يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 29

الموضوع: يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    637
    آخر نشاط
    23-07-2017
    على الساعة
    04:00 AM

    يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

    سأل احد النصارى البابا شنوده وقال

    إن عاقتني ظروف عن ارتكاب خطية، فهل تحسب على الخطية مع أني لم أرتكبها؟

    اجاب شنوده وقال

    لعلك تظن أيها الأخ أن الخطية الوحيدة هي خطية العمل! كلا، فالعمل هو آخر مرحلة للخطية، إنما الخطية تبدأ أولاً في القلب بمحبة الشر واستجابة القلب له، ثم تدخل في دور التنفيذ،
    فإن نفذت تكون قد كملت. وإن لم تنفذ يدان الإنسان علي خطيته بالقلب و بالشهوة والنية وبالفكر. وماذا كانت خطية الشيطان سوي خطية قلب حيث يقول له الوحي الإلهي: "وأنت قلت في قلبك: اصعد إلي السموات، أرفع كرسي فوق كواكب الله.. أصير مثل العلي" (أش 14,13:14). مجرد أنه قال ذلك في قلبه، كان كافياً لسقوطه من علو مرتبته

    انتهى

    فالنركز ايها الاخوه على ما تم تلوينه باللون الاحمر من اجابة البابا

    اذا مجرد التفكير فى معصية الرب وان تدخل المعصيه قلبه يعد خطيه يحاسب عليها النصرانى

    فهل أخطأ يسوع ؟؟؟!!!!!!!

    الاجابه بحسب ما جاء من كلام شنوده .......نعم أخطأ

    والدليل

    نجده فى متى 26 39
    ثم تقدم قليلا و خر على وجهه و كان يصلي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت

    ماذا قال ؟؟؟ ( فلتعبر عني هذه الكاس )

    امتلأ قلب يسوع فى هذا الوقت بحب الحياه واستنكار الصلب والتعذيب والفداء الذى ولد اساسا من اجله وقد ملء السخط على مشيئة الرب كل جوارحه - دون ان يتفوه بكلمه طبعا - . جوارحه التى تحركت جميعا وسجدت الى الآب تلتمس منه عدم المضى فى ذاك الطريق الوعر- طريق الفداء والصلب -

    شهوة الحياه والهروب من الفداء ومخالفة عهد الآب سيطر على قلب يسوع وفكره

    وهنا واعتمادا على كلام شنوده السابق ذكره - ( فإن نفذت تكون قد كملت. وإن لم تنفذ يدان الإنسان علي خطيته بالقلب و بالشهوة والنية وبالفكر.) -

    ونلاحظ هنا اننا نتكلم عن الناسوت والقابل للوقوع فى خطيئه كغيره

    هل ما زال هناك اعتراض فى وقوع يسوع بخطيئه ومعصيه ؟؟؟؟!!!

    وبأثبات وقوع يسوع بخطيئه لم يكتشفها بولس الكاذب ولاعلماء اللاهوت ولا السيد شنوده - والا ما اجاب هذه الاجابه التى تدين اليسوع - فقد وضعوا انفسهم فى موقف لا يحسد عليه ..حيث ان بهذه الخطيئه ستنسف فكرة صلاح يسوع لخلاص البشريه
    لأن من الشروط الواجب توافرها
    هو ان لا يكون بلا خطيئه

    لذا يسوع غير صالح لكى يكون مخلص

    وبهذا المبدأ الذى اقره شنوده فسوف نكتشف الكثير من خطايا هذا اليسوع



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

  2. #2
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    موضوع رائع أخي عصام .....

    أحسنت .....




    فحسب كلام شنودة فان يسوع قد أخطأ فعلا بحسب النص الذي طرحته .....

    واضح الأمر وضوح الشمس .....


    كل الشكر والتقدير على هذا الاستخراج الهام ......


    بانتظار تعليق أحد الضيوف النصارى اذا كان يجد غير النتيجة التي توصل لها أخي عصام .




    أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    637
    آخر نشاط
    23-07-2017
    على الساعة
    04:00 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    موضوع رائع أخي عصام .....

    أحسنت .....




    فحسب كلام شنودة فان يسوع قد أخطأ فعلا بحسب النص الذي طرحته .....

