هل سيأتى المسيح مرة أخرى

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

هل سيأتى المسيح مرة أخرى

صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 55

الموضوع: هل سيأتى المسيح مرة أخرى

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    06-07-2007
    على الساعة
    08:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل قرات المشاركة الرابعة ؟؟؟
    نعم قرأتها مرات كثيرة في التفاسير

    اقتباس
    سؤال بسيط لحضرتك لو سمحت :

    من أين اتانا القران ؟؟
    تقصد أننا لو شككنا في الإسناد وفي الرواة وغلطناهم وكذبنا برجوع المسيح فهذا سيقود للتشكيك في القرآن وتكذيبه
    وإذن رجوع المسيح يحمي القرآن من التشكيك والتكذيب

    ما شاء الله لا أدري كيف لم أنتبه لهذا




    =============
    اقتباس
    الأحاديث تتحدث عن عودة المسيح وليس ظهور نبي جديدة ..
    قصدك أن المسيح عندما سيأتي لن يكون نبيا جديدا بل فقط نبي قديم
    ولكن سواء كان المسيح نبي قديم او نبي جديد الا ترى أنه لا يزال نبي؟ وبالتالي كونه نبي سيخالف الآية أن محمد خاتم النبي عيسى؟

    اقتباس
    الكلام واضح ولا داعي لأسلوب القرآنيين لأنك لن تصل إلى شيء لأنك ملزم أن تكون على قدر كافي من تعلم أصول وقواعد اللغة العربية لتفهم معني كلمات القرآن والأحاديث الشريفة .. فلا داعي للكلام العشوائي .
    لا تستعجل ...سنرى من يفهم القرآن ..من خلال الحوار إن شئت

  2. #12
    الصورة الرمزية khaled faried
    khaled faried غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    2,114
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-03-2010
    على الساعة
    08:24 AM

    افتراضي


    جزا الله سبحانه وتعالي أخواني كل خير
    وكما ذكر أحبابي الكرام أن الأحاديث الصريحة القاطعة تدل علي نزول المسيح عليه السلام يقتل الخنزير ويكسر الصليب ويصلي كمأموم وليس إماما بصلاة المسلمين
    ويقاتل الناس علي الإسلام
    ثم يتوفي ويصلي عليه المسلمون


    فهو عليه السلام لا ينزل كنبي جديد ولكنه كمسلم من أتباع الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم
    لأنه عليه السلام لن يأتي بشرع جديد وصلاة جديدة
    ولكنه يصلي مأموما بصلاة المسلمين
    فكيف يكون نبيا جديدا ولا يكون إماما


    صحيح البخاري - (ج 7 / ص 462)
    2070 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ ابْنِ الْمُسَيَّبِ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ
    قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا مُقْسِطًا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ



    صحيح البخاري - (ج 8 / ص 371)
    2296 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا الزُّهْرِيُّ قَالَ أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
    عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا مُقْسِطًا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ



    صحيح مسلم - (ج 1 / ص 368)
    220 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ ح و حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ ابْنِ الْمُسَيَّبِ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ يَقُولُا
    قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَكَمًا مُقْسِطًا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضُ الْمَالُ حَتَّى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ
    و حَدَّثَنَاه عَبْدُ الْأَعْلَى بْنُ حَمَّادٍ وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ ح و حَدَّثَنِيهِ حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ حَدَّثَنِي يُونُسُ ح و حَدَّثَنَا حَسَنٌ الْحُلْوَانِيُّ وَعَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ عَنْ يَعْقُوبَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ حَدَّثَنَا أَبِي عَنْ صَالِحٍ كُلُّهُمْ عَنْ الزُّهْرِيِّ بِهَذَا الْإِسْنَادِ وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ عُيَيْنَةَ إِمَامًا مُقْسِطًا وَحَكَمًا عَدْلًا وَفِي رِوَايَةِ يُونُسَ حَكَمًا عَادِلًا وَلَمْ يَذْكُرْ إِمَامًا مُقْسِطًا وَفِي حَدِيثِ صَالِحٍ حَكَمًا مُقْسِطًا كَمَا قَالَ اللَّيْثُ وَفِي حَدِيثِهِ مِنْ الزِّيَادَةِ وَحَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا ثُمَّ يَقُولُا أَبُو هُرَيْرَةَ اقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ
    { وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ }
    الْآيَةَ




    صحيح وضعيف سنن أبي داود - (ج 9 / ص 324)
    ( سنن أبي داود )
    4324 حدثنا هدبة بن خالد حدثنا همام بن يحيى عن قتادة عن عبد الرحمن بن آدم عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليس بيني وبينه نبي يعني عيسى

    وإنه نازل فإذا رأيتموه فاعرفوه رجل مربوع إلى الحمرة والبياض بين ممصرتين كأن رأسه يقطر وإن لم يصبه بلل فيقاتل الناس على الإسلام فيدق الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويهلك الله في زمانه الملل كلها إلا الإسلام ويهلك المسيح الدجال فيمكث في الأرض أربعين سنة

    ثم يتوفى فيصلي عليه المسلمون .

