماً زائداً لهم ولمكانهم لا يستحقونه إلا العقلاء منهم الذين لا يؤذون المسلمين في دينهم ولا يهزأون من خالقهم ليل نهار
    مع الاعتذار لجميع أنواع الأنعام والبهائم فالأنعام لم تسب الله ورسوله
    التعديل الأخير تم بواسطة ساجدة لله ; 07-05-2009 الساعة 08:56 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعيصلوا على رسول الله نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


  7. #47
    الصورة الرمزية بلال83
    بلال83 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    15-05-2009
    على الساعة
    11:17 PM

    افتراضي

    الأخت ساجدة:
    بداية لقد قرأت ردودك كاملة على مداخلات الأخوة لكن دعيني اقول شيء أنك الى الآن مازلت تسيئين فهم مابين السطور.
    بالتأكيد أن مصدر المخطوطة ليس بريطاينا ولا تل أبيب.ماقصدته نريد مصدرا هنديا موثقا.
    الأمر الآخر أن ابن بطوطة مولود عام 703 للهجرة أي بعد حادثة انشقاق القمر فمن هو هذا الملك الهندي الذي ذكره ابن بطوطة وكان في زمانه؟؟ هل هو صاحبنا في المخطوطة الهندية؟؟!!!.هذا ماقصدته فذهبت أنت للحديث عن توبته .
    النقطة الأهم: لو قرات في الرابط الذي ارفقته في احدى مداخلاتي مايلي:
    Sinuous rilles are now thought to be remnants of ancient lava flows, but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research
    ستجدين ماهو موضوع البحث هما نوعان من الشقوق فقط هي الشقوق المستقيمة والمنحنية البارزة أم الشقوق المتعرجة فتؤكد ناسا أنها بسبب تدفق الحمم المنصهرة.
    دعيني اسأل سؤال حين نزل قوله تعالى" وانشق القمر" أليس المقصود هنا حادثة انشقاق القمر؟؟ فكيف نربط بين انشقاق القمر الى نصفين كما ذكر الصحابة وبين شقوق منتشرة وبأشكال مختلفة منها مالايتجاوز امتار وسطحية ومنها مايتجاوز مئات الكيلومترات؟؟ كل ما اريد قوله هو لا وجه للاستشهاد اطلاقا بما يكشف عنه البحث العلمي بين شقوق صغيرة وكبيرة وبين شق كبير رآه من كانوا في زمن النبي يقسم القمر نصفين.
    أما مسألة أنك تقولي أن الكسر هو في صخور بازلتية أو غير هذا فكلام غير علمي على الاطلاق فالبازلت لا يوجد الا في منطقة محددة على سطح القمر تسمى حوض الامبريم (Imbrium basin)وقد تشكل نتيجة اصطدام كويكب بسطح القمر أي ان البازلت ليس في التركيبة الاساسية للقمر بل هو وافد اليه فأين ذكرت ناسا أن الشقوق بسبب كسر في البازلت؟؟ معلوم أن معدنا رئيسا كالحديد والذي يدخل في تركيب البازلت لم يتشكل في مجوعتنا الشمسية بل انه لا يتشكل الا في مايعرف بالمستعمرات الحمر ولذا هو على كوكبنا ووعلى القمر وافد ومنتشر بلا انتظام .
    ماتطلقين عليه كسر هو ماتقول عنه نااسا الشقوق المستقيمة والمنحنية البارزة وهي التي مازالت قيد البحث.
    السؤال الذي لفت انتباهي : من الذي أعلم محمد أن القمر انشق؟؟
    هل أفهم من كلامك أن كل الشقوق على سطح القمر هي نتيجة حادثة شق القمر الى نصفين؟؟ أم ماذا؟؟!!.
    ختاما كل ماذكرت من آيات أعتقد أنك لم تقف عند ماترمي اليه حقيقة فحين قال الله لموسى وهارون:"فقولا له قولا لينا" لمن قال أنا ربكم الأعلى ستجدي نفسك لم تقفي على المعنى الحقيقي للآيات التي لم تعني سوى وجه ضرب الشبه للاشارة الى تعطيل الحواس عن سماع ورؤية الحق.
    [كن لما لاترجو أكثر منك رجاء لما ترجو]

