تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: محمد سني 1989 | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | الانجيل يتحدى:نبى بعد عصر المسيح بستمائة عام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | المصلوب يقود السيارة و يتفوق على نظام تحديد المواقع ! » آخر مشاركة: الزبير بن العوام | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 18

الموضوع: تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

  1. #1
    الصورة الرمزية Abou Anass
    Abou Anass غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    1,058
    آخر نشاط
    01-03-2014
    على الساعة
    12:51 AM

    تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

    جاء في يوحنا [ 3 : 13 ] قول المسيح : (( ليس أحد صعد إلى السماء ، إلا الذي نزل من السماء ، ابن الانسان الذي هو في السماء )) .

    وهذا الكلام خاطىء لأن كل من أخنوخ كما جاء في [ تكوين 5 : 24 ] وإيليا النبي كما جاء في [2ملوك 2: 11 ] قد صعدا إلى السماء .

    كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
    قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا

  2. #2
    الصورة الرمزية خادم المسيح
    خادم المسيح غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    112
    آخر نشاط
    23-07-2008
    على الساعة
    11:14 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abou Anass مشاهدة المشاركة
    جاء في يوحنا [ 3 : 13 ] قول المسيح : (( ليس أحد صعد إلى السماء ، إلا الذي نزل من السماء ، ابن الانسان الذي هو في السماء )) .

    وهذا الكلام خاطىء لأن كل من أخنوخ كما جاء في [ تكوين 5 : 24 ] وإيليا النبي كما جاء في [2ملوك 2: 11 ] قد صعدا إلى السماء .
    امرك مضحك يا ابونواس فانت بذلك تجيب على نفسك او تجعل من نفسك موضوعا للضحك

    تستشهد بالآية التالية

    Joh 3:13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

    ولهذا اربع نقاط


    اولا : Gen 5:24 وَسَارَ اخْنُوخُ مَعَ اللهِ وَلَمْ يُوجَدْ لانَّ اللهَ اخَذَهُ.
    هل نزل اخنوخ من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس

    ثانيا : 2Ki 2:11 وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَكَلَّمَانِ إِذَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ وَخَيْلٌ مِنْ نَارٍ فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا، فَصَعِدَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ.
    هل نزل آيليا من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس أيضاً

    ثالثا : بين Gen_5:24 و 2Ki_2:11 وبين Joh_3:13 ففى الاول ان اخنوخ وايليا صعدا الى السماء بجسديهما، والثانى يقول (وليس احد صعد السماء الا الذى نزل من السماء) اى المسيح. فنجيب ان معنى ذلك لا ينبغى ان يؤخذ حرفيا لان المخلص يتكلم باعتباره سموه عن غيره، فاخنوخ وايليا صعد الى السماء وهما يجهلان اسراراها اما المسيح فهو الوحيد الذى صعد اليها وهو عالم بها لانه هو مبدعها. واخنوخ وايليا لم يظهرا فى السماء بسلطان المسيح ومقامه وعمله فهو دون سواه الذى استرضى الاب وفتح طريق الفداء وقرب الخاطىء واعد المنازل السماويه للارضيين الذين نزل اليهم وقادهم الى تلك الامجاد.

    رابعاً: ربما يشير هنا إلى مفهوم خاطئ لدى بعض اليهود وهو أن موسى صعد إلى السماء حيث استلم الناموس ونزل به إلى إسرائيل. يصحح السيد مفهومهم مؤكدًا أنه ليس أحد يصعد إلى السماء إلاَّ ابن الإنسان الذي نزل من السماء، وبقي بلاهوته يملأ السماء. هو وحده يقدر أن يكشف عن الأسرار السماوية، ويحمل المؤمنين إلى السماء، ويقدم لهم إرادة الآب.