    تحقيق الألباني :
    صحيح قصة الدجال ، الصحيحة ( 2182 )



    قصة المسيح الدجال - (ج 1 / ص 99)
    وفي رواية عن ابن سيرين قال :
    ( ينزل ابن مريم عليه لأمته وممصرتان بين الأذان والإقامة فيقولون له : تقدم . فيقول : بل يصلي بكم إمامكم أنتم أمراء بعضكم على بعض )
    أخرجه عبد الرزاق ( 20838 )
    وإسناده صحيح مقطوع وهو في حكم المرفوع مرسلا
    وفي أخرى عن معمر قال :
    ( كان ابن سيرين أنه المهدي الذي يصلي وراءه عيسى ) أخرجه عبد الرزاق ( 20839 )
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

  3. #13
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن أولاً مشاهدة المشاركة
    تقصد أننا لو شككنا في الإسناد وفي الرواة وغلطناهم وكذبنا برجوع المسيح فهذا سيقود للتشكيك في القرآن وتكذيبه
    وإذن رجوع المسيح يحمي القرآن من التشكيك والتكذيب

    ما شاء الله لا أدري كيف لم أنتبه لهذا
    لم تجبني على سؤالي

    وأعيده عليك مرة اخرى

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟

    لا تقل لي هل تقصد أو هل لا تقصد

    بل أجبني عن سؤالي

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟؟

    في انتظار ردك و الا فانه سيتم حذف مشاركاتك الى ان تجيب عن سؤالنا

    لا أحب اللف والدوران من فضلك

  4. #14
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    السلام عليكم
    طبعاً المسيح لن يأتي مرة أخرى قبل يوم القيامة
    لأن القرآن يقول :
    {مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا} (40) سورة الأحزاب
    فمحمد عليه الصلاة والسلام قد ختم الأنبياء ومن ضمنهم النبي المسيح عليه السلام
    ليس هناك تعارض بين نزول عيسى عليه السلام وكون النبي محمد خاتم النبيين

    لأن
    1- عيسى قبل محمد من ناحية الولادة
    2- المسيح سينزل ليعمل بشريعة النبي محمد وسيحج ويعتمر ....لذا سيكون كفرد من امة النبي بل وورد في الاحاديث أنه سيصلي خلف إمام المسلمين حينها !

    وهدانا الله وإياك !
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    06-07-2007
    على الساعة
    08:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    لم تجبني على سؤالي

    وأعيده عليك مرة اخرى

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟

    لا تقل لي هل تقصد أو هل لا تقصد

    بل أجبني عن سؤالي

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟؟

    في انتظار ردك و الا فانه سيتم حذف مشاركاتك الى ان تجيب عن سؤالنا


    لا أحب اللف والدوران من فضلك


    إذا كنت لا تحب اللف والدوران ..فأنا لا أحب قمع حرية النقاش وطريقة الفرعون :
    { قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ} (29) سورة غافر
    إذا كنت ستثبت رجوع المسيح بالقمع الفكري وبقوة العضلات .. فإذن لا يوجد حوار .. بل قمع وقطع ألسن
    وأنت لست أول ولا آخر حديثي يضيق بالحوار المخالف له في الرأي ..والأمة قد ضلت في كثير من معتقداتها بسبب قمع حرية الكلمة ومنع الحوار الحر كما تفعل أنت الآن
    أنا لم أيأس بعد ولن أيأس رغم أني منذ سنين طويلة قد أيقنت أن معتنقي الأحاديث البخارية لا يطيقون تغليط مقدسهم البخاري ولا يستطيعون الدفاع عن أحاديث البخاري بالحوار المفتوح الشجاع .. بل فقط بالكبح والقمع للمخالف باستخدام العضلات والفرعنة
    فأنصحك أن تدع عنك القمع وعضلات الإدارة وفرعنتها وكن شجاعا والحجة بالحجة .. وأعلم أنك لن تأبه لنصحي ولن تتردد في حذف مواضيعي بل وإلغاء عضويتي .. فلماذا ستختلف عن غيرك الذي يفحمون المخالف بطريقة قمعه وتكميم فمه..فهنيئا لك التحجر الفكري والعيش في ظلمات القهر الفكري والقمع للمخالف وطريقة فرعون لا أريكم إلا ما أرى
    =============



    اقتباس
    ليس هناك تعارض بين نزول عيسى عليه السلام وكون النبي محمد خاتم النبيين

    لأن
    1- عيسى قبل محمد من ناحية الولادة
    2- المسيح سينزل ليعمل بشريعة النبي محمد وسيحج ويعتمر ....لذا سيكون كفرد من امة النبي بل وورد في الاحاديث أنه سيصلي

    خلف إمام المسلمين حينها !

    كون عيسى قبل محمد لا يلغي التعارض.. فكل الأنبياء كانوا قبل محمد كإبراهيم وموسى ونوح وهود وصالح وغيرهم .. فلماذا لم يأتي حديث واحد يقول بعودة أحد منهم ؟ لماذا كثرت الأحاديث التي تقول فقط بعودة المسيح والتي تؤيد عقيدة الكنيسة الشهيرة بعودة المسيح ؟
    السبب واضح وهو أن الكنيسة ظلت تصرخ قبل الإسلام بمئات السنين أن المسيح ابن مريم رب الكنيسة وإله الكنيسة سيعود ليحكم العالم ويهلك المسيح الدجال والشيطان .
    ولا زالت الكنائس إلى اليوم تبشر برجوع المسيح ابن مريم ليحكم العالم ويقضي على المسيح الشرير الدجال.
    وحتى حديث قدوم الدجال أو المسيح اليهودي قلنا به واعتنقناه بسبب صراخ اليهود منذ أكثر من ألف سنة قبل الإسلام بقدوم المسيح اليهودي

    بالإضافة لصراخ الكنيسة أن المسيح سيعود لقتل المسيح الدجال أو عدو المسيح .

