أنت المسيح بن الله الحي !!!!

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == | فشل ذريع لمسيحية أرادت ان تجيب على أخطر تحدي طرحه ذاكر نايك للنصارى في مناظراته » آخر مشاركة: فداء الرسول | == == | صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

أنت المسيح بن الله الحي !!!!

النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: أنت المسيح بن الله الحي !!!!

  1. #1
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-08-2016
    على الساعة
    06:01 PM

    افتراضي أنت المسيح بن الله الحي !!!!

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سأل المسيح أصحابه :
    (الكاثوليكة)(انجيل متى)(Mt-16-15)(فقال لهم: --ومن أنا في قولكم أنتم؟ --)
    (الكاثوليكة)(انجيل متى)(Mt-16-16)(فأجاب سمعان بطرس: --أنت المسيح ابن الله الحي --.)

    هذه الفقرة " 16 " من إحدي الفقرات التي يستخدمها النصاري في حوارهم معنا لإثبات الوهية المسيح .
    وأقرب مثال إلي ذلك حوار الأخ الحبيب خوليو مع أحد الضيوف
    وكان إستشهاده بتلك النقطة ..

    ونحن نقول أن هذه الفقرة مُحرفة
    أدخلها كتاب الأناجيل لنسج نصوص لتأليه المسيح
    ويظهر ذلك مبدئياً في مقارنة هذه الفقرة بما في إنجيل مُرقص الذي سيأتي دوره في مرحلة قادمة ، تقول الفقرة :
    (الكاثوليكة)(انجيل مرقص)(Mk-8-29)(فسألهم: --ومن أنا، في قولكم أنتم ؟-- فأجاب بطرس: --أنت المسيح--.)
    " أنت المسيح " فقط وبدون " بن الله الحي " .
    وبين هذا المعني وذاك فرق كبير
    فيوجد فرق هام بين " المسيح " فقط وبين " بن الله الحي " .
    وهذا الأختلاف بين تلك الصيغ يجعلنا نطعن صراحة في حقيقة إستشهاد النصارى بهذه الفقره التي تقول " بن الله الحي " بل ونقول مُحرفة .
    ننظر للدفاع من قبل القس الدكتور البروتستانتي المُجدف منيس عبد النور - هذا طبعاً في وجهة نظر الأرثوذكس - في شبهاته الوهمية حول العهد الجديد ص 33:

    قال المعترض: «عندما سأل المسيح تلاميذه عمَّن يقولون إنه هو، يقول متى 16:16 إن بطرس أجاب: «أنت هو المسيح ابن الله الحي». ولكن في مرقس 8 :29 نجد إجابة بطرس «أنت المسيح» ويقول لوقا 9 :20 إن إجابة بطرس كانت «مسيح الله». وهذا تناقض».
    وللرد نقول: الأغلب أن ردَّ الرسول بطرس كان باللغة الأرامية، فنقله البشيرون إلى اللغة اليونانية، لغة الأناجيل، فجاءت ترجماتهم للنص الأصلي مختلفة في الكلمات، متَّفقة في المعنى. ولم يكن البشيرون ينشئون الحقائق والاقتباسات، بل كانوا يقدمونها. والأغلب أن متى أورد عبارة المسيح بالنص، وهي «أنت هو المسيح ابن الله الحي». وأوردها مرقس «أنت المسيح (ابن الله الحي)» وأوردها لوقا «(أنت) المسيح (ابن) الله (الحي)».