    واضح الأمر وضوح الشمس .....


    كل الشكر والتقدير على هذا الاستخراج الهام ......


    بانتظار تعليق أحد الضيوف النصارى اذا كان يجد غير النتيجة التي توصل لها أخي عصام .




    أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
    يشرفنى مرورك أخى الحبيب الثاقب ..بارك الله فى علمك وعملك

    سبحان الله مابنى على باطل فهو باطل وترى ثماره فيما بعد

    كيف يحاسب الله الناس بشئ لم يفعلوه وكيف تعد خطيه وقع فيها لمجرد التفكير .. هذا يصلح فقط للتعامل مع عالم الخرافات وليس مع الطبيعه البشريه والتى وجدت مخيره بين الخير والشر

    يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
    (وضع عن أمتى ما حدثت به نفسها ما لم تعمل به أو تتكلم به) ..هذا هو المنهج وهذا هو التشريع الصالح للتعامل مع البشريه

    ونتاج تشريع النصارى الباطل وجدناه فى استحالة كون يسوع يصلح للخلاص لوقوعه فى خطيئه من منظور النصارى الخاطء

    والحمد لله رب العالمين
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    637
    آخر نشاط
    23-07-2017
    على الساعة
    04:00 AM

    افتراضي

    عندى الرابط لاجابات شنوده على اسئلة النصارى

    وهذه الاجابات هى التى اعتمد عليها فى مواضيعى وهى التى تذكر بالنص فى رأس الموضوع ثم يتم بناء الموضوع عليها لكى لا يظن احد النصارى اننى اتقول على شنوده

    من اراد الرابط فاليراسلنى على الخاص لعدم السماح بنشر رابط نصرانى هنا فى المنتدى

    وهدانا الله واياكم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

  5. #5
    الصورة الرمزية ليديا
    ليديا غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    4
    آخر نشاط
    29-07-2008
    على الساعة
    08:22 PM

    افتراضي



    * أجرة الخطية هى موت .
    * وخطايا الإنسان كثيرة ، لذلك يستلزم القصاص العادل أن يموت الإنسان مرات عديدة ، بقدر عدد خطاياه ، لكى يستوفى ديونه . * ولكن ذلك ليس ممكناً ، لأن للإنسان حياة واحدة ، ذات قيمة محدودة واحدة .
    * لذلك ، فإن الله تجسد وصنع الفداء الغير محدود -- من خلال الناسوت الذى إتحد به -- وحمل عنا عقوبات الموت العديدة ، بشرط الإيمان به ، وطاعته ، والتوبة والجهاد الصادق ضد الخطية ، حتى الدم .
    * لذلك ، لم يعد فى المسيحية عقاب ، بل تأديب ، مثلما يؤدب الأب البنين ، فإنه لا يقتص منهم ، بل يؤدبهم .* العقاب أو القصاص هو الموت ، أما التأديب ، فشيئ آخر تماماَ .

    [/COLOR]
    التعديل الأخير تم بواسطة وا إسلاماه ; 25-07-2008 الساعة 09:58 PM سبب آخر: وضع نجوم بدلاً الصلبان في المشاركة
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا مشاهدة المشاركة


    * أجرة الخطية هى موت .
    * وخطايا الإنسان كثيرة ، لذلك يستلزم القصاص العادل أن يموت الإنسان مرات عديدة ، بقدر عدد خطاياه ، لكى يستوفى ديونه . * ولكن ذلك ليس ممكناً ، لأن للإنسان حياة واحدة ، ذات قيمة محدودة واحدة .
    * لذلك ، فإن الله تجسد وصنع الفداء الغير محدود -- من خلال الناسوت الذى إتحد به -- وحمل عنا عقوبات الموت العديدة ، بشرط الإيمان به ، وطاعته ، والتوبة والجهاد الصادق ضد الخطية ، حتى الدم .
    * لذلك ، لم يعد فى المسيحية عقاب ، بل تأديب ، مثلما يؤدب الأب البنين ، فإنه لا يقتص منهم ، بل يؤدبهم .* العقاب أو القصاص هو الموت ، أما التأديب ، فشيئ آخر تماماَ .

    [/COLOR]


    العضو / العضوة ليديا ......