    وحتى بعض الروايات الإسلامية تقول برجوع الياس او ايليا عند اليهود والنصارى وهي نفس تعاليم اليهود والكنيسة أن ايليا يجب أن يأتي قبل المسيح

    وأما المهدي فقد اخترعه الشيعة محاكاة لكل الخرافات السابقة فاخترع أهل السنة مهديا سنيا يضاهيه وأصبح كل من الشيعة والسنة يستهزىء بمهدي الفريق الآخر ويضحك عليه ويسخر منه

    أخي الكريم نص القرآن أن محمدا خاتم النبيين يعني أن محمدا خاتم عيسى ..والختم هو الغلق كما قال الله :
    {خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ } (7) سورة البقرة
    {الْيَوْمَ نَخْتِمُ عَلَى أَفْوَاهِهِمْ وَتُكَلِّمُنَا أَيْدِيهِمْ وَتَشْهَدُ أَرْجُلُهُمْ } (65) سورة يــس
    {أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ } (23) سورة الجاثية
    فالقلب المختوم مغلق لا يخترقه شيء ..والأفواه المختومة مغلقة لا يخترقها صوت من الداخل فلا يخرج منها كلام ..والسمع المختوم مغلق لا يخترقه حس ولا صوت خارجي
    كذلك عيسى مختوم قد أغلق عليه محمد (فلا يستطيع عيسى أن يخترق الختم) فيأتي إلينا
    وأزيدك هذه الآية :
    {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ } (144) سورة آل عمران
    هل انتبهت لعبارة ( { قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ ...َ} (144) سورة آل عمران)

    ألم تلاحظ منها أن (الرسل قبل محمد قد خلت) يعني راحت ذهبت فرغ منها انتهت
    فكيف نقول أن المسيح سيعود وكأننا نعاكس القرآن الذي قال ان الرسل قد (خلت)
    ألم تلاحظ أن عبارة ( خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ) تلتها عبارة ( أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ) ماذا يعني ذلك ؟ ما علاقة موت أو قتل محمد بعبارة (خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ) ؟ العلاقة واضحة وهي أن الرسل قد خلت بالموت أو القتل .. ومحمد لا يشذ عن هذا القانون والطريق .. فمصيره سيكون كمن خلا من قبله من الرسل .. الموت او القتل..
    وهذا يعني ان المسيح خلا كما خلا محمد بالموت او بالقتل ( محمد طبعا خلا بالموت) وكذلك المسيح كان مصيره أنه خلا بالموت او بالقتل ( والقرآن قد نص انه لم يقتل واذن خلا بالموت) كنفس مصير محمد بعده كما بالآية ( َمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن

    مَّاتَ أَوْ قُتِلَ)
    كذلك المسيح (بشر) كمحمد وغيره من الرسل حسب القرآن :
    {مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} (75) سورة المائدة
    هل انتبهت لعبارة ( قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ) ؟ إنها نفس عبارة آية محمد السابقة ( قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ )
    فالمسيح كغيره من الذين خلوا قبله..فالأنبياء الذين قبل المسيح جميعهم قد ماتوا أو قتلوا ..والمسيح قد قرن الله وضعه وحاله وشأنه وأمره بحالهم وأمرهم وشأنهم .. فكما الرسل قبل المسيح خلوا كذلك يقول الله ان المسيح مثلهم ..فهل سيعود أحد بعد عيسى ؟ بالطبع لا ..

    فلماذا خلفنا المسيح عنهم والله يقول أنه مثلهم ؟

    وكذلك محمد كغيره من الذين خلوا قبله ..ومنهم المسيح .. فهل سيعود محمد ؟


    أخي رجوع المسيح عقيدة نصرانية اخترعتها الكنيسة (لأنهم لا يقولون أن المسيح بشر كغيره بل هو أعظم من البشر بل هو ابن الله بل هو الله نفسه ) ..لذلك قالوا انه سيعود ليحكم العالم .. ونحن المسلمين آمنا بهذه العقيدة بسبب غفلتنا عن القرآن وبسبب رواة الحديث البسطاء الذين جعلوا الإسناد هو الفيصل في صحة الخير فكانت النتيجة أن خالفنا القرآن واعتنقنا عقيدة الكنيسة ونحن لا نشعر

    وقد أخطأ من قال أن عيسى لن يكون نبياً .. لأنه ألغى صفة نبي عن نبي من أنبياء الله شهد له القرآن أنه نبي الله ..
    فلنقل أن عيسى أتى الآن في زماننا .. قهل سنقول له أنت الآن لست نبيا ..هل سنقول له انت كنت نبيا أما الآن فأنت لست نبيا ؟ ثم نقرأ القرآن في زمان رجوع عيسى أن عيسى نبي الله ؟ اليس هذا جنون وتخبط ؟