    هذا هو كلام البروتستانتي المُجدف منيس عبد النور .
    لكن سؤال
    يقول الدكتور أن البشيرون نقله الردود ودونوها باللغة اليونانية
    فهل هذا صحيحاً ؟
    لندع الأرثوذكس يردون عليه :

    الإِنجيل بحسب القديس متي دراسة وتفسير وشرح
    الأب متي المسكين - الطبعة الأولي 1999 ص 25 :

    لقد بدأ القديس متى بكتابة إنجيله ليس بشكله الحاضر باللغة اليونانية ولكن باللغة التي كان يسمعها من المسيح، أي باللغة الأرامية والعبرانية، وهذه الحقيقة تقدِّم لها كل الشواهد بالتأكيد. وأول إشارة وصلتنا هي عن المؤرِّخ يوسابيوس نقلاً من مخطوطة تحكي أن بابياس أسقف هيراكليا بآسيا الصغرى يقول: [متَّى كاتب (جمع معاً) كل الأحاديث باللغة العبرية `Ebra…di dialšktJ t¦ log…a sunegr£yato وعنه أخذ كل واحد وشرح بقدر ما استطاع.]
    وهذه المعلومة ينقلها بابياس عن الرسل أنفسهم. ويقص القديس إيرينيئوس قائلاً: [إن متى أيضاً كتب إنجيلاً بين العبرانيين بلغتهم الخاصة.]
    كما أن هناك شهادة أخرى ذات وزن عالٍ، وهي شهادة المؤرِّخ يوسابيوس عن بنتينوس الإسكندري يقول فيها:
    [يُقال عن بنتينوس إنه ذهب إلى الهند (سنة 195م) فوجد هناك إنجيل ق. متى بين مسيحيي تلك الديار، الذين كان قد خدمهم برثلماوس أحد الرسل وترك بينهم إنجيل القديس متى باللغة العبرانية الذي كان معهم حتى ذلك الوقت.]

    فكان رد أحد الضيوف بإستشهاد لمنيس عبد النور مرة أخري من نفس الكتاب ص 3 :
    يرد القس منيس عبد النور عليك ويقول :


    ليس هناك ما يعيب إنجيل متى لو أنه كُتب أولاً بالعبرية ثم تُرجم لليونانية، فالكتب المقدسة الموحى بها من الله لا تضيع معانيها ولا طلاوتها إذا تُرجمت إلى اللغات الأخرى. ولو سلّمنا جدلاً أن هذا الإنجيل كُتب باللغة العبرية لقلنا إن الرسول كتبه باللغة اليونانية أيضاً، فكان موجوداً باللغتين اليونانية والعبرية معاً.

    والأغلب أن فكرة كتابة متى لإنجيله باللغة العبرية جاءت نتيجة ما اقتبسه المؤرخ يوسابيوس عن بابياس أسقف هيرابوليس سنة 116م قال: »كتب متى إنجيله باللغة العبرية، وكان إنجيل متى متداولاً بين الناس باللغة اليونانية«.

    ولكننا نعتقد أنه كُتب باللغة اليونانية للأسباب التالية:

    (1) لأنها اللغة المتداولة والمعروفة في عصر المسيح ورسله. ولما كانت غاية الله إعلان مشيئته، أوحى بها باللغة المتداولة. وقد كتب جميع الرسل الأناجيل والرسائل باللغة اليونانية.

    (2) كان متى يعرف اليونانية، فقد شغل وظيفة عشار قبل اتِّباعه للمسيح، وما كان يمكن أن يؤدي واجبات وظيفته لدى الرومان بدون معرفتها.

    (3) من يتتبَّع العبارات التي استشهد بها متى مِنْ كتب العهد القديم يجدها مأخوذة من الترجمة السبعينية (وهي الترجمة من العبرية إلى اليونانية)، وفيها اختلاف في اللفظ (لا في المعنى) عن الأصل العبري. فلو كان متّى كتَب أصلاً باللغة العبرية لَجاَءَت الآيات الواردة فيه كما جاءت حرفياً في التوراة العبرية.

    (4) يوجد توافق في كثير من عبارات إنجيل متى وعبارات باقي الأناجيل. ولو جاء بغير هذه اللغة لما وُجد هذا التوافق.

