صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح

صفحة 5 من 7 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 61

الموضوع: صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح

  1. #41
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    لماذا هذا الخط الكبير واللون وكل دقيقة تكرر العبارة اظن حضرتك قدمت العرض وانا حر ادخل مناظرة اعلق فى صفحة التعليقات اعمل ما اشاء

    ارجوك لا داعى لهذا الاسلوب

    لا داعى لهذا الضغط عليا يا عزيزى امام المنتدى ولا تجبرنى

    ارجو قليل من الحرية


    سلام ونعمة
    لم امنعك من التعليق في صفحة التعليقات
    لكن في حدود موضوع الحوار الاصلي و ليس في اثارة حوارات جانبية
    ولم اجبرك على شيء

    خلاص كده خلصنا وياريت نقول كلام فيه فايدة

  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    281
    آخر نشاط
    03-01-2014
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرد للحق مشاهدة المشاركة
    عزيزي خوليو 5
    بصراحة لا أحب الأسئلة الغريبة فأنت تقول أنك تؤمن بأن
    المسيح هو إله و أيضا أن المسيح هو الرب
    و لكنك لا تؤمن بألوهية المسيح أي لا تقول أن المسيح هو ألله
    و هنا يتضح أن لك مفهوم خاص غريب مختلف عن جميع الناس
    مثلا عمل أحمد ديدات مناظرة بعنوان هل عيسى رب ؟
    و أنا أفهم من كلامك أنك تخالف أحمد ديدات و تقول له نعم أن عيسى رب
    فأرجو أن توضح هذا المفهوم
    بالإضافة أريد الإشارة على أن
    الروح القدس أعلن أن المسيح هو ألله في أنجيل يوحنا
    ( لأن أنجيل يوحنا كتب بوحي الروح القدس )
    1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله
    هنا يعلن الروح القدس أن المسيح هو الله
    2 هذا كان في البدء عند الله.<A name=ver3> 3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان
    و هنا يعلن الروح القدس أن كل شيء كان بالمسيح و بغير المسيح لم يكن شيء مما كان
    اقتباس
    ما بال الضيف الكريم أحزنه مقدمة الأخ خوليو ؟؟

    ألم يعلم قبل هذا اليوم أننا نؤمن بالمسيح المذكور في القرآن والسنة لا المسيح المذكور في كتابهم ؟؟
    وأننا نؤمن بلوط المذكور في القرآن والسنة و ليس لوط الذي مذكور في كتابهم ؟
    وداود المذكور في القرآن و السنة لا داود المذكور في كتابهم ؟؟

    ولو كنا نؤمن تماما بالأحداث التي حدثت لهم أو التصرفات التي صدرت منهم في الكتاب المقدس لكنا بذلك نصارى مثلهم خارجين عما جاء به محمد !!! وهذا منطقي ومفهوم من جميع الأعضاء من الفريقين !

    وجاءت مقدمة الأخ الحبيب مؤكدة على ذلك لكي لا يظن به أي حديث العهد بالمنتدى غير ذلك ,

    لأن خوليو قد يفترض جدلاً لضرورة الحوار -مثلاً أن سليمان مات كافراً- فرض جدلي , فيخرجه من لم يفهم الحوار من الملة
    حيث لا يخفى عليك أن من يمؤن منا أن سليمان عليه السلام عبد الأصنام في أواخر أيامه يكون قد كفر بما نزل على محمد

    أرجو من العضو أن يتفهم ذلك
    من كلام اخى سعد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    281
    آخر نشاط
    03-01-2014
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    بالإضافة أريد الإشارة على أن
    الروح القدس أعلن أن المسيح هو ألله في أنجيل يوحنا

    ( لأن أنجيل يوحنا كتب بوحي الروح القدس )
    1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله
    هنا يعلن الروح القدس أن المسيح هو الله
    2 هذا كان في البدء عند الله.<A name=ver3> 3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان
    و هنا يعلن الروح القدس أن كل شيء كان بالمسيح و بغير المسيح لم يكن شيء مما كان
    ممكن الضيف المحترم يوضح للاخوه الاعضاء بالمنتدى من اين اقتبس يوحنا الاربع اعداد الاولى فى انجيله ؟!!!!!!!!