    وإذا قلنا لعيسى بعد رجوعه أنت نبي ..فقد ناقضنا الآية أن محمد خاتم النبيين رغم أنك قد لا ترى ذلك ..ولكن ما رأيك في قول أننا ناقضنا الحديث المشهور الذي تجمع عليه الأمة ( لا نبي بعدي) ؟ اليس عيسى بعد رجوعه سيظل يطلق عليه نبي الله؟ اليس بعد رجوعه يكون زمانه بعد زمن محمد ؟ اليس هذا يعني ان عيسى في زمن بعد زمن محمد ؟ الا ترى انه الآن ( بعد رجوع عيسى) اصبح يوجد شخص اسمه نبي بعد محمد ؟



    اخي ليس المعيار هل المسيح ولد قبل محمد أو بعده .. المعيار هو الختم ..ومحمد ختم الأنبياء وهذا يشمل عيسى وإذن عيسى مختوم بمحمد وإذن عيسى ممنوع بحمد ومحجوز بمحمد وموقوف بمحمد ومحجور ومحظور بمحمد .. هذا هو المعيار..فإن قيل أن المسيح سيأتي فالسؤال سيكون كيف استطاع المسيح اختراق الختم .

    وقد تكون هذه آخر مداخلة لي في هذا المنتدى الذي سجلت فيه منذ أمس .. فلا أعلم هل سيوسع المشرف صدره ويتقبل الرأي المخالف بشجاعة أم سيكون مثل غيره ضيق حرج الصدر أمام المخالف ..وهذا الاحتمال الثاني وجدته عند 99% من المشرفين ..لذا إن حذفت مواضيعي أو ألغيت عضويتي فأستودعكم الله والسلام عليكم

  6. #16
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    لاحظ أنك تكرر وتعيد وتزيد في النقطة الأولى ولم تستطع أن تأتي ناحية الثانية !!!

    وخذ عندك الثالثة !

    3 -موت المسيح عليه السلام لم يتحقق بعد إنما حدث إستيفاء مثل "الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها"
    فلذلك نزول المسيح منطقي جدا لأنه سيموت ويدفن كبقية الأنبياء !!

    وقلت لك وأكرر سينزل تابعا للنبي محمد وليس كنبي جديد وبذلك يبقى محمد خاتم الأنبياء والمرسلين ولا تعارض والتعارض هو لبس عندك فقط لا غير !!
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #17
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    قوانين المنتدى -حسب علمي- لا تسمح بالحلافات المذهبية مع أي فرقة كانت

    هنا الرد على النصارى وفقط !!

    هذا منتدى التوحيد لحوار المذاهب الفكرية فتفضل هناك وربما أتشرف بحوارك هناك مع الأخوة !
    http://www.eltwhed.com/vb/
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #18
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    لم تجبني على سؤالي

    وأعيده عليك مرة اخرى

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟

    لا تقل لي هل تقصد أو هل لا تقصد

    بل أجبني عن سؤالي

    من أين وصلنا القران الكريم ؟؟؟

    في انتظار ردك و الا فانه سيتم حذف مشاركاتك الى ان تجيب عن سؤالنا


    لا أحب اللف والدوران من فضلك
    =====================

    إذا كنت لا تحب اللف والدوران ..فأنا لا أحب قمع حرية النقاش وطريقة الفرعون :
    { قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ} (29) سورة غافر
    إذا كنت ستثبت رجوع المسيح بالقمع الفكري وبقوة العضلات .. فإذن لا يوجد حوار .. بل قمع وقطع ألسن
    وأنت لست أول ولا آخر حديثي يضيق بالحوار المخالف له في الرأي ..والأمة قد ضلت في كثير من معتقداتها بسبب قمع حرية الكلمة ومنع الحوار الحر كما تفعل أنت الآن
    أنا لم أيأس بعد ولن أيأس رغم أني منذ سنين طويلة قد أيقنت أن معتنقي الأحاديث البخارية لا يطيقون تغليط مقدسهم البخاري ولا يستطيعون الدفاع عن أحاديث البخاري بالحوار المفتوح الشجاع .. بل فقط بالكبح والقمع للمخالف باستخدام العضلات والفرعنة
    فأنصحك أن تدع عنك القمع وعضلات الإدارة وفرعنتها وكن شجاعا والحجة بالحجة .. وأعلم أنك لن تأبه لنصحي ولن تتردد في حذف مواضيعي بل وإلغاء عضويتي .. فلماذا ستختلف عن غيرك الذي يفحمون المخالف بطريقة قمعه وتكميم فمه..فهنيئا لك التحجر الفكري والعيش في ظلمات القهر الفكري والقمع للمخالف وطريقة فرعون لا أريكم إلا ما أرى
    لاحظ أنك هربت من السؤال هروبا مروعا

    الأخ خوليو فقط يحاول أن ينبهك أن لدى من يسمون أنفسهم القرآنين لديهم شبه شيزوفرنيا

    فإن القرآن وصل إليك بالسند المتصل المتواتر
    وهناك أحاديث كثيرة جدا وصلت إليك بنفس المنهج !
    أفلا تعتبر هذه شيزوفرنيا ؟!

