اين اية الرجم؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

اين اية الرجم؟

صفحة 2 من 7 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 68

الموضوع: اين اية الرجم؟

  1. #11
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اقتباس
    عبد مسلم
    ...........

    اعتقد ان لا اعتراض عندي!

    اقتباس
    أضحكتني إذ ألجمت نفسك فهداكَ الله !!!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  2. #12
    الصورة الرمزية killer
    killer غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    207
    آخر نشاط
    06-09-2008
    على الساعة
    03:29 AM

    افتراضي

    يا جماعة...
    لم يقل لي احد
    لماذا نسخت ؟
    وكيف نسخت؟
    اريد جواب محدد وبعدها لي تعليق..
    كما يرجى اما الموافقة او رفض هذا الكلام
    اقتباس
    مختصر القصص كما فهمتها انا وصححوا لي ان كنت مخطئا..
    الله امر بجلد الزاني والزانية..ثم انزل اية في القران هي اية الرجم..وكانت اية الرجم في سورة الاحزاب التي كانت توازي سورة البقرة حسب الحديث! ثم بعد هذا توفي الرسول..دخل داجن (شاة او معزة او المهم حيوان)واكل اية الرجم (مكتوبة)التي انزلها الله....ولكن الناس استمرت بالرجم بعد وفاة الرسول..! وكما ذكر مسند احمد والحديث في موجود اعلاه ان حافظي الاية هلكوا في اليمامة وفي عهد عمر بن الخطاب قال انها فريضة انزلها الله(اي انها لم تكن منسوخة بعد في وقت عمر) وهو اراد ان يكتبها في المصحف بنفسه!!!!

  3. #13
    الصورة الرمزية مسلم77
    مسلم77 غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    503
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-05-2017
    على الساعة
    06:15 PM

    افتراضي

    اقتباس
    دخل داجن (شاة او معزة او المهم حيوان)واكل اية الرجم (مكتوبة)التي انزلها الله....ولكن الناس استمرت بالرجم بعد وفاة الرسول..!
    مرة أخرى
    اقتباس
    وبالنسبة لحديث الداجن ففي اسناده نظر ويرجى مراجعة هذا الموضوع للأستاذ السيف البتار
    http://www.ebnmaryam.com/vb/t12236.html#post75503
    ________________________________

    اقتباس
    وفي عهد عمر بن الخطاب قال انها فريضة انزلها الله(اي انها لم تكن منسوخة بعد في وقت عمر)
    نكرر مرة أخرى
    اقتباس
    نسخ التلاوة هو مجرد نسخ للتلاوة مع بقاء الحكم ثابت, أي أنه لا نسخ في الحكم..
    اقتباس
    وللتأكيد على وجود نسخ التلاوة وأنه ليس بدعة أو تأليف راجع هذا الحديث
    - صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر فترك آية فقال أفي القوم أبي بن كعب فقال أبي يا رسول الله أنسخت آية كذا وكذا أم نسيتها قال لا بل نسيتها
    الراوي: عبدالرحمن بن أبزى - خلاصة الدرجة: إسناده على شرط الشيخين - المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 4/194

    فكون الصحابي يرى الرسول يترك آية أثناء الصلاة فيسأل أنسخت؟؟ معناه أن نسخ التلاوة كان أمرا معروفا زمن الرسول وليس بدعة....
    ____________________________

    اقتباس
    وهو اراد ان يكتبها في المصحف بنفسه!!!!
    وما الذي منعه؟؟؟
    فلنكرر
    اقتباس
    ما الدليل؟ شهادة عمر رضي الله عنه
    ولتتأكد أكثر اقرأ هذا الحديث الذي رواه فاروق الأمة رضي الله عنه
    166906- كان ابن العاص وزيد بن ثابت يكتبان المصاحف فمرا على هذه الآية فقال زيد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فقال عمر لما أنزلت أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبنيها فكأنه كره ذلك قال فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا زنى وقد أحصن جلد ورجم وإذا لم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم
    الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند عمر - الصفحة أو الرقم: 2/870