    قبل ان يستشهد بها فى ايمانه .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #44
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-11-2017
    على الساعة
    12:03 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ارجوا من الضيف المحترم الكنيسة المفدية إستكمال الحوار حول " انت المسيح بن الله الحي " هنا
    http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=157433#post157433
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  5. #45
    الصورة الرمزية بيركيلوتس
    بيركيلوتس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    6
    آخر نشاط
    20-06-2008
    على الساعة
    12:42 PM

    افتراضي

    المسيح فى عيونهم
    ! اني كنت اعمى والآن ابصرالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أخيه فى النبوة عيسى بن مريم الممسوح الخلقة الذي قال فيما رواه عنه مرقص "قد كمل الزمان واقترب ملكوت الله.فتوبوا وآمنوا بالانجيل"مرقص 1 : 15هل تؤمن بالإنجيل أيها النصراني؟هل تصدق المسيح أيها الباحث عن الحق؟لو كانت الإجابة "نعم" فهيا لنأخذ جولة مع معجزات المسيح....جوله مع المسيح وأحبابه والمؤمنين به...
    وإن كانت الإجابة غير ذلك وتأخذ إيمانك من قساوستك بنظام "
    افعلوا كل شيء بلا دمدمة ولا مجادلة"(فيلبي 2: 14 ) أو بنظام "لا أحد يتكلم من الكتاب المقدس إلا ومعه الروح القدس" بمعنى أخر أي شئ يسئل عنه يجيب"هو كده" لو كنت هكذا فلا تقرأ الموضوع ولا نملك إلا أن ندعو الله لك بالهداية.. فمن ختم الله على قلبه لا نملك له شيئا..

    والموضوع من ثلاث عناصر
    أولا...دين المسيح ومن عاصروا المسيحثانيا.......دين بولسثالثا.......دين النصارى المعاصرين الذي هو دين المجامع الوثنيةويجب عليك أن تختار أنت مع من؟


    أولا: دين من عاصروا المسيحيو 5 : 39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية وهي التي تشهد لييحب النصارى الكلام عن معجزات المسيح ولكن بعين عوراء لا برى إلا ما يحب أن يراه...لماذا لا نشاهد الحقيقة كما كانت..أنت ترى معجزات المسيح بعين القسس للأسف...
    ستسألني كيف نرى المعجزات على الحقيقة كما كانت....؟الأمر أسهل مما تتصور.......هيا نشاهد معجزات المسيح بعيني رأس من رأوا المسيح...كن كواحد من هؤلاء البسطاء الذين أحبوا المسيح وقف بجوارهم لنرى كما يرون....لا كما تعودت أن ترى...
    ماذا تفعل عندما تريد أن تسئل عن حقيقة شخص معين؟...أنك تسئل عنه أهله وجيرانه وأصحابه وأصدقائه وزملاءه فى العمل ..الح....ابدا لن تسأل عنه فى بلد أخرى..أبدا لن تسأل عنه أعدائه لأنهم سيذمونه ولو كان أحسن الناس ولن تسئل عنه أقرب أقربائه لأنه سيمدحونه ولو كان أسوء الناس..يجب أن تسئل كل من عاشوا معه وخالطوه....هنا فقط نكون فكرة عامة عن الشخص...فلو سألنا اليهود عن المسيح لقالوا كذاب مستحق الموت (كما حكموا عليه) رغم أن النبوؤات كثيرة حوله فى التوراة ولكن اليهود حرفوها...ولو سألنا النصارى عن المسيح لقالو هو إله أو هو الله...وذلك غلو مرفوض وهو نفسه لم يقل ذلك ولا أحد ممن عاصروه..