    (5) قال إيريناوس (سنة 178م) إن متى نشر إنجيلاً بين العبرانيين بلغتهم، مما يعني أنه زيادة على إنجيله باللغة اليونانية، نشره بالعبرية لفائدة الناطقين بها. وقال أوريجانوس (سنة 230م): »بلغني من التقاليد المأثورة عن الأربعة الأناجيل التي تتمسك بها كل الكنائس تحت السماء، أن الإنجيل الأول وحيٌ لمتّى الذي كان عشاراً وبعد ذلك صار رسولاً ليسوع المسيح، الذي نشره للمؤمنين في اليهودية بأحرف عبرية«. فهذه الشهادة تدل على أن إنجيله كان باللغة اليونانية لفائدة جميع المسيحيين، ثم نشره بالعبرية لفائدة اليهود
    http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=23208&page=2

    فيُضرب بكلام الآباء الأولين ومتّي المسكين عرض الحائط ونأخذ بكلام رجل مُجدف .
    لك لا بأس .
    لعل هؤلاء الآباء أخطأوا واصاب منيس .

    تفسير الأناجيل 1
    القس أنطونيوس فكري - كنيسة السيدة العذراء بالفجالة ص 28 :
    مقدمة إنجيل متّي :
    لغة الكتابة :
    كتب متي بالآرامية ثم تُرجمت فيما بعد لليونانية

    هل ما يقوله أنطونيوس فكري خطأ فب خطأ هو الآخر ؟


    تفسير العهد الجديد
    تادرس يعقوب الملطي - كنيسة الشهيد مار جرجس بسبورتنج
    مقدمة متّى :


    لغة الكتابة


    يقول بابياس أسقف هيرابوليس عام 118م أن متّى حوى التعاليم باللسان العبري، وكل واحد فسّرها (ترجمها) كما استطاع. هذا أيضًا ما أكّده القدّيس إيريناؤس والعلاّمة أوريجينوس والقدّيسان كيرلّس الأورشليمي وأبيفانيوس. ويروي لنا المؤرخ يوسابيوس أن القدّيس بنتينوس في زيارته إلى الهند وجد إنجيل متّى باللسان العبري لدى المؤمنين تركه لهم برثولماوس الرسول.

    هل كلام تادرس يعقوب الملطي باطل في باطل؟

    هو الآخر ؟

    ننظر إلي كلام منيس عبد النور الأخير
    نجده يستشهد بأقوال بعض الآباء لإثبات أن هذا الإِنجيل المنسوب لمّتى كُتب باللغة اليونانية

    فيقول عن ايريناوس :
    قال إيريناوس (سنة 178م) إن متى نشر إنجيلاً بين العبرانيين بلغتهم، مما يعني أنه زيادة على إنجيله باللغة اليونانية، نشره بالعبرية لفائدة الناطقين بها.

    ونجد تادرس يعقوب الملطي ومتي المسكين بستخدمون كلام ايريناوس ليثبوت عدم كتابة هذا الأنجيل باليونانية :
    يقول الملطي :
    يقول بابياس أسقف هيرابوليس عام 118م أن متّى حوى التعاليم باللسان العبري، وكل واحد فسّرها (ترجمها) كما استطاع. هذا أيضًا ما أكّده القدّيس إيريناؤس والعلاّمة أوريجينوس والقدّيسان كيرلّس الأورشليمي وأبيفانيوس.

    متي المسكين :
    وهذه المعلومة ينقلها بابياس عن الرسل أنفسهم. ويقص القديس إيرينيئوس قائلاً: [إن متى أيضاً كتب إنجيلاً بين العبرانيين بلغتهم الخاصة.]

    فمن هو الذي يضللنا ويحرف كلام ايريناوس
    منيس أم متي المسكين و الملطي ؟

    ويستشهد منيس أيضا بـ " أوريجانوس " فيقول :
    وقال أوريجانوس (سنة 230م): »بلغني من التقاليد المأثورة عن الأربعة الأناجيل التي تتمسك بها كل الكنائس تحت السماء، أن الإنجيل الأول وحيٌ لمتّى الذي كان عشاراً وبعد ذلك صار رسولاً ليسوع المسيح، الذي نشره للمؤمنين في اليهودية بأحرف عبرية«. فهذه الشهادة تدل على أن إنجيله كان باللغة اليونانية لفائدة جميع المسيحيين، ثم نشره بالعبرية لفائدة اليهود .