    فما معنى فكأنه كره ذلك؟؟؟
    عمر رضي الله عنه يطلب من الرسول كتابة آية الرجم والرسول يكره ذلك كما أخبرنا الفاروق :radia-icon:...
    ثم بعد وفاة الرسول يقول الفاروق :radia-icon: في خطبة له بالحرف الواحد:
    أن عمر – يعني ابن الخطاب – رضي الله عنه خطب فقال : إن الله بعث محمدا بالحق ، وأنزل عليه الكتاب ، فكان فيما أنزل عليه : آية الرجم ، فقرأناها ووعيناها ، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا من بعده ، وإني خشيت إن طال بالناس الزمان أن يقول قائل : ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى ؛ فالرجم حق على من زنى من الرجال والنساء إذا كان محصنا ، إذا قامت البينة ، أو كان حمل ، أو اعتراف ، وايم الله ! لولا أن يقول الناس : زاد عمر في كتاب الله عز وجل ، لكتبتها
    الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4418

    زاد عمر في كتاب الله
    هل رأيتها؟؟هل تدرك معنى كلمة زاد؟؟

    سأعطيك رواية أخرى أوضح:
    ولولا أن يقولوا : كتب عمر ما ليس في كتاب الله لكتبته، قد قرأنا في كتاب الله : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم . نظرت إلى العمة وابنة الأخ فما جعلتهما وارثتين ولا يرثا وإن أعش فسأفتح لكم منه طريقا تعرفونه ، وإن أهلك فالله خليفتي وتختارون رأيكم ، إني قد دونت الديوان ومصرت الأمصار ، وإنما أتخوف عليكم أحد رجلين : رجل تأول القرآن على غير تأويله فيقاتل عليه ، ورجل يرى أنه أحق بالملك من صاحبه فيقاتل عليه . تكلم بهذا الكلام يوم الجمعة ومات رضي الله عنه يوم الأربعاء
    الراوي: عمر بن الخطاب و جابر بن عبدالله الأنصاري - خلاصة الدرجة: حسن لأن له شواهد - المحدث: ابن كثير - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 2/479

    هل تحتاج أوضح وأدل من ذلك؟؟
    __________________________

    اقتباس
    لماذا نسخت ؟
    اقتباس
    وكيف نسخت؟
    قلنا هناك اجتهادات لسبب نسخها وذكرنا منها واحدة, ونضيف:
    ما ذكره السيوطي في الإتقان، والزركشي في البرهان حيث نقلا أن ذلك ليظهر به مقدار طاعة هذه الأمة في المسارعة إلى بذل النفس بطريق الظن من غير استفصال لطلب طريق مقطوع به، فيسرعون بأيسر شيء كما سارع الخليل إلى ذبح ولده بمنام، والمنام أدنى طريق الوحي.
    ويؤيد هذا خشية عمر رضي الله تعالى عنه من أن يترك الناس العمل بهذه الآية التي نسخ لفظها،

    ونكرر: مادام النسخ واقع ومثبت فما الفائدة من معرفة كيفيته؟؟
    إذا ثبت الدليل فما الفائدة من معرفة الكيفية؟؟
    وأما معرفة الحكمة منه فباب الإجتهاد مفتوح ولا بأس مادمنا متأكدين من النسخ..
    "ما ناظرت أحدا إلا وودت أن يظهر الله الحق على لسانه"

    الإمام الشافعي (رحمه الله)

  4. #14
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اقتباس
    يا جماعة...
    لم يقل لي احد

    يبدو أنك أعمي
    بل أنت أعمي حقيقي
    اقتباس
    اقتباس
    لماذا نسخت ؟

    لأن الله سبحانه وتعالى أراد ذلك
    اقتباس
    وكيف نسخت؟

    نسخ رسمها وبقى معناها
    اقتباس
    الله امر بجلد الزاني والزانية..ثم انزل اية في القران هي اية الرجم..وكانت اية الرجم في سورة الاحزاب التي كانت توازي سورة البقرة حسب الحديث! ثم بعد هذا توفي الرسول.

    زنى رجل بامراة
    متى يرجم ومتي يجلد ؟
    اقتباس
    دخل داجن (شاة او معزة او المهم حيوان)واكل اية الرجم (مكتوبة)التي انزلها الله....ولكن الناس استمرت بالرجم بعد وفاة الرسول..!