    أهلا وسهلا بك بيننا .....
    ومع الاستئذان من أخي عصام كاتب الموضوع وشكره .....
    أوضح لك أنكم تأتون بتفاسير غير واقعية .....
    تعال ( تعالي ) أريك الأمر من زاوية واضحة .....
    تقول ( تقولين ) بالحرف الواحد أن :

    وخطايا الإنسان كثيرة ، لذلك يستلزم القصاص العادل أن يموت الإنسان مرات عديدة ، بقدر عدد خطاياه ، لكى يستوفى ديونه . * ولكن ذلك ليس ممكناً ، لأن للإنسان حياة واحدة ، ذات قيمة محدودة واحدة .


    والآن لنقارن كلامك ( باللون الأحمر ) على صاحب الخطيئة الاولى .... آدم .....
    هل كانت خطاياه كثيرة حين عاقبه الله برفع نعيم الجنة عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    انها خطيئة واحدة ..... أنزلت به العقاب المستمر .... التعب .... والكد ..... والموت ....

    مما يبين أن حياة آدم من أول لحظة بعد خطيئته .... هي حياة عقاب .....
    نتيجة خطيئة واحدة ..... وليست خطيئتين ......

    فاذا كنتم ترون الله عادلا فانه مقابل خطيئة آدم فان الرب عاقبه بالكد والتعب الذي نهايته الموت ..... فماذا لا يكافىء الرب العادل آدم ونسله على عمل صالح واحد برغم أنه يعيش حياة عقاب ؟؟؟!!!!
    هل لا يكافىء الرب العادل رجل مثل أيوب وايليا ويوحنا المعمدان برغم أنهم عاشوا حياة العقاب التي عاقب بها آدم ونسله من يوم بدأت خطيئة واحدة فقط ببر وخير أكثر من الخطايا الصغيرة .....

    بانتظار الاجابة مع الشكر .....


    بعد انتظارنا لتعليق أخي الحبيب صاحب الموضوع الفاضل عصام ......




    أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 25-07-2008 الساعة 10:49 PM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    637
    آخر نشاط
    23-07-2017
    على الساعة
    04:00 AM

    افتراضي

    نظرا لأن الضيف الفاضل تجاهل تماما السؤال مضمون الموضوع - خطيئة يسوع -

    فانا متابع لك أخى الحبيب طارق عظم الله اجرك

    وننتظر رد الضيف الفاضل عليك

    نسأل الله الهدايه والحمد لله رب العالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة صل على الحبيب ; 26-07-2008 الساعة 04:05 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

  8. #8
    الصورة الرمزية رفيق أحمد
    رفيق أحمد غير متواجد حالياً إبن الإسلام
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    2,131
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-01-2015
    على الساعة
    11:28 AM

    افتراضي

    واسمحوا لي يا أحبابي - بعد الترحيب بالضيفة الكريمة ليديا - أن أسأل سؤالا آخر

    ما مصير من ماتوا في الفترة ما بين خطيئة آدم وبين رفع المسيح؟؟؟

    هؤلاء طالتهم لعنة الخطية ولم يحضروا وقت المسيح ... ولم يتعرضوا لإختبار هل سوف يؤمنون أم يكفرون حسب كلامك

    ما مصيرهم وما مدلول ذلك على عدل من تؤمنين أنه الإلاه المحب؟؟؟


    ومرحبا بك بيننا

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

  9. #9
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا مشاهدة المشاركة

    * أجرة الخطية هى موت .
    * وخطايا الإنسان كثيرة ، لذلك يستلزم القصاص العادل أن يموت الإنسان مرات عديدة ، بقدر عدد خطاياه ، لكى يستوفى ديونه . * ولكن ذلك ليس ممكناً ، لأن للإنسان حياة واحدة ، ذات قيمة محدودة واحدة .
    * لذلك ، فإن الله تجسد وصنع الفداء الغير محدود -- من خلال الناسوت الذى إتحد به -- وحمل عنا عقوبات الموت العديدة ، بشرط الإيمان به ، وطاعته ، والتوبة والجهاد الصادق ضد الخطية ، حتى الدم .
    * لذلك ، لم يعد فى المسيحية عقاب ، بل تأديب ، مثلما يؤدب الأب البنين ، فإنه لا يقتص منهم ، بل يؤدبهم .* العقاب أو القصاص هو الموت ، أما التأديب ، فشيئ آخر تماماَ .