    ونري أيضا الملطي ومتي المسكين يستخدمون نفس هذا الكلام لبرهنة عكس ذلك
    فتقدم كلام الملطي وها هو كلام المسكين :
    وإليك أيضاً شهادة من أوريجانوس كما سجَّلها يوسابيوس: [الإنجيل الذي بُدئ بكتابته بواسطة القديس متى، الذي كان سابقاً عشَّاراً وبعد ذلك رسولاً ليسوع المسيح، كتبه بالعبرية وسلَّمه للمؤمنين اليهود] ثم يكمِّل أوريجانوس قائلاً: إن هذا هو التقليد الذي استلمه وأوريجانوس لا يُستهان بعلمه وتقاريره فكلها يأخذها جميع العلماء أخذ ثقة واحترام.
    فمن هو الذي يُحرف كلام اوريجانوس ويتأوله علي غير مراده ؟

    وهذه شهادات الآباء الأولين علي أن إِنجيل متّي لم يُكتب باليونانية كما ساقها متي المسكين في تفسيره :
    يوسابيوس :

    وينقل لنا العالِم ماير عن يوسابيوس أيضاً: [لقد قُرئ (الإنجيل) في مساء السبت بواسطة مترجم، لأن متى كتب إنجيله باللغة العبرية.]

    كيرلس الأورشليمي :
    ويشهد القديس كيرلس الأُورشليمي في عظاته التعليمية قائلاً: [إن القديس متى الذي كتب إنجيله بالعبرية هو الذي قال هذا.]

    ابيفانيوس :
    ويشهد القديس إبيفانيوس قائلاً: [إن متى هو الوحيد بين كُتَّاب العهد الجديد الذي سجَّل الإنجيل وكرز به بين العبرانيين وبالحروف العبرية.]
    كذلك يشهد ق. إبيفانيوس عن قصة رجل يهودي متنصِّر كيف اكتشف إنجيل القديس متى بالعبرية داخل خزانة مغلقة

    جيروم :
    كما يشهد جيروم في مقدِّمة شرحه لإنجيل ق. متى: [إن متى في اليهودية كتب إنجيله باللغة العبرية أساساً من أجل منفعة اليهود الذين يؤمنون بالمسيح]. كما يشهد في كتابه: “مشاهير الرجال” إنه وجد نسخة من إنجيل ق. متى بالعبرية في بيريه Beroea بسوريا وقام بنسخه حرفياً. ويكرر هذا الخبر عدة مرَّات في كتاباته الأخرى

    كذلك لنا شهادة غريغوريوس النزينزي وذهبي الفم وأوغسطينوس وبقية الآباء، وشهادات آباء الكنيسة السريانية التي قام بجمعها العالِم السمعاني .
    كل هذه الشهادات مضافاً إليها التقليد الراسخ المسلَّم للآباء إنما توفِّر يقيناً ضد كل محاولات النقد الجزافي في الكتب الحديثة. فالمتيقن في الكنيسة منذ البدء أن ق. متى كتب إنجيله أولاً بالعبرية.

    وعودة إلي كلام منيس :
    من يتتبَّع العبارات التي استشهد بها متى مِنْ كتب العهد القديم يجدها مأخوذة من الترجمة السبعينية (وهي الترجمة من العبرية إلى اليونانية)، وفيها اختلاف في اللفظ (لا في المعنى) عن الأصل العبري. فلو كان متّى كتَب أصلاً باللغة العبرية لَجاَءَت الآيات الواردة فيه كما جاءت حرفياً في التوراة العبرية.