    ثم مثلا تصلي الظهر كم ركعه ؟!
    لم لا يكونوا 11 ركعه ؟!

    التفصيل في السنة يا أخي وليس لك غنى عنها !!

    فرجاء بعض العقل يا من تدعون أنكم قرآنين !!

    ألم تقرأوا القرآن يا قرآنين ؟!

    وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 44]
    التعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله ; 04-07-2007 الساعة 07:37 AM
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #19
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    11
    آخر نشاط
    06-07-2007
    على الساعة
    08:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    لاحظ أنك تكرر وتعيد وتزيد في النقطة الأولى ولم تستطع أن تأتي ناحية الثانية !!!
    أخي مجاهد في الله ..لا أظن أنك قرأت شيئا مما كتبته لك ..فأنصحك أن تتريث وتتمعن فيما كتبته لكي تستفيد ..فالاستماع للقول الآخر فيه فائدة
    {الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ} (18) سورة الزمر

    اقتباس
    وخذ عندك الثالثة !

    3 -موت المسيح عليه السلام لم يتحقق بعد إنما حدث إستيفاء مثل "الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها"
    أخطأت يا أخي .. موت المسيح تحقق ..والأدلة كثيرة :
    {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ } (55) سورة آل عمران
    { وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي } (117) سورة المائدة
    فقد نص القرآن على وفاة المسيح..والوفاة معناها الموت كما في المعاجم :
    القاموس المحيط : والوَفاةُ: المَوْتُ.وتَوَفَّاهُ اللّهُ: قَبَضَ رُوحَه.
    الصّحّاح في اللغة: وتَوَفَّاهُ الله، أي قبضَ روحه.والوَفاةُ: الموتُ.
    لسان العرب: والوَفاةُ: المَنِيَّةُ.والوفاةُ: الموت.وتُوُفِّيَ فلان وتَوَفَّاه الله إذا قَبَضَ نَفْسَه، وفي الصحاح: إذا قَبَضَ رُوحَه،
    مقاييس اللغة: وتوفَّيْتُ الشَّيءَ واستَوْفَيْته؛ [إذا أخذتَه كُلّه] حتَّى لم تتركْ منه شيئاً.ومنه يقال للميِّت: تَوفَّاه الله.

    هذا من ناحية المعاجم التي تجعل الوفاة الموت ..
    والآن انظرللقرآن الذي يجعل الوفاة الموت :
    {وَلَوْ تَرَى إِذْ يَتَوَفَّى الَّذِينَ كَفَرُواْ الْمَلآئِكَةُ } (50) سورة الأنفال
    { وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى مِن قَبْلُ } (67) سورة غافر
    {وَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ } (46) سورة يونس
    {وَإِن مَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ } (40) سورة الرعد
    {فَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ } (77) سورة غافر
    {وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ } (234) سورة البقرة
    {وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ } (240) سورة البقرة
    { حَتَّى إِذَا جَاءتْهُمْ رُسُلُنَا يَتَوَفَّوْنَهُمْ } (37) سورة الأعراف
    { وَلَكِنْ أَعْبُدُ اللّهَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ } (104) سورة يونس
    {وَاللّهُ خَلَقَكُمْ ثُمَّ يَتَوَفَّاكُمْ } (70) سورة النحل

    والان أتحداك أن تعطيني تفسيرا واحدا لأي من الآيات السابقة يقول فيها أحد المفسرين المعروفين المقبولين عند الأمة أن معنى وفاة في تلك الآيات ليس الموت .. وأن معنى الموت في تلك الآيات لم يتحقق بل شيء آخر كالنوم والحياة

    وأعلم أنك لن تستطيع ..فكل المفسرين يفسرون الوفاة في تلك الآيات بالموت ... فلماذا ؟ ألم تسأل نفسك ؟ أدعوك يا أخي أن تتمعن وتتريث وتترسخ في الآيات ولا تستعجل في التقليد دون فهم

    السبب هو أن الوفاة إذا جاءت عند العرب بالقرآن أو غيره بمعنى مثل ( الله أو ملائكته توفوا فلانا ) فإن معنى الوفاة الحتمي هنا هو الموت.

    لذلك فقد أخطأ المفسرون عندما فسروا وفاة المسيح في الآية ( إني متوفيك) بغير الموت كالنوم مثلا..وسبب خطأهم هو أحاديث رجوع المسيح التي سيطرت على فهمهم..فلكي يعود المسيح لا ينبغي أن يموت ..بل ينبغي أن بظل حيا نائما أو غيره لكي يعود ثانية

    أما الآيات السابقة فقد فسروا الوفاة بالموت ..وهو الحق .. لأنه لا توجد أحاديث مثلا تقول بعودة محمد عليه الصلاة والسلام ..ففسروا الآيات بالمعنى الصحيح وهو ان الوفاة بها تعني الموت

    أما الآيات :
    {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ } (60) سورة الأنعام
    {اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى } (42) سورة الزمر