  8. #48
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    728
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-05-2014
    على الساعة
    08:37 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الأخت ساجدة:
    بداية لقد قرأت ردودك كاملة على مداخلات الأخوة لكن دعيني اقول شيء أنك الى الآن مازلت تسيئين فهم مابين السطور.
    بالتأكيد أن مصدر المخطوطة ليس بريطاينا ولا تل أبيب.ماقصدته نريد مصدرا هنديا موثقا.
    يعني المخطوطة الموجودة في مكتبة لندن هذه ورقة مناديل مثلاً.؟
    مخطوطة أقرت المكتبة بوجودها ولم تكن سراباً مثلما ادعى الجهال وذكرت المكتبة أن لها تاريخ كتبت فيه وذكرت أننا نستطيع الحصول على صورتها وأنها لا تعرضها مثل باقي المخطوطات وهذا حقها عايز مصدر هندي موثق ازاي مثلاً؟
    مصدر مصور بالفيديو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله
    قلت لك تفضل وتكرم وساعد في المسألة ما دمت مسلماً يغار على دينه بدلاً من الانتظار والحديث الذي لا يفيد

    اقتباس
    الأمر الآخر أن ابن بطوطة مولود عام 703 للهجرة أي بعد حادثة انشقاق القمر فمن هو هذا الملك الهندي الذي ذكره ابن بطوطة وكان في زمانه؟؟ هل هو صاحبنا في المخطوطة الهندية؟؟!!!.هذا ماقصدته فذهبت أنت للحديث عن توبته .
    أعرف أن بن بطوطة لم يكن على زمن النبي أما عن من هو هذا الملك الهندي الذي ذكره فأنتظر من سيادتك التوضيح وإثبات أنه هو هذا الملك المذكور في المخطوطة وأنتظر منك المخطوطة المكتوب فيها هذا الكلام وتاريخ كتابتها ومن كتبها ومصدرها الموثق مع العلم أن هذه القصة عن هذا الملك الفاسد الذي ذكرته لم تكن موجودة بالمخطوطة وإلا ما هدفك من ذكر قصته؟هل التشتيت؟


    اقتباس
    النقطة الأهم: لو قرات في الرابط الذي ارفقته في احدى مداخلاتي مايلي:
    Sinuous rilles are now thought to be remnants of ancient lava flows, but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research
    ستجدين ماهو موضوع البحث هما نوعان من الشقوق فقط هي الشقوق المستقيمة والمنحنية البارزة أم الشقوق المتعرجة فتؤكد ناسا أنها بسبب تدفق الحمم المنصهرة.
    تؤكد ناسا؟
    ممكن تأتينا بكلمة تؤكد ناسا هذه من النص الذي كتبته أنت بنفسك ومن موقع ناسا حول هذه النقطة؟

    هذا في لغة الحوار يقع تحت إحدى المسميات إما الجهل وإما التدليس وكلاهما ليس في صالحك

    أين أكدت ناسا؟ بماذا يفيدك تغيير المعاني وتقويل ناسا مالم تقله؟

    وفي أي لغة ودولة تساوت كلمة thought بكلمة sure ؟



    اقتباس
    دعيني اسأل سؤال حين نزل قوله تعالى" وانشق القمر" أليس المقصود هنا حادثة انشقاق القمر؟؟ فكيف نربط بين انشقاق القمر الى نصفين كما ذكر الصحابة وبين شقوق منتشرة وبأشكال مختلفة منها مالايتجاوز امتار وسطحية ومنها مايتجاوز مئات الكيلومترات؟؟
    ناسا لا تعرف سبب الشقوق ومن ضمن الأسباب إجهاد داخلي وغيرها من الأسباب أليس كذلك؟
    هذا هو الرابط أن السبب معجزة النبي إلى أن تثبت ناسا عكس ذلك فناسا لا زالت جاهلة تجهل الكثير عن الحقائق حول القمر باعترافها

    والمسألة المقصودة من ترجمات ناسا أو الاستشهاد بها سأكررها لك للمرة المليون وكأني لم أكتبها لك من قبل

    هذه الترجمات تفيد بأن القمر به انشقاق وقد قال القرآن الكريم انشق القمر
    ذكرت الأحاديث الشريفة أن القمر انشق بمعجزة ووجدت ناسا مجموعات كبيرة من الشقوق وما استطاعت حصره هو ما ظهر من الشقوق واعترفت ناسا أن الشقوق مغطاة بالحمم البركانيه لذلك فمن الطبيعي لا تعرف ناسا حجم وطول الشقوق الأصلي لأن الشقوق مندثرة تحت الحمم البركانيه