    ويرد متّى المسكين :
    والترجمة التي حدثت لإنجيل ق. متى من اللغة العبرية إلى اللغة اليونانية جاء فيها (الشواهد من السبعينية) ما يوحي أنها غير مترجمة من العبرية، بسبب أن معظم الاقتباسات التي من العهد القديم مأخوذة من النسخة السبعينية وهي باليونانية. ولكن يرد على ذلك العالِم ماير بقوله: إن الذي يترجم إلى اللغة اليونانية لا يأخذ الشواهد من الأصل العبري، بل من الأسهل له جداً أن يعتمد على السبعينية اليونانية. ولكن يذكر العالِم ماير أن هناك أيضاً عدة استشهادات من العهد القديم في الإنجيل اليوناني للقديس متى مأخوذة من التوراة العبرية.
    ومن الثابت علمياً وتقليدياً أن النسخة اليونانية لإنجيل القديس متى التي بين أيدينا اليوم هي نسخة مترجمة من الأصل العبري،
    ويؤكِّد هذا جميع الشواهد القديمة التي عثرنا عليها في شهادات الآباء القدامى. على أن النسخة اليونانية هي ترجمة طبق الأصل من العبري بحسب دراسات العلماء، والذي يثبت ذلك باليقين أن الكنيسة بدأت تستخدم النسخة اليونانية بنفس زمن قدم النسخة العبرية، فلو كان هناك أي اختلاف لكانت رفضته الكنيسة. وتهمّنا جداً شهادة القديس جيروم في ذلك لأنه كان يمتلك نسخة بالعبرية نسخها بيده من النسخة التي وجدها في سوريا، وكان يمتلك في نفس الوقت النسخة اليونانية، ولم يُشِر إطلاقاً إلى أي اختلاف بينهما. وقد أشار ق. جيروم في شرحه لإنجيل ق. متى إلى أن النسخة اليونانية هي ترجمة حرفية من النسخة العبرية.
    وقد قدَّم يوسابيوس شهادته في ذلك مؤكِّداً صحة شهادة ق. جيروم. لذلك يشجب العالِم الألماني ماير كل محاولة لجعل الترجمة اليونانية لإنجيل ق. متى بالعبرية ترجمة غير ملتزمة أو بحرِّية أو ذات إضافات، ويستشهد على ذلك بعدة شخصيات علمية ألمانية.

    في إنتظار مُشاركة ضيوفنا الكرام
    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  2. #2
    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً مشرف منتديات حوار الأديان
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,044
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-01-2016
    على الساعة
    09:55 PM

    افتراضي

    تسجيل متابعة

    بارك الله فيك أخي الحبيب طارق
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الاخ الحبيب طارق

    ان شاء الله يقبل الضيف دعوتك رغم اني اشك في ذلك بل ربما اكون على يقين في قبوله للحوار

    اسمحلي بتعليق بسيط على الموضوع

    الموقف واضح وجلي لكل من يتدبر بانصاف وموضويعة

    المسيح كان يسأل من ؟؟

    كان يسأل تلاميذه !!!

    ايه لي حشر متى بقى ؟؟؟

    هل متى سمع السؤال و سمع رد بطرس ؟؟
    أم مرقص من سمع السؤال وسمع رد بطرس ؟؟

    متى ليس من التلاميذ
    لكن مرقص نعم هو من التلاميذ

    يبقى نصدق مين فيهم ؟؟؟

    لكن على العموم

    بالنسبة لي
    ليس هناك اي اعتراض ان يكون المسيح ابن الله الحي

    فليس وحده من يتصف بهذه الصفة بل كل شعب اسرائيل :

    "يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يكال ولا يعدّ، ويكون عوضاً عن أن يقال لهم: لستم شعبي، يقال لهم: أبناء الله الحي" ( هوشع 1/10).

    ويسوع هو من شعب اسرائيل كذلك فليس هناك مانع من ان يطلق عليه ابن الله الحي

    اما معنى ان يكون المسيح ابن الله :

    قال مرقس وهو يحكي عبارة قائد المائة الذي شاهد المصلوب وهو يموت فقال: "حقاً كان هذا الإنسان ابن الله " (مرقس 15/39).
    ولما حكى لوقا القصة نفسها أبدل العبارة بمرادفها فقال: "بالحقيقة كان هذا الإنسان باراً" (لوقا 23/47).