    اذا صحت الرواية
    هل إذا أكلت هذه الصحيفة ضاعت الآية ؟
    رد على
    اقتباس
    اقتباس
    وكما ذكر مسند احمد والحديث في موجود اعلاه ان حافظي الاية هلكوا في اليمامة وفي عهد عمر بن الخطاب قال انها فريضة انزلها الله(اي انها لم تكن منسوخة بعد في وقت عمر) وهو اراد ان يكتبها في المصحف بنفسه!!!!


    مسند الإمام أحمد بن حنبل مذيل بأحكام شعيب الأرنؤوط
    ج 1 ص 143 :
    حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة أخبرنا مجالد عن عامر قال حملت شراحة وكان زوجها غائبا فانطلق بها مولاها إلى على فقال لها علي رضي الله عنه لعل زوجك جاءك أو لعل أحدا استكرهك على نفسك قالت لا وأقرت بالزنا فجلدها علي رضي الله عنه يوم الخميس أنا شاهده ورجمها يوم الجمعة وأنا شاهده فأمر بها فحفر لها إلى السرة ثم قال ان الرجم سنة من رسول الله صلى الله عليه و سلم وقد كانت نزلت آية الرجم فهلك من كان يقرؤها وآيا من القرآن باليمامة .

    قال فضيلة الشيخ شعيب الأرنؤوط :
    إسناده ضعيف وفي الخبر ألفاظ منكرة . اهـ

    حتي وإن حسن بعض العلماء سند الحديث فإن بالمتن علل قادحة .

    يا ريت يا كيلر ترتقي شوية وتعتمد علي كلام من مراجع فموقع الدرر السنية وحده لن يكفيك لإدارة حوار ..


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  5. #15
    الصورة الرمزية abde71
    abde71 غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    30
    آخر نشاط
    27-09-2017
    على الساعة
    12:33 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قال تعالى:"إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ"

    قال تعالى :"وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَمَا أُنْذِرُوا هُزُواً * وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآَيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آَذَانِهِمْ وَقْراً وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذاً أَبَداً"

    [QUOTE=killer;161540]abde71
    ...........
    ان كانت الاية منسوخة كما تزعم...فهنا انت وضعت نفسك بمشاكل!
    الاولى:
    ان الحديث يقول (ورجمنا بعده) اي بعد وفاة الرسول كانت الاية موجودة!
    فالسؤال هو هل يجوز النسخ بعد رسولكم؟ يعني من الذي نسخها؟

    اعلم أن النسخ في القرآن ثابت بنصوص القرآن و ليس لأحد أن ينكره. فقد قال الله تعالى: مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {البقرة:106}، وقال تعالى: وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ{النحل:101}

    أولا إليك تعريف النسخ :

    من كتاب نواسخ القرآن- ابن الجوزي:"
    بيان حقيقة النسخ النسخ في اللغة على معنيين الأول الرفع و الإزالة يقال نسخت الشمس الظل إذا رفعت ظل الغداة بطلوعها وخلفه ضوؤها ومنه قوله تعالى فينسخ الله ما يلقي الشيطان والثاني تصوير مثل المكتوب في محل آخر يقولون نسخت الكتاب ومنه قوله تعالى إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون
    وإذا أطلق النسخ في الشريعة أريد به المعنى الأول لأنه رفع الحكم الذي ثبت تكليفه للعباد إما بإسقاطه إلى غير بدل أو إلى بدل"

    ثانيا :كما يبدو يا killer أنك لم تفهم شيئا .حكم الرجم ما زال قائما إلى يومنا.و لا أحد من المسلمين يقول بنسخه .و إنما الذي نسخ هو تلاوة الآية فقط.
    كما أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال "فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله" و لم يقل فيضلوا بترك آية . لأن عمر رضي الله عنه كان يعلم بنسخها ولكنه كان يخشى على الناس أن ينسو الحكم إن طال عليهم الزمن. لأن الآية غير موجودة في كتاب الله .