    خامساً: القديس يوحنا الذهبي الفم

    نزل من أجلنا، لنصعد نحن من أجله. هو وحده نزل وصعد، ذاك الذي يقول: "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء". ألا يصعد هؤلاء الذين جعلهم أبناء اللَّه إلى السماء؟ بالتأكيد يصعدون، هذا هو الوعد المقدم لنا: "سيكونون كملائكة اللَّه". إذن كيف لا يصعد أحد إلا الذي نزل؟ لأنه واحد فقط هو الذي نزل، وواحد هو الذي يصعد. وماذا عن البقية؟... رجاء البقية هو هذا، إنه نزل لكي ما فيه وبه يصيرون واحدًا، هؤلاء الذين يلزم صعودهم به... هذا يظهر وحدة الكنيسة. ويل للذين يبغضون الوحدة، ويجعلون من أنفسهم أحزابًا من البشر!
    يليق بنا أن نرحل، لكن هذه الرحلة لا تحتاج إلى دهن الأقدام (للسير بها)، ولا إلى طلب حيوان (نركبه) ولا إلى سفينة.
    ليتك تجري بعاطفة القلب، لتسير في الرحلة في رفقة الحب، لتصعد بالمحبة.
    لماذا تبحث عن الطريق؟ التصق بالمسيح الذي بنزوله جعل من نفسه "الطريق".
    أتريد أن تصعد؟ تمسك بذاك الذي يصعد. بذاتك لن تقدر أن ترتفع... إن كان لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل، أي ابن الإنسان، ربنا يسوع المسيح، فهل تريد أن تصعد أنت أيضًا؟
    كن عضوًا في ذاك الذي وحده يصعد. لا يصعد إلاَّ الذي يكون عضوًا في جسده، فيتحقق القول: "لا يقدر أحد أن يصعد إلاَّ الذي نزل"...
    لقد ترك أباه وأمه والتصق بزوجته لكي يصير الاثنين واحدًا (أف ٥: ٣١). لقد ترك أباه لا لكي يظهر نفسه مساويًا للآب، وإنما لكي يخلي نفسه آخذًا شكل العبد (في ٢: ٧).
    لقد ترك أمه أيضًا، المجمع الذي منه وُلد حسب الجسد. لقد التصق بزوجته التي هي كنيسته.

    الآن في الموضع الذي في المسيح نفسه هذه الشهادة، لقد أظهر أن رباط الزواج لا ينحل (مت ١٩: ٤)... "ليسوا بعد اثنين بل جسد واحد"، هكذا "لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل".
    لكي تعرفوا أن العريس والعروس هما واحد حسب جسد المسيح، وليس حسب لاهوته... لكي تعرفوا أن هذا الكامل هو مسيح واحد، قال بإشعياء: "وضع عمامة عليّ كعريسٍ، وكساني بالزينة كعروس" (إش ٦١: ١٠ LXX).

    سادسا : كلمة تركتنى بعلم النقد الكتابى :
    COMMENTS: The word "reproached" perhaps was added from verse 32.


    سابعا : تكلم بادب ولا تقل ما قلتة بعنوان موضوعك الخالى من الموضوعية فلا تخطأ بأهل الكتاب.

    تحياتى ،،،

  3. #3
    الصورة الرمزية nohataha
    nohataha غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    638
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-01-2016
    على الساعة
    11:43 AM

    افتراضي

    أتريد أن تصعد؟ تمسك بذاك الذي يصعد. بذاتك لن تقدر أن ترتفع... إن كان لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل، أي ابن الإنسان، ربنا يسوع المسيح، فهل تريد أن تصعد أنت أيضًا؟
    كن عضوًا في ذاك الذي وحده يصعد. لا يصعد إلاَّ الذي يكون عضوًا في جسده، فيتحقق القول: "لا يقدر أحد أن يصعد إلاَّ الذي نزل"...
    لقد ترك أباه وأمه والتصق بزوجته لكي يصير الاثنين واحدًا (أف ٥: ٣١). لقد ترك أباه لا لكي يظهر نفسه مساويًا للآب، وإنما لكي يخلي نفسه آخذًا شكل العبد (في ٢: ٧).
    لقد ترك أمه أيضًا، المجمع الذي منه وُلد حسب الجسد. لقد التصق بزوجته التي هي كنيسته.



    بماذا تصف قولك ابن الانسان ربنا المسيح
    أهم نقطة لإلتقائنا أنا وأنت هي المسيح ..
    هل قال المسيح عن نفسه أنه هو الله ؟
    هل قال أنا الأقنوم الثاني ؟
    هل قال أنا ناسوت ولاهوت؟
    هل قال أن الله ثالوث ؟
    هل قال أن الله أقانيم ؟
    هل قال أن الروح القدس إله ؟
    هل قال أعبدوني فأنا الله ولا إله غيري ؟
    هل قال أني سأصلب لأخلص البشرية من الذنوب والخطايا؟
    هل ذكر خطيئة آدم المزعومة مرة واحدة ؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    39
    آخر نشاط
    31-10-2009
    على الساعة
    01:59 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ايه الكلام الفاضى ده المسيحيين مره يتكلموا ان يسوع اقنوم من 3 اقانيم ومره انه هو النازل وهوه الطالع وكلام فاضى ليس له اى معنى غير ان هولاء الضالين قد استقر هذا الاعتقاد الفاسد فى عقولهم التالفه وبما ان الكلام معاهم ملوش فايده