    ألا ترى أن القرآن نفسه قد نص فيها أن الوفاة هنا لا يريد الله بها الموت بل يريد بها النوم ؟ فهذا نص صريح وليس استنتاجا من أحد .. فالوفاة هنا تعني النوم لأن الله قد نص على ذلك في الآية وليس لأننا نستنبط ذلك أو نستنتجه
    لكن أين يقول الله في الآية ({إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ } (55) سورة آل عمران ) بالنوم ؟ ألا ترى أن حكاية النوم ليس لها نص بالآية وأنها مجرد استنتاج بسبب تأثير أحاديث رجوع المسيح ؟
    هل ترضى أن يضيف أحد كلمة النوم لنص القرآن بهذه الآية بينما الله لم يقله بها ؟


    اقتباس
    فلذلك نزول المسيح منطقي جدا لأنه سيموت ويدفن كبقية الأنبياء !!
    كما بينا لك ..المسيح مات ..فأنت قد فضلت حديث رجوع المسيح وتفسير المفسرين على نصوص القرآن

    وأزيدك تأكيدا على موت المسيح بقول الله :
    {وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ} (34) سورة الأنبياء
    يخاطب الله محمدا أنه لم يستطع أحد قبله أن يفلت من الموت ..كما أن محمدا نفسه لن يفلت من الموت
    وقد رأينا أن محمدا قد تمكن منه الموت وما استطاع أن يفلت منه ..
    فكيف استطاع من قبله من البشر كالمسيح ( لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ) أن يفلت من الموت فلم يمت ؟ ( أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ)


    اقتباس
    وقلت لك وأكرر سينزل تابعا للنبي محمد وليس كنبي جديد وبذلك يبقى محمد خاتم الأنبياء والمرسلين ولا تعارض والتعارض هو لبس عندك فقط لا غير !!
    هذا لن يفيدك في شيء فاقرأ ما كتبته لك في ردي السابق فإنك لم تقرأه .. سواء كان المسيح تابع أو نبي جديد أو قديم هذا لا يعني شيئا ..المهم أن المسيح سيظل نبيا في الدنيا والآخرة كما تنص آيات القرآن الذي تؤمن به ..وإذن رجوع المسيح يعني أن نبيا قد جاء بعد محمد وهذا يتضارب مع أن محمدا ختم النبيين وأنه لا نبي بعد محمد عليه الصلاة والسلام .


    اقتباس
    فإن القرآن وصل إليك بالسند المتصل المتواتر
    قد علمت أن ذلك ما كان يرمي إليه خوليو وقد أوضحت له قصده ..

    أخطأت في هذه أيضاً ..قلت لك يا أخي مجاهد التقليد لا يفيد ..فانظر لكلام الله :
    {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
    {لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت
    {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
    هذا هو الذي يعتني بالقرآن .. أن الله هو الذي يقوم بهذه المهمة الجبارة وليس أحد من البشر
    وليس فلان وعلان .. وتوثيق فلان لعلان ..
    فالبشر لا دخل لهم بالقرآن كما لا دخل لهم بالروح وكثير من الأمور التي لا دخل لإرادتهم بها ..ولو استحفظ الله البشر على القرآن لأودوا به كما أودوا بالتوراة والإنجيل ولكان لكل فرقة إسلامية قرآنها الخاص الذي يختلف عن غيرها كما لديهم الآن كتب أحاديث تختلف عن كتب أحاديث غيرهم

    اقتباس
    وهناك أحاديث كثيرة جدا وصلت إليك بنفس المنهج !
    لا ..الحديث ليس كالقرآن ..منهج كتاب الله إلهي محض ..بينما منهج كتب الحديث بشري محض .. بل حتى لا نستطيع أن نسمي أي كتاب من كتب الحديث كتاب محمد ..لذلك نسميه كتاب البخاري او مسلم او غيره

    وكل هذه الأحاديث مختلف فيها كثيرا بين المسلمين .. فمنهم من يصحح الحديث ومنهم من يضعف نفس الحديث .. ومنهم من يوثق الرواي ومنهم من يجرح نفس الرواي ..وكل فرقة لا تؤمن بكتب أحاديث الفرقة الأخرى ..وكم تنازع العلماء في كثير من الأحاديث التي صححها قوم وضعفها قوم آخرون..وكم تغاضب العلماء وتجارحوا حتى اضطر أهل الحديث لوضع قاعدة كلام الأقران يطوى ولا يروى .. ولولاها لم صح عندهم حديث لأن حتى أكابر العلماء طعن فيهم أقرانهم

    واختلاف الأمة إلى فرق إنما بسبب تلك الأحاديث ..وإلا ما كان هناك معتزلة وخوارج وشيعة وإباضية وصوفية وأهل رأي كأبي حنيفة ومن تبعه ولما قال العلماء كالنووي في مقدمة شرح مسلم أن أحاديث البخاري ومسلم لا توجب العلم بل الظن فقط .. ولما قال ابن حزم في الإحكام أن الحنفية وجمهور المالكية والشافعية والمعتزلة والخوارج قالوا أن أحاديث الآحاد لا تفيد القطع والعلم ..
    أخي أنصحك مجددا أن تترسخ في العلم وتسمع للمخالف ففيه فائدة لك في الدنيا والآخرة



    اقتباس
    ثم مثلا تصلي الظهر كم ركعه ؟!
    لم لا يكونوا 11 ركعه ؟!