    الثانية:
    ما هي الاية التي نسختها؟ ومتى؟

    ارجع إلى تعريف النسخ .: " إما بإسقاطه إلى غير بدل "

    و أما متى ففي زمنه صلى الله عليه وسلم إذ لم تكتب و إليك الدليل :

    جاء في كتاب فتح البار لابن حجر :

    وَرَوَيْنَا فِي فَضَائِل الْقُرْآن لِابْنِ الضريس مِنْ طَرِيق يَعْلَى وَهُوَ اِبْن حَكِيم عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ " أَنَّ عُمَر خَطَبَ النَّاس فَقَالَ : لَا تَشُكُّوا فِي الرَّجْم فَإِنَّهُ حَقّ ، وَلَقَدْ هَمَمْت أَنْ أَكْتُبهُ فِي الْمُصْحَف فَسَأَلْت أُبَيّ بْن كَعْب فَقَالَ : أَلَيْسَ إِنَّنِي وَأَنَا أَسْتَقْرِئُهَا رَسُولَ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدُفِعْت فِي صَدْرِي وَقُلْت أَسْتَقْرِئُهُ آيَة الرَّجْم وَهُمْ يَتَسَافَدُونَ تَسَافُدَ الْحُمُرِ " وَرِجَاله ثِقَات . وَفِيهِ إِشَارَة إِلَى بَيَان السَّبَب فِي رَفْع تِلَاوَتهَا وَهُوَ الِاخْتِلَاف ، وَأَخْرَجَ الْحَاكِم مِنْ طَرِيق كَثِير بْن الصَّلْت قَالَ : كَانَ زَيْد بْن ثَابِت وَسَعِيد بْن الْعَاصِ يَكْتُبَانِ فِي الْمُصْحَف فَمَرَّا عَلَى هَذِهِ الْآيَة فَقَالَ زَيْد " سَمِعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول : الشَّيْخ وَالشَّيْخَة فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ ، فَقَالَ عُمَر : لَمَّا نَزَلَتْ أَتَيْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلْت أَكْتُبهَا ؟ فَكَأَنَّهُ كَرِهَ ذَلِكَ ، فَقَالَ عُمَر : أَلَا تَرَى أَنَّ الشَّيْخ إِذَا زَنَى وَلَمْ يُحْصَن جُلِدَ ، وَأَنَّ الشَّابَّ إِذَا زَنَى وَقَدْ أُحْصِنَ رُجِمَ " فَيُسْتَفَاد مِنْ هَذَا الْحَدِيث السَّبَب فِي نَسْخ تِلَاوَتهَا لِكَوْنِ الْعَمَل عَلَى غَيْر الظَّاهِر مِنْ عُمُومهَا .

    هذا سند الأحاديث الواردة

    46375 - أن عمر خطب الناس فقال لا تشكوا في الرجم فإنه حق ولقد هممت أن أكتبه في المصحف فسألت أبي بن كعب فقال أليس إنني وأنا أستقرئها رسول الله صلى الله عليه وسلم فدفعت في صدري وقلت أستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر
    الراوي: زيد بن أسلم - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 12/147

    166906 - كان ابن العاص وزيد بن ثابت يكتبان المصاحف فمرا على هذه الآية فقال زيد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فقال عمر لما أنزلت أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبنيها فكأنه كره ذلك قال فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا زنى وقد أحصن جلد ورجم وإذا لم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم
    الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند عمر :

    و إليك كيف أن عمر رضي الله عنه أقر بأنها كانت مما يُقرأ زمن النبي صلى الله عليه وسلم و هو بذلك يعترف بأنها منسوخة .

    124903 - قال عمر رضي الله عنه : إن الله بعث محمدا بالحق ، وأنزل عليه الكتاب ، فكان مما أنزل الله آية الرجم ، فقرأناها ، وعقلناها ، ووعيناها ، رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورجمنا بعده ، وأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة ، أو كان الحبل ، أو الاعتراف ، ثم إنا كنا نقرأ – فيما نقرأ – من كتاب الله ، أن لا ترغبوا عن آبائكم ، فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم ، أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم
    الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة

    لثالثة:
    في حديث السيدة عائشة رضي الله عنها ان الداجن اكل الاية!!!
    فهل الداجن هو ناسخها ام ماذا بالضبط؟

    قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)