    فالخص مشاركتى فى صيغه سؤال لهم عسى ان نجد اجابه


    من الذى مات على الصليب ؟ اللاهوت ام النسوت ام اللاهوت والناسوت معا
    وفى حاله الاجابه لدى قنبله لهم سوف تفجر اعتقادهم الفاسد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    الصورة الرمزية Abou Anass
    Abou Anass غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    1,058
    آخر نشاط
    01-03-2014
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1 |_| (|{y|* |2 0 مشاهدة المشاركة
    امرك مضحك يا ابونواس فانت بذلك تجيب على نفسك او تجعل من نفسك موضوعا للضحك

    تستشهد بالآية التالية

    Joh 3:13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

    ولهذا اربع نقاط


    اولا : Gen 5:24 وَسَارَ اخْنُوخُ مَعَ اللهِ وَلَمْ يُوجَدْ لانَّ اللهَ اخَذَهُ.
    هل نزل اخنوخ من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس

    ثانيا : 2Ki 2:11 وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَكَلَّمَانِ إِذَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ وَخَيْلٌ مِنْ نَارٍ فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا، فَصَعِدَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ.
    هل نزل آيليا من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس أيضاً

    ثالثا : بين Gen_5:24 و 2Ki_2:11 وبين Joh_3:13 ففى الاول ان اخنوخ وايليا صعدا الى السماء بجسديهما، والثانى يقول (وليس احد صعد السماء الا الذى نزل من السماء) اى المسيح. فنجيب ان معنى ذلك لا ينبغى ان يؤخذ حرفيا لان المخلص يتكلم باعتباره سموه عن غيره، فاخنوخ وايليا صعد الى السماء وهما يجهلان اسراراها اما المسيح فهو الوحيد الذى صعد اليها وهو عالم بها لانه هو مبدعها. واخنوخ وايليا لم يظهرا فى السماء بسلطان المسيح ومقامه وعمله فهو دون سواه الذى استرضى الاب وفتح طريق الفداء وقرب الخاطىء واعد المنازل السماويه للارضيين الذين نزل اليهم وقادهم الى تلك الامجاد.

    رابعاً: ربما يشير هنا إلى مفهوم خاطئ لدى بعض اليهود وهو أن موسى صعد إلى السماء حيث استلم الناموس ونزل به إلى إسرائيل. يصحح السيد مفهومهم مؤكدًا أنه ليس أحد يصعد إلى السماء إلاَّ ابن الإنسان الذي نزل من السماء، وبقي بلاهوته يملأ السماء. هو وحده يقدر أن يكشف عن الأسرار السماوية، ويحمل المؤمنين إلى السماء، ويقدم لهم إرادة الآب.

    خامساً: القديس يوحنا الذهبي الفم

    نزل من أجلنا، لنصعد نحن من أجله. هو وحده نزل وصعد، ذاك الذي يقول: "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء". ألا يصعد هؤلاء الذين جعلهم أبناء اللَّه إلى السماء؟ بالتأكيد يصعدون، هذا هو الوعد المقدم لنا: "سيكونون كملائكة اللَّه". إذن كيف لا يصعد أحد إلا الذي نزل؟ لأنه واحد فقط هو الذي نزل، وواحد هو الذي يصعد. وماذا عن البقية؟... رجاء البقية هو هذا، إنه نزل لكي ما فيه وبه يصيرون واحدًا، هؤلاء الذين يلزم صعودهم به... هذا يظهر وحدة الكنيسة. ويل للذين يبغضون الوحدة، ويجعلون من أنفسهم أحزابًا من البشر!
    يليق بنا أن نرحل، لكن هذه الرحلة لا تحتاج إلى دهن الأقدام (للسير بها)، ولا إلى طلب حيوان (نركبه) ولا إلى سفينة.
    ليتك تجري بعاطفة القلب، لتسير في الرحلة في رفقة الحب، لتصعد بالمحبة.
    لماذا تبحث عن الطريق؟ التصق بالمسيح الذي بنزوله جعل من نفسه "الطريق".
    أتريد أن تصعد؟ تمسك بذاك الذي يصعد. بذاتك لن تقدر أن ترتفع... إن كان لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل، أي ابن الإنسان، ربنا يسوع المسيح، فهل تريد أن تصعد أنت أيضًا؟
    كن عضوًا في ذاك الذي وحده يصعد. لا يصعد إلاَّ الذي يكون عضوًا في جسده، فيتحقق القول: "لا يقدر أحد أن يصعد إلاَّ الذي نزل"...
    لقد ترك أباه وأمه والتصق بزوجته لكي يصير الاثنين واحدًا (أف ٥: ٣١). لقد ترك أباه لا لكي يظهر نفسه مساويًا للآب، وإنما لكي يخلي نفسه آخذًا شكل العبد (في ٢: ٧).
    لقد ترك أمه أيضًا، المجمع الذي منه وُلد حسب الجسد. لقد التصق بزوجته التي هي كنيسته.