    أرحب بالضيفة الكريمة

    عزيزتي , عندك عدة مغالطات في مشاركتك

    أولا , وضعتي قانون وفرضتيه علينا , وكان يجب عليك مناقشتنا فيه أولا
    وهو (لماذا يجب أن تكون أجرة الخطيئة الموت؟؟؟)
    اليس الرب من خلق الأشياء كلها , أحل بعضها وحرم بعضها , فلماذا لا تقولين أن أجرة الخطيئة هي الكفارة التي أسنها الله , لكل ذنب له كفارته وأتيك بمئات الأدلة من كتابك على ذلك أن أجرة الخطيئة لم تكن دائما الموت

    ثانيا : أن آبائكم قالوا لنا أن الموت المقصود هو الموت الروحي أي الإنفصال عن الرب , فإذا كان ذلك كذلك , كيف تقولين

    اقتباس
    لذلك يستلزم القصاص العادل أن يموت الإنسان مرات عديدة ، بقدر عدد خطاياه ، لكى يستوفى ديونه
    يبدو لي من هذه الجملة أنك لا تؤمنين أن الموت هنا روحي فتظنين أنه موت مادي وإلا فكيف ينفصل الإنسان عن ربه عدة مرات !!!!

    ثالثا :
    من خلال كلامك عن المحدود و الغير محدود أفصحتي أن الناسوت هو من قام بالفداء , فهل الناسوت غير محدود ؟؟
    بالعكس هو محدود مثلنا تماما لأنه إنسان كامل , فكيف يحمل عنا خطايانا ؟؟؟

    وأخير:

    فيما يختص بالتأديب والفرق بينه و بين العقاب
    لي سؤال

    هل هناك من آمن بالمسيح إيمان كامل , ولن يدخل الملكوت ؟؟
    (الإجابة بيوجد أو لا يوجد )

    لا أنسى أن أشكر صاحب الموضوع على موضوعه الجميل


    [/COLOR]
    التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 26-07-2008 الساعة 10:24 AM
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  10. #10
    الصورة الرمزية ليديا
    ليديا غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    4
    آخر نشاط
    29-07-2008
    على الساعة
    08:22 PM

    افتراضي

    شكرا لترحيبكم بي كعضوة في المنتدى (عليّ الاشارة الى أن صاحب هذا المقال فسر كلام الباباكما يحلو له و اعتبرقول المسيح له المجد فلتعبر عني هذه الكأس خطيئةوا عجبي وتجاهل قوله لتكن مشيئتك)الكلام الذي قصده البابا هنا مثل التفكير في الشهوة التي تؤدي الى الزنى وليس كما ظننتم عن كلام السيد المسيح ثم هذا يجعله غير جدير بالخلاص؟؟؟أبدا أذا فمستندك ضعيف جدا( لهذا أيضًا كان الصليب بدل شجرة المعرفة، وبدل حركة قدمي الجدّين الأولين نحو الشجرة المحرّمة، وبدل مدهما ليديهما لأخذ ثمرة الشجرة، علّقت يدا ورجلا المسيح البريء، وبدل تذوّق الثمرة، كان طعم المرّ والخل، وبدل موت آدم كان موت المسيح.

    إذ على الصليب مات المسيح بسبب سقوط الإنسان – فلذلك يوقّر الصليب بحق ويكرّم ويصوّر كرمز القيامة العامة لكل البشر،
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. يسوع إله وهذا هو الدليل
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 473
    آخر مشاركة: 21-06-2016, 02:31 AM
  2. الرد على (يسوع إله و هذا هو الدليل!)
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 01-11-2008, 08:02 AM
  3. يسوع بيحبك .. و هذا هو الدليل؟!
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 25-11-2007, 01:18 PM
  4. الرد على : الله يصلي يا مسلمين ؟ ماذا يقول ؟ و لمن يصلي ؟
    بواسطة السيف البتار في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-03-2007, 09:21 PM
  5. متى يكون يسوع ملتويا..؟
    بواسطة معتز في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-08-2006, 01:42 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل

يسوع لا يصلح ان يكون مخلص وعندى الدليل