    قال تعالى :"قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً * الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً * أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً * ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَرُسُلِي هُزُواً * إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَانَتْ لَهُمْ جَنَّاتُ الْفِرْدَوْسِ نُزُل
    اً"
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #16
    الصورة الرمزية abde71
    abde71 غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    30
    آخر نشاط
    27-09-2017
    على الساعة
    12:33 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    و الآن يا كيلر إعطنا أسماء كتبة الإنجيل وضح لنا هذه الأمور

    1. اول نسخة لانجيل كتبت بعد وفاة المسيح بستون الى مائة عام
    2. كانت النسخة مترجمة الى الاغريقية
    3. لاندرى هل ترجمت الى الاغريقية مباشرة ام عبر لغة ثالثة
    4. لانستطيع الحكم على مدى دقة الترجمة لعدم وجود الاصل علما بأن من الكلمات ما لها اكثر من مرادف فيا ترى أى مرادف اخذ المترجم ؟ وهل كان هذا المرادف فعلا وحى الله؟
    5. أن هناك من الف اناجيل لاثبات الوهية المسيح (يوحنا) الذى تقطع دائرة المعارف البريطانية انة ليس من الحواريين
    6. ان لوقا الذى يتعبد الكثير بانجيلة لم يكن من الحواريين او حتي من تلاميذ الحواريين اي لم يرى قط من رأى عيسى
    7. وأهم الاشياء ان المسيحيه ظلت بلا كتاب معترف به طيلة اربعة قرون بل ان كثيرا من الاناجيل احرقها مجمع قرطاجةومنها انجيل عيسى
    وكيف يقارن هذا بالقرآن الذى دون وقت نزول جبريل به وبلغته التى نزل بهاغضا نديا من السماء
    كتاب يتعبد الناس بتلاوتة يحفظونة فى الصدور فور نزولة ويسجلة كتاب الوحى ما ان ينتهى جبريل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #17
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اقتباس
    ان كانت الاية منسوخة كما تزعم...فهنا انت وضعت نفسك بمشاكل!
    الاولى:
    ان الحديث يقول (ورجمنا بعده) اي بعد وفاة الرسول كانت الاية موجودة! فالسؤال هو هل يجوز النسخ بعد رسولكم؟ يعني من الذي نسخها؟
    الثانية:
    ما هي الاية التي نسختها؟ ومتى؟
    الثالثة:
    في حديث امكم عائشة ان الداجن اكل الاية!!!
    فهل الداجن هو ناسخها ام ماذا بالضبط؟


    لو كان الجهل رجلاً لكان نصرانيا متقلد صليباً

    ....

    أما الرجل ففارغ " هايف " عديم الفهم " مخه تخين زي البيهم بالظبط " وكجحش الفراء يولد الإنسا ن " زي الحمار " .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  8. #18
    الصورة الرمزية killer
    killer غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    207
    آخر نشاط
    06-09-2008
    على الساعة
    03:29 AM

    افتراضي

    صبركم يا جماعة..
    انتم تقولون ان الاية منسوخة!
    وانا سؤالي
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا
    اين الاية التي هي خير منها او مثلها؟؟

  9. #19
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة killer مشاهدة المشاركة
    صبركم يا جماعة..
    انتم تقولون ان الاية منسوخة!
    وانا سؤالي
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا
    اين الاية التي هي خير منها او مثلها؟؟
    في انتظار ان تنتتهي مع الأخوة الدين يقولون بالنسخ-و استعد لأنهم سيتكلمون عن النسخ في البايبل-
    سوف اتكلم معك انا الدي لا أؤمن بالنسخ
    أما التعليق عن
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا
    نحن نسالك
    ما معنى ننسخ و سبب المزول
    ما معنى آية
    بعدها نتكلم في
    نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا

    من فضلك لا تسرد علي 100 فقرات للتفاسير أنا قرأتها ووعيتها
    في انتظار ان تجيب عن اسئلتي .و لما تتنتهي مع الأخوة القائلين بالنسخ تعال الي و حنتفاهم و لا يغرنك شغلة الحاكي يعني مادا قال فلان 1 و مادا رد عليه فلان 2 في كتب المسلمين من التفاسير و التي قيلت مئات السنين -نحن عندنا حرية و لا نخفي شيا بعكس ما يفعله قساوستكم معكم - هل فهمت معنى شغل حاكي,,?