    الآن في الموضع الذي في المسيح نفسه هذه الشهادة، لقد أظهر أن رباط الزواج لا ينحل (مت ١٩: ٤)... "ليسوا بعد اثنين بل جسد واحد"، هكذا "لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل".
    لكي تعرفوا أن العريس والعروس هما واحد حسب جسد المسيح، وليس حسب لاهوته... لكي تعرفوا أن هذا الكامل هو مسيح واحد، قال بإشعياء: "وضع عمامة عليّ كعريسٍ، وكساني بالزينة كعروس" (إش ٦١: ١٠ LXX).

    سادسا : كلمة تركتنى بعلم النقد الكتابى :
    COMMENTS: The word "reproached" perhaps was added from verse 32.


    سابعا : تكلم بادب ولا تقل ما قلتة بعنوان موضوعك الخالى من الموضوعية فلا تخطأ بأهل الكتاب.

    تحياتى ،،،
    و نحن نعرف يا #### أن المسيح خرج من بطن مريم العذراء يا ###٠
    إقرأ كتابك المقدمس: جاء الملاك بأمر من الله لكي يصور في بطن العذراء ولدا٠
    إذن المسيح لم ينزل من السماء بل خرج من بطن مريم العذراء٠ النزول من السماء هو تعبير مجازي يا ###، يعني يا ###: نزول أمر الله كن يا عيسى دون أب فكان٠

    التعديل الأخير تم بواسطة وا إسلاماه ; 20-07-2008 الساعة 11:39 PM سبب آخر: ما فائدة السب وهو لم يأتِ إلا بما يعتقده؟ جادل بالتي هي أحسن أخي في الله

    كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
    قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا

  6. #6
    الصورة الرمزية Abou Anass
    Abou Anass غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    1,058
    آخر نشاط
    01-03-2014
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    كورنثوس 8 : لنا اله واحد الآب







    6 لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له





    فأينكم أيها : أين هو الإبن؟
    فقرة من كتابكم المقدس و تناقض ألوهية المسيح
    التعديل الأخير تم بواسطة وا إسلاماه ; 20-07-2008 الساعة 11:42 PM

    كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
    قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا

  7. #7
    الصورة الرمزية خادم المسيح
    خادم المسيح غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    112
    آخر نشاط
    23-07-2008
    على الساعة
    11:14 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1 |_| (|{y|* |2 0 مشاهدة المشاركة
    امرك مضحك يا ابونواس فانت بذلك تجيب على نفسك او تجعل من نفسك موضوعا للضحك

    تستشهد بالآية التالية

    Joh 3:13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

    ولهذا اربع نقاط


    اولا : Gen 5:24 وَسَارَ اخْنُوخُ مَعَ اللهِ وَلَمْ يُوجَدْ لانَّ اللهَ اخَذَهُ.
    هل نزل اخنوخ من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس

    ثانيا : 2Ki 2:11 وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَكَلَّمَانِ إِذَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ وَخَيْلٌ مِنْ نَارٍ فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا، فَصَعِدَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ.
    هل نزل آيليا من السماء ؟؟ هذة نقطة تنسف موضوعك من الاساس أيضاً