    وكذلك نجد :

    "وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا : أولاد الله. أي المؤمنين باسمه" (يوحنا 1/12).

    "الذي يسمع كلام الله من الله" (يوحنا 8/47).

    وقيل في المسيح أنه ابن الله العلي، فكذلك سائر بني إسرائيل "وبنو العلي كلكم" (مزمور 82/6).

    وكذا تلاميذ المسيح فهم أيضاً بنو العلي " أحبوا أعداءكم…فيكون أجركم عظيماً، وتكونوا بني العلي" (لوقا 6/35).

    و اتمنى من اي مسيحي على وجه الارض ان ياتينا بدليل واضح وصريح وقطعي الدلالة أن كون المسيح ابن الله يعني حتما أنه الله

  4. #4
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
    بالنسبة لي
    ليس هناك اي اعتراض ان يكون المسيح ابن الله الحي

    فليس وحده من يتصف بهذه الصفة بل كل شعب اسرائيل :

    "يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يكال ولا يعدّ، ويكون عوضاً عن أن يقال لهم: لستم شعبي، يقال لهم: أبناء الله الحي" ( هوشع 1/10).

    ويسوع هو من شعب اسرائيل كذلك فليس هناك مانع من ان يطلق عليه ابن الله الحي

    اما معنى ان يكون المسيح ابن الله :

    قال مرقس وهو يحكي عبارة قائد المائة الذي شاهد المصلوب وهو يموت فقال: "حقاً كان هذا الإنسان ابن الله " (مرقس 15/39).
    ولما حكى لوقا القصة نفسها أبدل العبارة بمرادفها فقال: "بالحقيقة كان هذا الإنسان باراً" (لوقا 23/47).

    وكذلك نجد :

    "وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا : أولاد الله. أي المؤمنين باسمه" (يوحنا 1/12).

    "الذي يسمع كلام الله من الله" (يوحنا 8/47).

    وقيل في المسيح أنه ابن الله العلي، فكذلك سائر بني إسرائيل "وبنو العلي كلكم" (مزمور 82/6).

    وكذا تلاميذ المسيح فهم أيضاً بنو العلي " أحبوا أعداءكم…فيكون أجركم عظيماً، وتكونوا بني العلي" (لوقا 6/35).

    و اتمنى من اي مسيحي على وجه الارض ان ياتينا بدليل واضح وصريح وقطعي الدلالة أن كون المسيح ابن الله يعني حتما أنه الله


    تحياتي أخي الحبيب طارق .....
    أتمنى أن يقبل ضيفا من الضيوف الحوار في موضوع يهمه الدفاع عنه .....

    ويا أخي خوليو .....
    قد كتبت مشكورا زبدة الموضوع فيما يخص معنى ابن الله الذي حرفوا معناه .....
    رغم ان دلائل معناه كثيرة كما نعرف في العهد القديم .....


    جزاكم الله خيرا جميعكم وطبعا بما فيكم أخي المتميز الادريسي المغربي .....

    بانتظار الضيف النصراني ليلبي دعوة الحبيب طارق للحوار .

    أطيب الأمنيات لكم جميعا من أخيكم نجم ثاقب .

  5. #5
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    بانتظار الضيف النصراني ليلبي دعوة الحبيب طارق للحوار .
    ابقى قابلني

    سيدخل في حالة واحدة فقط

    ان غيرنا هنوان الموضوع الى : صحفحة التعليقات على حوار ......