    التفصيل في السنة يا أخي وليس لك غنى عنها !!
    نعم السنة مطلوبة ولكن كتب الحديث ليست السنة بالضرورة .. ففيها الكثير مما يخالف القرآن نفسه فكيف تكون سنة
    أما الصلاة فمن القرآن والسنة نعم ..قد شهد لها كل مسلم بغض النظر عن مذهبه ..فلا يستطيع أحد أن يحصي شهود الصلاة منذ زمن الرسول عليه الصلاة والسلام ..فلا أحتاج بعد ذلك لحديث صلاة آحاد لا يشهد له إلا بضعة نفر ..فكيف أقدم شهادة بضعة أشخاص يروون حديث في الصلاة وأعرض عن شهود صلاة لا يحصون قاموا بالصلاة كل يوم وفي كل مكان وبنوا مساجد في كل قرية ..ثم انتظر بعد ذلك راوي حديث يعلمني الصلاة


    اقتباس
    فرجاء بعض العقل يا من تدعون أنكم قرآنين !!

    ألم تقرأوا القرآن يا قرآنين ؟!
    هذا السؤال لي ولك فلا تنسى نفسك ..فقد خالفنا القرآن برجوع المسيح فتأمل

    اقتباس
    وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 44]
    نعم القرآن مبين والرسول مبين بالقرآن .. وليس بيان الرسول يخالف بيان القرآن فيقول برجوع المسيح وحياته بينما بيان القرآن يقول برجوعه ووفاته

  10. #20
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    بخصوص كلامك عن الوفاة وتتحداني !!!
    غريب أمرك

    بالنسبة للتفاسير زكريا بطرس أحيانا يجد ما يناسب هواه في التفاسير من أحاديث مكذوبة وغيرها وستحد أنت ما يوافق هواك هناك فالتفاسير ليست بحجج أو دلائل حقيقية !!

    ولكن إذا أردت ما طلبت فأخبرني من المعتبرين عندك وأنا أعطيك بدل التفسير عشرة !!

    ما رأيك ؟!


    سأنقل لك نقلا من كتيبي لفضح زكريا بطرس
    وهو موجود بتوقيعي
    الرد على كتاب حتمية الفداء للمفضوح زكريا بطرس
    كتاب الف كذبة وكذبة لركريا بطرس



    يقول زكريا بطرس في الجزء الهام في الرد على الإعتراضات حول الصلب ص15:
    ((ورب معترض يقول أن المسيح لم يصلب يقينا، معتمدا على قول القرآن في:

    سورة النساء آية157
    "وقولهم (أي يقول اليهود) إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله. وما صلبوه ولكن شبه لهم…. وما قتلوه يقينا"
    وأصحاب هذا الاعتراضات يرون أن القرآن يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن المسيح لم يصلب ولم يقتل بحسب ما هو ظاهر من هذه الآية!! ))

    ويكفيني لفضحه ذكر الآية كاملة :
    وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ( النساء 158)

    ويسرد ما يدلل على العكس ص 15 ((سورة آل عمران:
    "مكروا (أي اليهود) ومكر الله والله خير الماكرين. إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلى ومطهرك من الذين كفروا". فمن هذه الآية يتضح أن المسيح قد توفي قبل أن يرفع للسماء. ))
    ويقول ((سورة المائدة:
    (فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم) من هذا أيضا يتضح أن المسيح توفي على أيدي اليهود وكان الله رقيبا عليهم. ))


    وهو يعتمد على لفطة "الوفاة" وهي لا تعني في لغة القرآن الموت وفقط..!

    قال تعالى: { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ] (4) } [ الأنعام : 60 ] وقال تعالى: { اللَّهُ يَتَوَفَّى الأنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَاوَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الأخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ] (5) } [ الزمر : 42 ]
    وكما يقال إستوفيت مالي من فلان ووفيت فلان ماله ! ويقال وَفَّاهُ تَوْفِيَةً بمعنى أي أعطاه وافِيا و اسْتَوْفَى حقَّه !
    وعلى ذلك فمعنى متوفيك بينتها رافعك والإستيفاء هو الرفع ..!

    إذن متوفيك ورافعك ((أى متوفيك من الدنيا وليس بوفاة موت وكذا قال ابن جرير: توفيه هو رفعه.))

    وهذا المدلس يريد أن يبين أنها المعنى المتداول بالعامية أن الوفاة هي الموت وفقط..و القرآن يفسر بعضه بعضا والحمد لله !

    ويقول نفس الصفحة
    ((سورة مريم:
    "والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) ومن هذه الآية يتضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حيا. ))

    أين في الآية أن المسيح مات ؟
    أرأيتم التحريف في كلام الله ؟
    والآية تقول ... ولدت بصيغة الماضي...ثم تقول أموت وأبعث بصيغة مستقبلية تفهم من السياق...لأن المسيح سينزل حكما مقسطا فيكسر الصليب كما يعرف بطرس ثم يموت ويدفن في الأرض ويوم القيامة يبعث وسلم على نفسه في تلك المواضع الثلاث ..!
    ولدت – ماضي
    أموت—مستقبل – لأنه لم يمت بعد
    أبعث – مستقبل - يوم القيامة

    فمن أين جاء بطرس بقوله ((ومن هذه الآية يتضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حيا.)) !!!