    ثالثا : بين Gen_5:24 و 2Ki_2:11 وبين Joh_3:13 ففى الاول ان اخنوخ وايليا صعدا الى السماء بجسديهما، والثانى يقول (وليس احد صعد السماء الا الذى نزل من السماء) اى المسيح. فنجيب ان معنى ذلك لا ينبغى ان يؤخذ حرفيا لان المخلص يتكلم باعتباره سموه عن غيره، فاخنوخ وايليا صعد الى السماء وهما يجهلان اسراراها اما المسيح فهو الوحيد الذى صعد اليها وهو عالم بها لانه هو مبدعها. واخنوخ وايليا لم يظهرا فى السماء بسلطان المسيح ومقامه وعمله فهو دون سواه الذى استرضى الاب وفتح طريق الفداء وقرب الخاطىء واعد المنازل السماويه للارضيين الذين نزل اليهم وقادهم الى تلك الامجاد.

    رابعاً: ربما يشير هنا إلى مفهوم خاطئ لدى بعض اليهود وهو أن موسى صعد إلى السماء حيث استلم الناموس ونزل به إلى إسرائيل. يصحح السيد مفهومهم مؤكدًا أنه ليس أحد يصعد إلى السماء إلاَّ ابن الإنسان الذي نزل من السماء، وبقي بلاهوته يملأ السماء. هو وحده يقدر أن يكشف عن الأسرار السماوية، ويحمل المؤمنين إلى السماء، ويقدم لهم إرادة الآب.

    خامساً: القديس يوحنا الذهبي الفم

    نزل من أجلنا، لنصعد نحن من أجله. هو وحده نزل وصعد، ذاك الذي يقول: "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء". ألا يصعد هؤلاء الذين جعلهم أبناء اللَّه إلى السماء؟ بالتأكيد يصعدون، هذا هو الوعد المقدم لنا: "سيكونون كملائكة اللَّه". إذن كيف لا يصعد أحد إلا الذي نزل؟ لأنه واحد فقط هو الذي نزل، وواحد هو الذي يصعد. وماذا عن البقية؟... رجاء البقية هو هذا، إنه نزل لكي ما فيه وبه يصيرون واحدًا، هؤلاء الذين يلزم صعودهم به... هذا يظهر وحدة الكنيسة. ويل للذين يبغضون الوحدة، ويجعلون من أنفسهم أحزابًا من البشر!
    يليق بنا أن نرحل، لكن هذه الرحلة لا تحتاج إلى دهن الأقدام (للسير بها)، ولا إلى طلب حيوان (نركبه) ولا إلى سفينة.
    ليتك تجري بعاطفة القلب، لتسير في الرحلة في رفقة الحب، لتصعد بالمحبة.
    لماذا تبحث عن الطريق؟ التصق بالمسيح الذي بنزوله جعل من نفسه "الطريق".
    أتريد أن تصعد؟ تمسك بذاك الذي يصعد. بذاتك لن تقدر أن ترتفع... إن كان لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل، أي ابن الإنسان، ربنا يسوع المسيح، فهل تريد أن تصعد أنت أيضًا؟
    كن عضوًا في ذاك الذي وحده يصعد. لا يصعد إلاَّ الذي يكون عضوًا في جسده، فيتحقق القول: "لا يقدر أحد أن يصعد إلاَّ الذي نزل"...
    لقد ترك أباه وأمه والتصق بزوجته لكي يصير الاثنين واحدًا (أف ٥: ٣١). لقد ترك أباه لا لكي يظهر نفسه مساويًا للآب، وإنما لكي يخلي نفسه آخذًا شكل العبد (في ٢: ٧).
    لقد ترك أمه أيضًا، المجمع الذي منه وُلد حسب الجسد. لقد التصق بزوجته التي هي كنيسته.

    الآن في الموضع الذي في المسيح نفسه هذه الشهادة، لقد أظهر أن رباط الزواج لا ينحل (مت ١٩: ٤)... "ليسوا بعد اثنين بل جسد واحد"، هكذا "لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل".
    لكي تعرفوا أن العريس والعروس هما واحد حسب جسد المسيح، وليس حسب لاهوته... لكي تعرفوا أن هذا الكامل هو مسيح واحد، قال بإشعياء: "وضع عمامة عليّ كعريسٍ، وكساني بالزينة كعروس" (إش ٦١: ١٠ LXX).

    سادسا : كلمة تركتنى بعلم النقد الكتابى :
    COMMENTS: The word "reproached" perhaps was added from verse 32.