    فمن نسأل عن المسيح؟.....أترضى أن نسأل من عاصروا المسيح....أترضى أن نسأل من تعلموا من المسيح...أترضى أن نسأل من عاشوا معجزات المسيح؟بالطبع ترضى ذلك.....ففي تصورك ..الأعمى حين يبصر سيقول بيقين "المسيح ألهنا" والمفلوج حينما يقوم سيقول "المسيح إلهنا" والميت حين يقوم من الموت سيقول هو وكل الذين شاهدوا ذلك "المسيح ألهنا" و التلاميذ حينما يرون المعجزات سيعيشون طول حياتهم يبشرون بالمسيح الإله المتجسد...أليس كذلك؟دعنا نرى.....ماذا قال الأعمى والمفلوج والميت حينما قام...دعنا نرى ماذا قالت الجماهير وماذا قال التلاميذ....وهذا هو الحق بالتأكيد...هيا استعد أحتاج تركيزك معي..لنحكم بيننا الذين عاصروا المسيح لنرى هل كانوا مسلمين أم مسيحيين؟ماذا قال الأعمى؟تخيل يا محب المسيح أنك أعمى....ولدت هكذا أعمى....ولا تتمنى الشفاء حتى فى الأحلام...فسمعت عن المسيح بن مريم الذي يشفي الأمراض ويشفي العميان (بإذن الله)...
    تخيل أنك ذهبت إليه على أمل أن تبصر.....أن ترى العالم من جديد.....فقلت له لقد تعبت من الظلام يا سيدي المسيح....فقام المسيح الرحيم وطلى عينيك بالطين وقال لك إغتسل في البركه وستبصر فما ان إغتسلت حتى أبصرت النور ورأيت الشمس ورأيت الأشجار...فقمت صائحا
    Jn:9:25:
    اني كنت اعمى والآن ابصر. يا للفرحة ويا الحب ويا جمال الحياة عندما تبصر بعد عمى.....ما أجمل النور بعد الظلام...وأسألك عندما يسألك أحدهم قائلا "من الذي شفاك؟ لقد ولدت أعمى...ماذا حدث؟"
    فترد قائلا.....أنه المسيح لقد جعلني أبصر....فنسألك قائلين بالتأكيد تكلمت معه وقال لك من هو....فمن هو؟....ما تقول فيه؟
    Jn:9:17
    قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي. (SVD)
    أنه نبي......
    والله ما قلت إلا حقا يا أعمى....ونحن نصدقك ومن نصدق إن لم نصدقك؟يا نصارى دائما ما أقول لكم أنا احب المسيح أكثر منك....على الأقل أنا أتبعه أنا أطيعه...أنتم لا تحبون المسيح
    Jn:14:15
    ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.لو كنت تعرف المسيح لعرفت الله...لعرفت إله المسيح الذي كان يدعو إليه
    Jn:14:7
    لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا. هذا الأعمى يحب المسيح أكثر مني ومنك....ولا تحاول الجدال فى ذلك...فلو كنت مكانه لأحببت المسيح أكثر من نفسك...فماذا قال الأعمى بعدما ابصر.....قال إنه نبيهل أصدق شنودة أم أصدق الأعمى؟هل أصدق شنودة أم أصدق الإنجيل؟أنتم إن كذبتم المسيح وكذبتم من شاهد المسيح فإنكم تكونون كفرتم.....أنتم هكذا لا تعبدون المسيح...أنتم تعبدون شنودة...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........قالوا للاعمى ماذا تقول انت عنه حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبيماذا قال المفلوج؟تخيل أيها الباحث عن الحق...أنك مفلوج وذهبت إلى المسيح الذي أشتهر عنه وقيل وقيل...فقال لك قم غفر الله لك...وقال قم وأحمل فراشك وإرجع لبيتك....فقمت على رجليك ومشيت إلى بيتك سليما معافى....تخيل كيف يكون حبك للمسيح عليه السلام..ماذا تفعل أنت حينها؟ربما أنت ستمجد المسيح.......لكن لو كنت مكان المفلوج ورأيت الأمور كما رآها هو وسمعت كما سمع هو لكان لك رأي آخر
    Lk:5:24
    قال للمفلوج لك اقول قم واحمل فراشك واذهب الى بيتك.25 ففي الحال قام امامهم وحمل ما كان مضطجعا عليه ومضى الى بيته وهو يمجد الله.26 فأخذت الجميع حيرة ومجدوا الله وامتلأوا خوفا قائلين اننا قد رأينا اليوم عجائبتخيل الكل يمجد الله....أتدري لماذا؟
    ((
    أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين و دينونتي عادلة لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني )).يو5 : 30هؤلاء فهموا تلك الجملة وحفظوها....فهموا أن المسيح مأمور مكلف من الله الآب أن ينفذ مشيئته ولا يفعل أبدا شيئا من نفسه أنما هو من الله...كل ما يفعل بإذن الله .....ولذلك مجدوا اللهلقد فهموا قول المسيح عليه السلام