    وكل ماقالت ناسا عن أسباب الشقوق هو احتمالات فقط ولم تثبت على سبب مباشر إلا أن هناك إجهاد داخلي حدث في القمر أدى إلى الكسر الذي تراه ولا زالت تبحث

    من الآخر ذكر القرآن الكريم انشقاق القمر قبل أن تكتشف ناسا أي شق بالقمر
    وها هو القرآن أخبرنا أنها معجزة شقت القمر إلى نصفين ولا زالت ناسا تبحث عن أسباب وطبيعة تلك الشقوق ولم تعرف حتى الآن ولم تثبت على رأي أكيد كما ادعيت حضرتك وقلت أن ناسا أكدت أنها بسبب تدفق الحمم المنصهرة.

    اقتباس
    كل ما اريد قوله هو لا وجه للاستشهاد اطلاقا بما يكشف عنه البحث العلمي بين شقوق صغيرة وكبيرة وبين شق كبير رآه من كانوا في زمن النبي يقسم القمر نصفين.
    يعني حضرتك عايز القمر ينشق ويظل مشقوق كما هو حتى ترى أن هذا دليل قاطع؟
    الله خالق القمر وانشق القمر بإرادة الله ويفعل الله له ما يشاء يتركه مشقوقاً أو يظهر بعض الشقوق ويخفي البقية فهذا خلقه
    ولكنه أخبرنا أن القمر انشق ووجدنا ذلك بعد عشرين قرناً من الزمان فالحمد لله ما كذب القرآن أبداً وما أخطأ وهذا ما نعرفه بدون ناسا أو غيرها ولكنها آيات الله ودلائله يسوقها للمكذبين الذين لا يؤمنون وها هم ينتظرون من ناسا أن تقول أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله انشق القمر على يد محمد
    خليهم ينتظروا

    اقتباس
    أما مسألة أنك تقولي أن الكسر هو في صخور بازلتية أو غير هذا فكلام غير علمي على الاطلاق
    والله؟كلام غير علمي؟
    بما أنك تعتبر أن ناسا تقول كلام غير علمي فلماذا تنتظر منها معلومات عن انشقاق القمر؟

    هو انا جايبة الكلام من عندي؟سبحان الله وكأنك تريد الهدم فقط بكذبك هذا على ما قلته أنا وما قالته ناسا في مواقعها

    الكلام كله من موقع ناسا ومحسسني كأنك لا تقرأ وتتحدث من دماغك وتقول كلامي أنا غير علمي

    هذا ما قالته ناسا عن كسر البازلت

    These depressions probably were the locus of fissure eruptions of mare basalt

    من فينا كلامه غير علمي يا أستاذ بلال؟أرجو أن تذكر مصادر ما تقول بالنص من موقع ناسا حتى يكون كلامك موثق علمياً
    فلا تأتي على ما أقول أنا وتقول كلامي ليس علمي وكأني وجدته في ورقة مكتوبة على الطريق
    اقتباس
    فالبازلت لا يوجد الا في منطقة محددة على سطح القمر تسمى حوض الامبريم (Imbrium basin)وقد تشكل نتيجة اصطدام كويكب بسطح القمر أي ان البازلت ليس في التركيبة الاساسية للقمر بل هو وافد اليه فأين ذكرت ناسا أن الشقوق بسبب كسر في البازلت؟؟
    أين كلامك هذا بنصوصه الإنجليزية من موقع ناسا بالروابط؟
    أين قالت ناسا أن البازلت وافد إلى القمر؟
    وحتى إن كان وافد إلى القمر منذ ملايين السنين وأصبح موجوداً على القمر فما المانع أن ينشق مع باقي الانشقاقات التي حدثت على القمر؟
    أنتظر تدعيماً لكلامك الذي قلت من ناسا مع الوضع في العتبار أن هذا لا يمنع أبداً انشقاق هذا البازلت

    اقتباس
    معلوم أن معدنا رئيسا كالحديد والذي يدخل في تركيب البازلت لم يتشكل في مجوعتنا الشمسية بل انه لا يتشكل الا في مايعرف بالمستعمرات الحمر ولذا هو على كوكبنا ووعلى القمر وافد ومنتشر بلا انتظام .
    تفضل اشرح لنا من موقع ناسا مصدر البازلت على القمر وتكوينه وأماكن تواجده وما سبب رفضك انشقاق البازلت مع ما انشق على القمر وما المانع في ذلك بعدما أقرت به ناسا