    سابعا : تكلم بادب ولا تقل ما قلتة بعنوان موضوعك الخالى من الموضوعية فلا تخطأ بأهل الكتاب.

    تحياتى ،،،
    تم اعادة الرد لعلنا نجد كلام يطلق علية لفظ رد

  8. #8
    الصورة الرمزية رفيق أحمد
    رفيق أحمد غير متواجد حالياً إبن الإسلام
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    2,131
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-01-2015
    على الساعة
    11:28 AM

    افتراضي

    يا أخي الكريم جادل بالتي هي أحسن ... أعرف مدى الحنق الذي يصيبنا من جراء سب نصارى المنتديات لديننا ونبينا ... لكن الضيف لم يتجاوز هذا الخط الأحمر بعد وحقه علينا ألا نجادله إلا بالتي هي أحسن إلا إذا ظلم

    وبالنسبة للضيف ... هل تنكر صعود إيليا وأخنوخ للسماء؟؟؟

    وأناشدك قراءة النص الأول بتمعن لأنه ليس لك فيه حجة ... فهو يستخدم أسلوب النفي والإستثناء ... بمعنى أنه ليس هناك أحد صعد للسماء مطلقا إلا هذا الذي حاله أنه نزل منها ... وأما جهل إيليا وأخنوخ بالسماء فلا ينفي صعودهما إليها






    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

  9. #9
    الصورة الرمزية خادم المسيح
    خادم المسيح غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    112
    آخر نشاط
    23-07-2008
    على الساعة
    11:14 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
    يا أخي الكريم جادل بالتي هي أحسن ... أعرف مدى الحنق الذي يصيبنا من جراء سب نصارى المنتديات لديننا ونبينا ... لكن الضيف لم يتجاوز هذا الخط الأحمر بعد وحقه علينا ألا نجادله إلا بالتي هي أحسن إلا إذا ظلم

    وبالنسبة للضيف ... هل تنكر صعود إيليا وأخنوخ للسماء؟؟؟

    وأناشدك قراءة النص الأول بتمعن لأنه ليس لك فيه حجة ... فهو يستخدم أسلوب النفي والإستثناء ... بمعنى أنه ليس هناك أحد صعد للسماء مطلقا إلا هذا الذي حاله أنه نزل منها ... وأما جهل إيليا وأخنوخ بالسماء فلا ينفي صعودهما إليها






    انا لم انكر صعود أخنوخ وآيليا

    منتظر رد شخص على ما ذكرتة من النقاط

  10. #10
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً مشرف منتدى نصرانيات
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    07:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    أتريد أن تصعد؟ تمسك بذاك الذي يصعد. بذاتك لن تقدر أن ترتفع... إن كان لا يصعد أحد إلاَّ الذي نزل، أي ابن الإنسان، ربنا يسوع المسيح، فهل تريد أن تصعد أنت أيضًا؟
    كن عضوًا في ذاك الذي وحده يصعد. لا يصعد إلاَّ الذي يكون عضوًا في جسده، فيتحقق القول: "لا يقدر أحد أن يصعد إلاَّ الذي نزل"...
    المسيح عليه السلام لم يصعد من ذاته إلي السماء .. بل أُصْعِدَ إلي السماء ، يعنى فى قوة أخرى قامت بإصعاده أو رفعه إلي السماء ... والدليل نجدة فى إنجيل لوقا 24 عدد 51 ((وَبَيْنَمَا كَانَ يُبَارِكُهُمْ، انْفَصَلَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ))
    فمن الذى رفعة الى السماء ؟؟؟ وهل لم يكن يستطيع أن يفعلها من نفسة ؟!!! فكيف تقول إلة أو تجسد و ...
    اقتباس
    ربنا يسوع المسيح،


    هل تقصد المعلم أ م تقول تدعي مالم يدعية المسيح علية السلام ولا المعاصرين له

    {فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا : إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم }( يوحنا 6 : 14 ).