    Jn:8:50
    انا لست اطلب مجدي.يوجد من يطلب ويدينلقد فهموا أن المسيح يدعوا إلى الله الآب وحده لا شريك له....وأن يؤمنوا به كرسول الله
    Jn:17:3
    وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته .عندما تفهم ذلك ستقول
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الجموع التى شاهدت إحياء المسيح للميت (بإذن الله)؟تخيل أيها الباحث عن الحق والحياة أنك مرضت مرضا شديدا وتألمت آلام شديدة حتى شعرت بروحك تخرج منك وأنتقلت إلى ربك.....لقد مت...نعم أنت ميتوروحك تحف المكات وجدتهم حملوك على الأعناق وذهبوا بك ليدفنوك تحت التراب....وروحك باكية من فراق الأحباب والأصحاب ....باكية لا تعرف إلى الملكوت أم إلى جهنم....وقلبك يقطع على أمك التي ليس لها إلا أنت...أنت وحيدها....ولا تقدر أن تصرخ ولا تقدر أن تقول شئ وفجأة .....جاء المسيح....هيا لنقرأ النص حتى لا نحرق المفاجئات
    Lk:7:11
    وفي اليوم التالي ذهب الى مدينة تدعى نايين وذهب معه كثيرون من تلاميذه وجمع كثير.12 فلما اقترب الى باب المدينة اذا ميت محمول ابن وحيد لامّه وهي ارملة ومعها جمع كثير من المدينة.13 فلما رآها الرب تحنن عليها وقال لها لا تبكي.14 ثم تقدم ولمس النعش فوقف الحاملون.فقال ايها الشاب لك اقول قم.15 فجلس الميت وابتدأ يتكلم فدفعه الى امه.16 فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه.الله أكبر.......الله أكبر.....الله أكبرلم يقولوا مثلما يقول شنودة.......لم يقولوا كالكنيسة....لم يقولوا المسيح يحيي الموتى إذا هو الله.....لا لقد فهم هؤلاء أنه بإذن الله.....لقد فهم هؤلاء أنه نبي الله فلذلك مجدوا الله....وقالوا هذا نبي عظيم من الله للشعب اليهودي...
    عندما تفهم ذلك ستقول
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الأبرص؟الأبرص...الذي يأس من الشفاء وعاش طريدا منبوذا كأنه نجاسة فى وسط الشعب اليهودي العنصري...تخيل أنك كنت أبرص وشفاك المسيح بإذن الله ماذا ستقول؟لنرى النص
    Lk:17:12:13
    ورفعوا صوتا قائلين يا يسوع يا معلّم ارحمنا.14 فنظر وقال لهم اذهبوا وأروا انفسكم للكهنة.وفيما هم منطلقون طهروا.15 فواحد منهم لما رأى انه شفي رجع يمجد الله بصوت عظيم.لم يمجد المسيح....مجد الله وبصوت عالى فلم لم يقل له المسيح.......أيها الأبرص انا من شفيتك فمجدني أنا؟لأنه فعلا لا يفعل ذلك إلا بإذن الله..ّ!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الأعمى الشحاذ؟أعمي يجلس على جانب الطريق مادا يديه فسمع ضجة وجماعة من الناس مارين سأل من هؤلاء؟قالوا له انه يسوع الناصري.....والأعمى يعرفه جيدا....يعرف أنه النبي الذي أشتهر عنه شفاء المرضى.....فناداه قائلا يا يسوع بن داود أرحمنى!!...فزجره الناس لأنه مجرد شحاذ...فجائه الرحيم الشفيق بن مريم عليه السلام وأقترب منه فلما رآه يعرف أنه نبي من الله يفعل العجائب بإذن الله...قال له "إيمانك قد شفاك" فأبصر الأعمى فى الحال وإتبع المسيح قائلا الحمد لله.....قام يمجد الله.....والجموع ماذا فعلوا؟ لقد سبحوا الله
    Lk:18:35
    ولما اقترب من اريحا كان اعمى جالسا على الطريق يستعطي.36 فلما سمع الجمع مجتازا سأل ما عسى ان يكون هذا.37 فاخبروه ان يسوع الناصري مجتاز.38 فصرخ قائلا يا يسوع ابن داود ارحمني.39 فانتهره المتقدمون ليسكت.اما هو فصرخ اكثر كثيرا يا ابن داود ارحمني.40 فوقف يسوع وامر ان يقدم اليه.ولما اقترب سأله41 قائلا ماذا تريد ان افعل بك.فقال يا سيد ان ابصر.42 فقال له يسوع ابصر.ايمانك قد شفاك.43 وفي الحال ابصر وتبعه وهو يمجد الله.وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله

    Mt:9:8
    فلما رأى الجموع تعجبوا ومجدوا الله الذي اعطى الناس سلطانا مثل هذا (SVD)
    مجدوا الله يا نصارى..هم كانوا يعرفون انه نبي أعطاه الله سلطانا ومعجزة...فمن على الحق ومن على الباطل
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيمحاولات فاشلة لإبصار الأعمى...!!!من إقامة الحجة لله على عباده النصارى أنه ترك لهم كتابا يقول لا إله إلا الله رغم ما لحق به من تحريف.......كتابا يقول المسيح بن مريم ما هو إلا بشرا رسولا...أقرأ.....فتشوا الكتب!!!
    Mk:8:22
    وجاء الى بيت صيدا.فقدموا اليه اعمى وطلبوا اليه ان يلمسه.23 فاخذ بيد الاعمى واخرجه الى خارج القرية وتفل في عينيه ووضع يديه عليه وسأله هل ابصر شيئا.24 فتطلع وقال ابصر الناس كاشجار يمشون.25 ثم وضع يديه ايضا على عينيه وجعله يتطلع فعاد صحيحا وابصر كل انسان جليّا.26 فارسله الى بيته قائلا لا تدخل القرية ولا تقل لاحد في القريةأهذا إله يا عبد الله؟.....أهذا يستحق العبادة؟.......محاولات فاشلة لكي يبصر الأعمى وهو يسأله هل تبصر شيئا؟.......لو كان هو الله لما سأل هذا السؤال البشري....ثم فى النهاية يتمكن المسيح عليه السلام بإذن الله أن يشفي الأعمى..ويوصيه ألا يقول لأحد خوفا من اليهود..والله ما هو إلا نبي مبارك
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال تلاميذ المسيح بعد حادئة صلب شبيه المسيح عليه السلام؟
    Lk:24:13
    واذا اثنان منهم كانا منطلقين في ذلك اليوم الى قرية بعيدة عن اورشليم ستين غلوة اسمها عمواس.14 وكانا يتكلمان بعضهما مع بعض عن جميع هذه الحوادث.15 وفيما هما يتكلمان ويتحاوران اقترب اليهما يسوع نفسه وكان يمشي معهما.16 ولكن أمسكت اعينهما عن معرفته.17 فقال لهما ما هذا الكلام الذي تتطارحان به وانتما ماشيان عابسين.18 فاجاب احدهما الذي اسمه كليوباس وقال له هل انت متغرب وحدك في اورشليم ولم تعلم الامور التي حدثت فيها في هذه الايام.19 فقال لهما وما هي.فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب.يسوع الناصري........كان إنسانا نبيا.......لا يا رجل كان إنسانا إلها........كان إلها متجسد انت مهرطق مبتدع مخطئ ولن تدخل الملكوت....هل رد عليهم المسيح قائلا هذا؟لا.....وألف لا لأنه Nm:23:19 ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل تريد نصا أكثر صراحة من هذا؟لم يرد عليهم بل تركهم يعتقدون أنه نبي أنسان...تركهم مسلمين...!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال جمهور التلاميذ؟
    Lk:19:37
    ولما قرب عند منحدر جبل الزيتون ابتدأ كل جمهور التلاميذ يفرحون ويسبحون الله بصوت عظيم لاجل جميع القوات التي نظروا.قائلين مبارك الملك الآتي باسم الرب.سلام في السماء ومجد في الاعالي.عندما كانوا يرون المعجزة كانوا يسبحون الله.....لأنها من الله.......
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الآلاف المؤلفة الذين أكلوا من خمسة أرغفة وسمكتين ببركة المسيح عليه السلام...؟؟
    Jn:6:5
    فرفع يسوع عينيه ونظر ان جمعا كثيرا مقبل اليه فقال لفيلبس من اين نبتاع خبزا لياكل هؤلاء.6 وانما قال هذا ليمتحنه لانه هو علم ما هو مزمع ان يفعل.7 اجابه فيلبس لا يكفيهم خبز بمئتي دينار ليأخذ كل واحد منهم شيئا يسيرا.8 قال له واحد من تلاميذه وهو اندراوس اخو سمعان بطرس.9 هنا غلام معه خمسة ارغفة شعير وسمكتان.ولكن ما هذا لمثل هؤلاء.10 فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون.وكان في المكان عشب كثير.فاتكأ الرجال وعددهم نحو خمسة آلاف.11 واخذ يسوع الارغفة وشكر ووزع على التلاميذ والتلاميذ اعطوا المتكئين.وكذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا.12 فلما شبعوا قال لتلاميذه اجمعوا الكسر الفاضلة لكي لا يضيع شيء.13 فجمعوا وملأوا اثنتي عشرة قفة من الكسر من خمسة ارغفة الشعير التي فضلت عن الآكلين.14 فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    الله أكبر..
    نعم كانوا مسلمين على ديني ودين المسيح.......ولله الحمدأفكل هؤلاء ضلال وتركهم المسيح ضالين فى هرطقتهم.......!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال موسى النبي عن المسيح ؟؟
    Jn:1:45
    فيلبس وجد نثنائيل وقال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة.لم يقل يسوع الإله المتجسد ولا حتى يسوع ابن الله قال يسوع بن يوسف وكأنها تهمة لأمه بالزنا ولا حول ولا قوة إلا بالله...وطبعا لا ننسى أن نسأل أين هذا فى التوراة؟..فعندما نقول النبي محمد مكتوب بالإسم فى التوراة والإنجيل فلا تقولوا لنا أين ذلك؟...لأنه فعلا طالما حذف اليهود أسم المسيح يسوع الناصري فبالتأكيد حذفوا إسم محمد أيضا...فهؤلاء هم اليهود....ولكنه والحمد لله مازال موجود بصفته فى التوراة والإنجيل..