  10. #20
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذه هي الطريقة التي تعودنا عليها من الكلاب الأمميين أمثال هذا النصراني المخنث - مع الإعتذار للمخنثين - نتحاور معه ونظن أننا نتحدث مع شخص سيرد علي ما نقول
    بل يظهر الجبن البولسي النصراني المعهود
    لماذا لم ترد علي كلام الإخوة ؟
    وما هذا الرد الهزيل
    اقتباس
    صبركم يا جماعة..
    انتم تقولون ان الاية منسوخة!
    وانا سؤالي
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا
    اين الاية التي هي خير منها او مثلها؟؟

    هل هذا هو ردك يا عبد القتيل ؟؟؟؟؟؟؟

    جميل
    ما رأيك في هذا :

    الجامع لأحكام القرآن
    أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح الأنصاري الخزرجي شمس الدين القرطبي المتوفى سنة 971 هـ
    ج 2 ص 62
    الثاني : الإبطال والإزالة ، وهو المقصود هنا ، وهو منقسم في اللغة على ضربين :
    أحدهما : إبطال الشيء وزواله وإقامة آخر مقامه ، ومنه نسخت الشمس الظل إذا أذهبته وحلت محله ، وهو معنى قوله تعالى : {مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا} . وفي صحيح مسلم : "لم تكن نبوة قط إلا تناسخت" أي تحولت من حال إلى حال ، يعني أمر الأمة. قال ابن فارس : النسخ نسخ الكتاب ، والنسخ أن تزيل أمرا كان من قبل يعمل به ثم تنسخه بحادث غيره ، كالآية تنزل بأمر ثم ينسخ بأخرى. وكل شيء خلف شيئا فقد انتسخه ، يقال : انتسخت الشمس الظل ، والشيب الشباب. وتناسخ الورثة : أن تموت ورثة بعد ورثة وأصل الميراث قائم لم يقسم ، وكذلك تناسخ الأزمنة والقرون
    الثاني : إزالة الشيء دون أن يقوم آخر مقامه ، كقولهم : نسخت الريح الأثر ، ومن هذا المعنى
    قوله تعالى {فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ}
    أي يزيله فلا يتلى ولا يثبت في المصحف بدله. وزعم أبو عبيد أن هذا النسخ الثاني قد كان ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم السورة فترفع فلا تتلى ولا تكتب.
    قلت : ومنه ما روي عن أبي بن كعب وعائشة رضي الله عنهما أن سورة "الأحزاب" كانت تعدل سورة البقرة في الطول ، على ما يأتي مبينا هناك إن شاء الله تعالى. ومما يدل على هذا ما ذكره أبو بكر الأنباري حدثنا أبي حدثنا نصر بن داود حدثنا أبو عبيد حدثنا عبدالله بن صالح عن الليث عن يونس وعقيل عن ابن شهاب قال : حدثني أبو أمامة بن سهل بن حنيف في مجلس سعيد بن المسيب أن رجلا قام من الليل ليقرأ سورة من القرآن فلم يقدر على شيء منها ، وقام آخر فلم يقدر على شيء منها ، فغدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال أحدهم : قمت الليلة يا رسول الله لأقرأ سورة من القرآن فلم أقدر على شيء منها ، فقام الآخر فقال : وأنا والله كذلك يا رسول الله ، فقام الآخر فقال : وأنا والله كذلك يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إنها مما نسخ الله البارحة" . وفي إحدى الروايات : وسعيد بن المسيب يسمع ما يحدث به أبو أمامة فلا ينكره.

    فما رأي الكلب الأممي الكبير الناهق كجحش الفراء .
    نتمنى أن تحاورنا ولا تخف
    فلن نكون كاليهود الذين لطعوا معبودك علي قفاه وغرقوا وجهه بصاق وجردوه من ملابسه حتي كاد أن يغتصب .
    لن نفعل ذلك معك .

    تثفيق حاد

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


صفحة 2 من 7 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

اين اية الرجم؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تهافت شبهة عدم وجود الرجم في القرآن والمعوذتين في مصحف ابن مسعود
    بواسطة أبـ مريم ـو في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 18-06-2007, 06:30 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اين اية الرجم؟

اين اية الرجم؟