    اقتباس
    ماتطلقين عليه كسر هو ماتقول عنه نااسا الشقوق المستقيمة والمنحنية البارزة وهي التي مازالت قيد البحث.
    ظاهرة الكسر التي أقرت بها ناسا هي لاستبعاد فكرة أن تكون الشقوق تكونت عن طريق انصهار الحمم البركانيه وأقرت بأن الكسر هو الظاهرة المسيطرة على تلك الشقوق
    أن سبب الكسر الظاهر على القمر في بعض المناطق سببه إجهاد داخلي breakage of the lunar crust caused by internal stresses

    اقتباس
    السؤال الذي لفت انتباهي : من الذي أعلم محمد أن القمر انشق؟؟
    هل أفهم من كلامك أن كل الشقوق على سطح القمر هي نتيجة حادثة شق القمر الى نصفين؟؟ أم ماذا؟؟!!.
    وما المانع أن تكون الشقوق المنتشرة على القمر هذه توابع ونتائج لما أحدثته المعجزة؟
    ألم تقل ناسا breakage of the lunar crust caused by internal stresses
    أي أن هناك إجهاد داخلي حدث للقمر؟
    ما هو هذا الإجهاد الداخلي؟ وما سببه؟ يعني مش نتيجة صدمات كهربية خارجية واصطدام كواكب كما قلت حضرتك قبل كده

    اقتباس
    ختاما كل ماذكرت من آيات أعتقد أنك لم تقف عند ماترمي اليه حقيقة فحين قال الله لموسى وهارون:"فقولا له قولا لينا" لمن قال أنا ربكم الأعلى ستجدي نفسك لم تقفي على المعنى الحقيقي للآيات التي لم تعني سوى وجه ضرب الشبه للاشارة الى تعطيل الحواس عن سماع ورؤية الحق.
    طيب إيه المشكلة؟
    هم كالأنعام بل أضل منها فهم فعلاً معطلين الحواس عن رؤية الحق بل ويهاجمون ويعاندون ويؤذون
    لذلك فهم أحقر الخلق وأجهلهم وكم من مرة حاورناهم بالحسنى وبالقول اللين ولم نجد منهم إلا سباباً وسفالة في الحديث عن سيد الخلق أجمعين
    لذلك فالمناسب معهم في هذه الحالة هو الردع وكم من مرة قام حسان بن ثابت رضي الله عنه بهجاء الكفرة ومن آذى الرسول
    وأمامك مثالين للدعوة أبو بكر الصديق :radia-icon: وعمر بن الخطاب :radia-icon:
    أحدهما يمثل اللين والآخر يمثل القوة وكلاهما صواب

    كما قال تعالى في وصف المؤمنين (أشداء على الكفار رحماء بينهم)
    وهذا ما أسير به وعليه وأراه مناسباً
    أما عن القول اللين فأمامك مراحيضهم اذهب إليها وجرب وقل قولاً ليناً وأرينا ماذا وجدت
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعيصلوا على رسول الله نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


  9. #49
    الصورة الرمزية ذو الفقـار
    ذو الفقـار غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    294
    آخر نشاط
    06-07-2014
    على الساعة
    05:30 PM

    افتراضي

    أخي بلال :

    الموضوع مدعوم بالأدلة والبراهين والمصادر

    فهل يمكن أن تنفي الأدلة بالدليل ومصدرته ؟

    إذا أحببنا الجدال فسوف نتكلم حتى الصباح ولكن ما يحسم الأمور دائماً هو الدليل فأفرغ ما في جعبتك وأكشف الستار لنستطيع الحوارفي الضوء
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #50
    الصورة الرمزية بلال83
    بلال83 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    15-05-2009
    على الساعة
    11:17 PM