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال إشعياء؟
    Is:42:1
    هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي.وضعت روحي عليه فيخرج الحق للامم.هذه النبوؤة تصر الكنيسة أنها للمسيح....عبد الله ..!!!
    Jn:9:25 و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال رئيس اليهود؟
    Jn:3:2
    هذا جاء الى يسوع ليلا وقال له يا معلّم نعلم انك قد أتيت من الله معلّما لان ليس احد يقدر ان يعمل هذه الآيات التي انت تعمل ان لم يكن الله معه. (SVD)
    the same came unto him by night, and said to him, Rabbi, we know that thou art a teacher come from God; for no one can do these signs that thou doest, except
    God be with him.
    Jn:9:25 و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيأتعرف ماذا قال نيقوديموس رئيس اليهود؟
    Jn:7:50
    قال لهم نيقوديموس الذي جاء اليه ليلا وهو واحد منهم.51 ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.52 اجابوا وقالوا له ألعلك انت ايضا من الجليل.فتّش وانظر.انه لم يقم نبي من الجليل.الله اكبر.......كل الإختلاف بينهم هل هو نبي أم لا.....لم يخلفوا مثلا هل هو إله أم لا.....أنهم يقولون لم يأتي نبي من الجليل .....ربما يكون هو هذا النبي....!!!!
    وقال كلمة تكال بالذهب....قال "ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.؟"
    ونحن لا نقول لكم إلا هذا .....أتدينون النبي محمد لأنكم سمعتم من القسس أنه كاذب ودينه دين الشيطان....فقد قالوها لإبن مريم "إن بك شيطان".....وقالها القساوسة للنبي محمد...ولكن "ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.؟"
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت المرأة السامرية التي شربت من الماء الروحي ؟؟
    Jn:4:14
    ولكن من يشرب من الماء الذي اعطيه انا فلن يعطش الى الابد.بل الماء الذي اعطيه يصير فيه ينبوع ماء ينبع الى حياة ابدية.15 قالت له المرأة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش ولا آتي الى هنا لاستقي.16 قال لها يسوع اذهبي وادعي زوجك وتعالي الى ههنا.17 اجابت المرأة وقالت ليس لي زوج.قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج.18 لانه كان لك خمسة ازواج والذي لك الآن ليس هو زوجك.هذا قلت بالصدق.19 قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.تقول له أنك نبي فيرد عليها قائلا....سيأتي يوم كل اورشليم ستسجد لله الآب...ما هذا ألم يوبخها على هرطقتها وقولها عليه أنه نبي؟...لم يقل يا غبية يا بطيئة الإيمان أنا الله........أنا الإله المتجسد.....لا....للأسف لم يحدث هذا....أنما قال ستسجدون للآب الله يوما ما...
    فيا نصارى أشربوا من الماء الروحي من يد المسيح وأسلموا كما اسلمت المرأة قولوا
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال إبليس رأس الأفعى ؟؟
    Lk:4:1
    اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس وكان يقتاد بالروح في البرية2 اربعين يوما يجرّب من ابليس.ولم ياكل شيئا في تلك الايام ولما تمت جاع اخيرا.3 وقال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا.4 فاجابه يسوع قائلا مكتوب ان ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة من الله.5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان.6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دفع وانا اعطيه لمن اريد.7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع.8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل.10 لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك.
    11
    وانهم على اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك.12 فاجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب الهك.13 ولما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حينوراجع متى الأصحاح الرابعأبليس يطلب من المسيح السجود له...أبالله عليك أي أله هذا الذي يطمع أحقر خلقه فى أن يسجد له؟أبليس يعرض الرشوة على خالقه ويغويه ويجربه....أبالله عليك أهذا إله؟ويرد المسيح يرد النبي قائلا بكل فخر.....أذهب عني يا شيطان أنا لا أسجد إلا لله..ولا أعبد إلا الله..
    نعم المسيح كان لا يعبد إلا الله...
    Lk:10:21
    تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارضوكان يقول عن الله عز وجل دائماJn:20:17 ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)
    نعم المسيح كان لا يصلي إلا لله .....وكان يخر على وجهه ساجدا لله
    Mt:26:39
    ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت. (SVD)