    يقول زكريا ((1- الأمام الرازى قال
    ( روى ابن عباس ومحمد ابن اسحق أن معنى متوفيك (أى مميتك) (تفسير الرازى جزء 2 ص 457 )

    2- وقال وهب :
    "توفى المسيح ثلاثة ساعات" (تفسير الرازى جزء 2 ص 457)
    3- وقال ابن اسحق:
    "توفى سبع ساعات" (تفسير الرازى جزء 2 ص 457)
    من هذا يتضح أن المسيح قد توفى فعلاً) ))

    كما قلت في المقدمة ..كتب التفاسير والتواريخ والسير ينقلون ما جاء بها بالسند وينقلون الضعيف مع الصحيح من أقوال العلماء ولكن يرجح صاحب التفسير ما يراه حسنا وبعد ذلك يضع الأقوال الضعيفة وهذا في جميع كتب التفسير المفصلة على هذا المنوال !
    ويكفيني نقل التفسير للرازي :
    ((معنى قوله { إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي متمم عمرك ، فحينئذ أتوفاك ، فلا أتركهم حتى يقتلوك ، بل أنا رافعك إلى سمائي ، ومقربك بملائكتي ، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهذا تأويل حسن والثاني : { مُتَوَفّيكَ } أي مميتك ، وهو مروي عن ابن عباس ، ومحمد بن إسحاق قالوا : والمقصود أن لا يصل أعداؤه من اليهود إلى قتله ثم إنه بعد ذلك أكرمه بأن رفعه إلى السماء ثم اختلفوا على ثلاثة أوجه أحدها : قال وهب : توفي ثلاث ساعات ، ثم رفع وثانيها : قال محمد بن إسحاق : توفي سبع ساعات ، ثم أحياه الله ورفعه الثالث : قال الربيع بن أنس : أنه تعالى توفاه حين رفعه إلى السماء ، قال تعالى : { الله يَتَوَفَّى الأنفس حِينَ مِوْتِهَا والتى لَمْ تَمُتْ فِى مَنَامِهَا } [ الزمر : 42 ] . ))
    وتلك هي إقتباسات بطرس الحرفية !!

    يقول بطرس ص 15
    ((4- الأمام البيضاوى:
    "قال قوم صلب الناسوت وصعد اللاهوت"
    ( تفسير البيضاوى جزء 2 صفحة 128 ) ))

    يكفيني "قال قوم" يعني من النصارى وليس من المسلمين

    والذي يزيدك غيظا من هذا الآفاق أنه بعدها يقول (( الواقع أن قول البيضاوي هذا صحيح من جهة صلب الناسوت ولكنه غير صحيح في من جهة ما يقوله عن صعود اللاهوت، لأننا نؤمن أن الصلب حدث للناسوت فعلا وهو الذي تأثر بعملية الصلب أما اللاهوت فلم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، وإن كان اللاهوت لم يتأثر بعملية الصلب...إلخ
    إلى أن يقول
    عموما إن هذا القول الذي ذكره الإمام البيضاوى سابقا وإن كان غير صحيح من جهة ما قاله عن صعود اللاهوت، لكننا نرى فيه إشارة جلية بأن المسيح قد صلب فعلاً بالناسوت (ونحن نؤمن أيضا أن اللاهوت لم يفارق الناسوت).))
    يكذب الكذبة ويصدقها وينسبها للبيضاوي !!

    وها هو الإقتباس كاملا من تفسير البيضاوي (({ وَإِنَّ الذين اختلفوا فِيهِ } في شأن عيسى عليه الصلاة والسلام ، فإنه لما وقعت تلك الواقعة اختلف الناس فقال بعض اليهود : إنه كان كاذباً فقتلناه حقاً ، وتردد آخرون فقال بعضهم : إن كان هذا عيسى فأين صاحبنا ، وقال بعضهم : الوجه وجه عيسى والبدن بدن صاحبنا ، وقال من سمع منه أن الله سبحانه وتعالى يرفعني إلى السماء : أنه رفع إلى السماء . وقال قوم : صلب الناسوت وصعد اللاهوت . { لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ } لفي تردد ، والشك كما يطلق على ما لا يترجح أحد طرفيه يطلق على مطلق التردد ، وعلى ما يقابل العلم ولذلك أكده بقوله : { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتباع الظن } ))
    ها هو إقتباسه منزوع نزعا من سياقه ولا تعليق !!
    ====================

    أيكفي هذا يا متحديني؟
    أيكفي ؟!

    هداك الله
    التعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله ; 04-07-2007 الساعة 09:27 AM
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

هل سيأتى المسيح مرة أخرى

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مصيبة يانصارى !! الأب يمين يقول :المسيح ليس يهودي ؟؟ومفاجآت أخرى
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 31-05-2013, 02:07 PM
  2. سيف محمد مرة أخرى
    بواسطة nohataha في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 20-08-2008, 04:49 AM
  3. مرة أخرى..عيب يا دكتور منيس
    بواسطة المهندس زهدي جمال الدين محمد في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 02-03-2007, 02:23 PM
  4. المسيح سيعود مرة أخرى
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 13-03-2006, 04:18 AM
  5. دنمارك أخرى
    بواسطة حازم حسن في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 20-02-2006, 07:54 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

هل سيأتى المسيح مرة أخرى

هل سيأتى المسيح مرة أخرى