    فكثيرون من الجمع لما سمعوا هذا الكلام قالوا : هذا بالحقيقة هو النبي ( يوحنا 7 : 40 )

    أما عن كلمة رب بكتابكم فهى تعنى العبد
    يوحنا 1 عدد 38 فسر كلمة رب بمعنى معلم. وإليك النص:
    {فالتفت يسوع ونظرهما يتبعانه فقال لهما: ماذا تطلبان ، فقالا: ربي الذي تفسيره يا معلم أين تمكث ؟ فقال لهما: تعاليا وانظرا فأتيا ونظرا أين يمكث ومكثا عنده ذلك اليوم}

    يوحنا في الإصحاح العشرين 16-17 حواراً بين المسيح ومريم المجدلية،{ قال لها يسوع يا مريم فالتفتت تلك وقالت له: ربوئي الذي تفسيره يا معلم ، قال لها يسوع: لا تلمسيني لأني لم أصعد بعد إلي أبي ، ولكن اذهبي إلي اخوتي وقولي لهم إني اصعد إلي أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم }

    النص السابق بكل وضوح عيسى علية السلام عبد الله ورسوله وبص واحد المسيح علية السلام يعترف بالوهية الله سبحانة وتعالى التى للجميع والبنوة تعنى العبد الصالح فى الكتاب المقدس

    الرب فى الكتاب المقدس هو الكاهن والقاضي في سفر التثنية 19 عدد 17: يقف الرجلان اللذان بينهما خصوصة أمام الرب والرب هنا هو القاضي والكاهن


    وأطلق الكتاب المقدس لفظ الرب على الملك في سفر الخروج 4 عدد 24: { وحدث في الطريق في المنزل أن الرب التقاه وطلب أن يقتله }

    نص أخر :- إنجيل يوحنا 4 عدد 19لفظ ( الرب ) كان يقال في ذلك الوقت على سبيل الاحترام

    فى نسخة الكاثوليك ((قالت المرأة: يا رب، أرى أنك نبي.))
    ولم ينكر المسيح علية السلام بانة نبي .... لم ينكر المسيح علية السلام بانة عبد الله ورسولة ..


    {لانه كان لك خمسة ازواج والذي لك الآن ليس هو زوجك.هذا قلت بالصدق. 19 قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي. 20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه. 21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب. 22 انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود.23 ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له. 24 الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا.25 }يو حنا

    الحقيقة هي مأخبرنا بة المسيح علية السلام بنفسة

    {قال له : لماذا تدعوني صالحا ؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله . ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا } متّى 19 : 17 ).

    (( الحق الحق أقول لكم : ما كان الخادم أعظم من سيده ولا كان الرسول أعظم من مرسله )) [ يوحنا 13 : 16 ]

    ( إن إله إبراهيم وإسحاق ويعقوب ، إله آبائنا ، قد مجد عبده يسوع . . . )) ( العهد الجديد المطبعة الكاثوليكية )أعمال الرسل [ 3 : 13 ، 26 ]

    ( تحالف حقاً في هذه المدينة هيردوس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته ))أعمال الرسل [ 4 : 27 ]

    (( وفي تلك الأيام خرج إلي الجبل ليصلي ، وقضى الليل كله في الصلاة لله ))لوقا [ 6 : 12 ]
    ونحن نسال لمن كان يصلى ؟؟ وصلا تة ليست للتعليم لا انة صعد الى الجبل



    {وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته }( يوحنا 17 : 3 ).
    الحياة الابدية هي
    يعرفوك أنت الإله الحقيقي = لا إله إلا الله
    يسوع المسيح الذي أرسلته=عيسي رسول الله
    وما يخالف ذالك فهو الضلال الابدى
    الحق والحقيقة هي التى أخبرنا بها الله سبحانة وتعالى ولا يزال بكتباكم جزء منها
    أضغط على مشاركتى ستجد الحقيقة التى لا تزال بكتابكم
    ونسال الله الهداية للجميع



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ألف تناقض في كتاب النصارى ( المقدس)؟؟!!.
    بواسطة المهندس زهدي جمال الدين محمد في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 140
    آخر مشاركة: 08-02-2014, 11:28 PM
  2. 485 كتاب عقيدة و266 كتاب رد على النصارى pdf
    بواسطة ffmpeg في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-08-2008, 02:29 PM
  3. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 04-02-2008, 02:31 AM
  4. حمل ... كتاب ..... "السيف بين كتاب النصارى المقدس والقرآن الكريم"
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى الكتب
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 18-02-2006, 10:56 PM
  5. حمل ... كتاب ..... "السيف بين كتاب النصارى المقدس والقرآن الكريم"
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 18-02-2006, 10:56 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟

تناقض آخر في كتاب النصارى: من صعد إلى السماء؟