    والله صدقت يا إبن مريم فسجود العبادة لا يكون إلا لله... اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد...هل يتعلم النصارى من هذا؟ أم على قلوب أقفالها؟
    Jn:4:24
    الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا. (SVD)
    ثم قال له إبليس ألق نفسك.......لأنه مكتوب أن الله سيوصي بك الملائكة فيحملوك ولا يصيبك أذى...
    فيقول له.....أنا لا أجرب الله....لأنه مكتوب لا تجرب الرب إلهك....أبالله عليك يا عبد الله أهذا إله ؟أما التفسير بالشفرة وبالعكس فإسأل القسس فسيفهمون النص بالمقلوب كما هو معهود منهم من التدليس والخداع لمداراة الواقع الذي يقول أن المسيح ما هو إلا نبي أنسان بل فى هذا النص نبوؤة قاطعة أن المسيح عليه السلام لم يصلب بل رفعه الله إليه..والشيطان كان يطمئنه بهذا فزجره المسيح عليه السلام...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الشياطين؟
    Lk:4:33
    وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم34 قائلا آه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.أتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله.وقدوس الله يعني نبي الله مثل
    Ps:106:16
    هارون قدوس الرب.حقا حقا..
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الآلاف المؤلفة من شعب أورشليم؟تخيل يا من تحب المسيح منظر المسيح وهو داخل لأورشليم وسط الجماهير التي تحبه وتنتظره...وتخيل أنك في وسط هؤلاء تنظر لوجه حبيبك المسيح الذي طال شوقنا إليه...شعب بأكمله آلاف مؤلفة يهتفون له...هل تعرف ماذا قالوا عنه؟
    Mt:21:10
    ولما دخل اورشليم ارتجّت المدينة كلها قائلة من هذا.11 فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليليسوع النبي الذي من ناصرة الجليل!!.......ستهتف أنت لا أنتم مخطأون....أن شنودة يقول أنه يسوع الإله الذي من ناصرة الجليل....فيقولون لك شنوده من هذا؟.......... هو المسيح فإسأله...؟متى 13 : 54-58 ولما جاء الى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا من اين لهذا هذه الحكمة والقوات.55 أليس هذا ابن النجار.أليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا.56 أوليست اخواته جميعهنّ عندنا فمن اين لهذا هذه كلها.57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.58 ولم يصنع هناك قوات كثيرة لعدم ايمانهم (SVD)
    ليس نبي بلا كرامة.......يعني نفسه....يقول بكل صراحة أنا نبيشنوده كذاب.......أنه قيافا الآخير...أنا أصدق المسيح...أنا أصدق الذين شاهدوا المسيح....أنا اصدق الإنجيل لا اصدق قيافا...
    أسأل شنودة أيها الباحث عن الحق عن المسلمين....الذين يقولون المسيح نبي.......أنظر ما يقول؟سيقول كفرة.......لن يدخلوا الملكوت......ونحن نقول له بل انت والله الذي لن تشم رائحة الملكوت أنت ومن إتبعك يا قيافا....فهذا الشعب بأكمله يهتف هذا هو يسوع النبي والمسيح يقرهم على ذلك.....هل قال لهم "أيها الأغبياء بطيئي الإيمان أنا الله.....يا مرائون يا أولاد الأفاعي أنا الإله المتجسد"
    لا لم يقل ذلك....إنما كان سعيد بإيمان هؤلاء....فمن المحروم من الملكوت يا شنوده؟الذي أطاع المسيح أم الذي أشركه مع الله الخالق؟
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الجموع والجماهير الذين سمعوا من المسيح ؟؟
    Jn:7:40
    فكثيرون من الجمع لما سمعوا هذا الكلام قالوا هذا بالحقيقة هو النبي.41 آخرون قالوا هذا هو المسيح.وآخرون قالوا ألعل المسيح من الجليل يأتي.42 ألم يقل الكتاب انه من نسل داود ومن بيت لحم القرية التي كان داود فيها يأتي المسيح.43 فحدث انشقاق في الجمع لسببه.كانوا مختلفين بينهم أهذا نبي من الأنبياء أم هو الميسيا خاتم الأنبياء ولم يقل أحدهم هذا هو الإله المتجسد...ولم يقل أحدهم الأقنوم الأوسط ولم يقل أحدهم هذا هو الله....على أي دين أنت؟....هذه ألوهية باطلة والله....فكن على الحق...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيجموع أخرى كانوا مهرطقة ضالين يعتقدون بنبوته؟