    كده بس حيدخل لأنه من عشاق التخفي في صفحات التعليقات

    لديه كل الاستعداد بالحوارات في صفحات التعليقات عشان تتحذف مداخلاته ويقول لنفسه ان المسلمين خايفين من ردوده

    لكن ليس مستعدا بعد للحوار في موضوع مستقل

    و اديكم حتشوفوا

    فلو الاخ طارق فعلا عايز الضيف يدخل للصفحة دي فلازم نسميها صفحة التعليقات

  6. #6
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-08-2016
    على الساعة
    06:01 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حيا الله الاحبة
    الاخ الحبيب الادريسي
    والاخ الحبيب خوليو
    والاخ الحبيب نجم ثاقب

    مُساركة للرفع
    لإعطاء الضيف الكنيسة المفدية فرصة للرد قبل الأنتقال لنقطة ثانية
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  7. #7
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    يا أخوة لا تقرون بنوة أي إنسان لله لقوله تعالى

    وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26) لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ (27)

    الأنبياء
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  8. #8
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
    يا أخوة لا تقرون بنوة أي إنسان لله لقوله تعالى

    وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26) لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ (27)

    الأنبياء
    اخي الحبيب سعد

    حينما نقول ان المسيح ابن الله من خلال مفهوم الكتاب المقدس لذلك فليس ذلك اقرارا منا بل تسليما لما جاء في معنى ابن الله في الكتاب المقدس ليس أكثر

    المسيح رب = معلم ( هل في ديننا اعتراض ان يكون المسيح معلما )
    المسيح اله = صارت اليه كلمة الله ( هل في ديننا اعتراض ان يكون المسيح ممن صارت اليهم كلمة الله
    المسيح ابن الله = بار ( هل في ديننا اعتراض ان يكون المسيح بارا )

    فحين نقول ذلك فلا يكون اقرارا منا على ما يعتقده المسيحيون في اللفظ
    بل فيما يعنيه اللفظ حقيقتا في نصوص الكتاب المقدس


    فنحن لا نؤمن بان اي شخص هو ابن الله من خلال الآية التي وضعتها و من خلال عدة آيات

    لكن في نقاشنا مع النصارى فلا تكون آيات القرآن الكريم حجة على النصارى

    فيبقى أن نشرح مفهوم كل لفظ من هلال كتابهم نفسه

    اتمنى من الله ان يكون قولي مفهوما

    ونسأل الله ان يغفر لنا ان اخطأنا

  9. #9
    الصورة الرمزية toris
    toris غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    45
    آخر نشاط
    12-01-2009
    على الساعة
    07:57 PM

    افتراضي

    talking that gesis is the son of god is just a way for

    bible crackers to heras god and rowing the relationship beetween god and gesis

    so what ever they say the worship for god will be stand

    and the cross is the promes thet gesis gave god that he will be worshib god for internaty
    or he will cross hiss body to death

    thats the real gesis

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toris مشاهدة المشاركة
    talking that gesis is the son of god is just a way for

    bible crackers to heras god and rowing the relationship beetween god and gesis

    so what ever they say the worship for god will be stand

    and the cross is the promes thet gesis gave god that he will be worshib god for internaty
    or he will cross hiss body to death

    thats the real gesis

    لو سمحت اكتب بالعربي
    هناك قسم للغة الإنجليزية اكتب فيه كما تشاء
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

أنت المسيح بن الله الحي !!!!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مُعجزات الله الحي
    بواسطة مسيحية في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 74
    آخر مشاركة: 10-03-2007, 04:22 PM
  2. سبحان الحي الذي لايموت
    بواسطة احمد العربى في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-03-2007, 11:51 PM
  3. (( مثل الذي يذكر ربه والذي لا يذكره مثل الحي والميت ))
    بواسطة KAHLID في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 31-10-2006, 01:03 PM
  4. يخرج الحي من الميت
    بواسطة داع الى الله في المنتدى اللغة العربية وأبحاثها
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-05-2006, 01:45 AM
  5. محاضرة الحكمة من تعدد أزواج النبي صلى الله عليه وسلم (د عبد الحي يوسف)
    بواسطة شبكة بن مريم الإسلامية في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-08-2005, 01:13 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أنت المسيح بن الله الحي !!!!

أنت المسيح بن الله الحي !!!!