    افتراضي

    الأخت ساجدة والأخ ذو الفقار دعونا نتمعن مانقول عنه أنه براهين وأدلة:
    1- تقول الأخت ساجدة مالمانع أن تكون الشقوق التي على القمر هي نتيجة لحادثة انشقاق القمر؟؟ فهذا دليل على صدق ما نقول ثم نكتفي بقول هذا وينتهي الموضوع ولكننا حين نتكلم عن حادثة انشقاق القمر نتكلم عن شق القمر الى نصفين وليست عن شقوق هنا وهناك ماذا لو سألك يا أخت ساجدة أحدهم هل تم العثور على هذا الشق الذي قسم القمر الى نصفين ؟؟ بماذا تجيبين؟؟ تقولين لا ولكن هناك شقوق فهل هذا دليل؟؟.
    2- تستدل الأخت بشكل غريب جدا بالمقارنة بين كلمة " thought" و "sure" على أن الشقوق المتعرجة والغير منتظمة ليست بسبب تدفق الحمم المنصهرة والكلام واضح جدا على موقع ناسا والذي يؤكد ان نوعان من الشقوق فقط هما اللذان مايزالا تحت البحث. ولم تقف الأخت أيضا على المعنى العلمي لكلمة"mare " والتي جاءت في مشاركتها واكتفت بالتركيز على كلمة "بازلت" ثم تريد مني أن أثبت لها ان البازلت وافد الى القمر وهذا دليل على أنها لم تبحث في ذلك .
    3- تستدل الأخت ساجدة بوجود مخطوطة هندية لم نعلم لها تاريخا أولا وطالما أننا لانعلم لها تاريخ فكيف نسميه دليل وبرهان ومصدر؟؟ هل راسلت الأخت ساجدة الدكتور بيكر لتسأله عن مخطوطة تتكلم عن الكتاب المقدس أو عن مخطوطة تؤكد صلب السيد المسيح؟؟ ماموقف الأخت ساجدة لو زودتها المكتبة البريطانية بعشرات الوثائق التي تؤكد صلب المسيح؟؟ ألن تسأل هنا سؤالا منطقيا بديهيا هل تمت دراسة هذه الوثائق جيدا؟؟ ثم انني قلت أن حادثة هذا الملك الهندي في كتاب "محمد رسول الله" لحميد الله ثم للمصادفة نجد ذكرا لملك آخر في زمان" ابن بطوطة" يدعى شكروتي وللمصادقة أنه في بلاد الهند أيضا.

    يا اخوة كل ما أردت قوله هو أننا لانملك برهان ولا دليلا علميا موثقا فلماذا نجزم ونذهب لنقول من ينكر فهو جاحد؟؟ حسنا أنا أنكر كل ماجاء في هذا المقال فهل أنا جاحد لحادثة انشقاق القمر؟؟ بكل بساطة لن تجد أحدا من ذوي الاختصاص العلمي يتفق مع ماسيق في هذا المقال على أنه أدلة .
    [كن لما لاترجو أكثر منك رجاء لما ترجو]

صفحة 5 من 13 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة

من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)


LinkBacks (?)

  1. ( )
    Refback This thread
    24-09-2016, 03:00 PM
  2. ( )
    Refback This thread
    23-09-2016, 10:14 AM
  3. ( )
    Refback This thread
    06-09-2015, 10:12 AM
  4. ( )
    Refback This thread
    03-11-2014, 12:36 AM
  5. 29-04-2014, 03:45 AM
  6. 05-08-2013, 09:54 AM
  7. 14-01-2013, 01:34 AM
  8. 28-07-2012, 12:51 AM
  9. 12-07-2012, 07:47 AM
  10. 17-08-2011, 01:19 PM
  11. 19-07-2011, 09:52 PM
  12. 19-04-2011, 09:14 PM
  13. 17-10-2010, 01:02 AM
  14. 11-07-2010, 06:25 PM
  15. 23-05-2010, 10:11 AM
  16. 24-04-2010, 03:41 AM
  17. 01-04-2010, 12:02 PM
  18. 13-02-2010, 11:55 PM
  19. 07-02-2010, 05:57 AM
  20. 03-01-2010, 02:49 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. رد شبهات حول معجزة انشقاق القمر ! للشيخ أكرم حسن مرسي
    بواسطة Imam Elandalos في المنتدى منتدى الأستاذ أكرم حسن مرسي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 25-12-2014, 05:24 PM
  2. مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 30-11-2011, 04:45 PM
  3. انشقاق القمر
    بواسطة ismael-y في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 17-06-2008, 02:41 PM
  4. انشقاق القمر
    بواسطة Raak1988 في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 07-09-2006, 06:07 PM
  5. شبهة انشقاق القمر
    بواسطة ismael-y في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 04-12-2005, 02:53 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)

من ينكر معجزة انشقاق القمر بعد ذلك فهوجاحد(دليل وجود المخطوطة الهنديةوترجمات من ناسا)