    Mt:21:43
    لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل اثماره.44 ومن سقط على هذا الحجر يترضض ومن سقط هو عليه يسحقه45 ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون امثاله عرفوا انه تكلم عليهم.46 واذ كانوا يطلبون ان يمسكوه خافوا من الجموع لانه كان عندهم مثل نبيالله اكبر...أن الجموع والجماهير المؤمنين البسطاء كان عندهم المسيح نبي....نعم نبي....لم يكن إله....لم يكن جزء من الله.....لا أنما نبي..
    ولاحظ نبوؤة خروج النبوة من بني إسرائيل..وإنتقالها لأمة تعمل لتجنى الثمار أنها أمة محمد..وفهم الكهة والفريسين هذا ولذلك كانوا سيقتلوه لولا الجموع التى تعتقد فيه انه نبي....
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبي


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    281
    آخر نشاط
    03-01-2014
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    مازلت مصرا على سؤالى للضيف العزيز الذى لم يجب عليه الى الان و ارجو من اخى العزيز خوليو عدم نقل السؤال الا بعد ان يراه الضيف :

    اذا كنت تعتقد فى ان الاعداد الاربعه الاولى من انجيل يوحنا تثبت الوهية المسيح فانا اسالك سؤالا مباشرا : ترى من اين اتى يوحنا بهذه الاعداد الاربع ؟ اذا كنت ترى ان يوحنا قد اتى بها من الروح القدس فصدقنى انت فى اشكال عظيم .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    123
    آخر نشاط
    22-11-2008
    على الساعة
    12:40 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م/ احمد امام مشاهدة المشاركة
    مازلت مصرا على سؤالى للضيف العزيز الذى لم يجب عليه الى الان و ارجو من اخى العزيز خوليو عدم نقل السؤال الا بعد ان يراه الضيف :

    اذا كنت تعتقد فى ان الاعداد الاربعه الاولى من انجيل يوحنا تثبت الوهية المسيح فانا اسالك سؤالا مباشرا : ترى من اين اتى يوحنا بهذه الاعداد الاربع ؟ اذا كنت ترى ان يوحنا قد اتى بها من الروح القدس فصدقنى انت فى اشكال عظيم .
    من بداية كلامك أعتقدت أن مشاركتك قوية
    لكنها للأسف لا تستحق القراءة و لا الرد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    281
    آخر نشاط
    03-01-2014
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرد للحق مشاهدة المشاركة

    من بداية كلامك أعتقدت أن مشاركتك قوية
    لكنها للأسف لا تستحق القراءة و لا الرد
    ضيفنا العزيز : هداك الله .

    برغم انك فى بداية الموضوع قلت انك سترد على مشاركتى و سؤالى و الان تقول انه بلا قيمه , على العموم قيمة الكلام يحدده القارئ العاقل و ليس من يتهرب من الاجابه بالاساءه الى غيره .

    وأما الاستدلال على ألوهية المسيح بمقدمة يوحنا "في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله. هذا كان في البدء عند الله. كل شيء به كان، وبغيره لم يكن شيء مما كان" (يوحنا 1/1-3) فقد كان للمحققين معه وقفات عديدة ومهمة، منها :

    - أن هذا النص قد انتحله كاتب الإنجيل من فيلون الإسكندراني (ت40م)، وأنه بتركيباته الفلسفية غريب عن بيئة المسيح وبساطة أقواله وعامية تلاميذه، وخاصة يوحنا الذي يصفه سفر أعمال الرسل بأنه عامي عديم العلم، فيقول: " فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا، ووجدوا أنهما إنسانان عديما العلم وعاميان تعجبوا " ( أعمال 4/13 ).
    -أن ثمة تلاعباً في الترجمة الإنجليزية، وهي الأصل الذي عنه ترجم الكتاب المقدس إلى لغات العالم.

    ولفهم النص على حقيقته نرجع إلى الأصل اليوناني.

    فالنص في الترجمة اليونانية تعريبه هكذا "في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله"، وهنا يستخدم النص اليوناني بدلاً من كلمة (الله) كلمة ثيوس (hotheos)، وفي الترجمة الإنجليزية تترجم (God) للدلالة على أن الألوهية حقيقة.
    ثم يمضي النص فيقول "وكان الكلمة الله" [وهنا يستخدم النص اليوناني كلمة فانتيوس بمعنى إله (tontheos)]، وكان ينبغي أن يستخدم في الترجمة الإنجليزية كلمة ( god) بحرف صغير للدلالة على أن الألوهية مجازية، كما وقع في نص سفر الخروج "جعلتك إلهاً لفرعون" (الخروج 7/1)، ومثله في حديثه عن الشيطان إله الدهر الذي أعمى أذهان غير المؤمنين (انظر كورنثوس (2) 4/4) فاستخدم النص اليوناني كلمة (tontheos)، وترجمت في النص الإنجليزي (god) مع وضع أداة التنكير (a).
    لكن الترجمة الإنجليزية حرفت النص اليوناني لمقدمة يوحنا، فاستخدمت لفظة (God) التي تفيد ألوهية حقيقة بدلاً من (god ) التي تفيد ألوهية معنوية أو مجازية، فوقع اللبس في النص، وهذا ولا ريب نوع من التحريف.
    - ولو غض المحققون الطرف عن ذلك كله فإن في النص أموراً ملبسة تمنع استدلال النصارى به على ألوهية المسيح.
    أولها: ما معنى كلمة "البدء"؟ ويجيب النصارى أي الأزل.
    لكن ذلك لا يسلم لهم، فإن الكلمة وردت في الدلالة على معانٍ منها:
    وقت بداية الخلق والتكوين كما جاء في " في البدء خلق الله السموات والأرض" (التكوين 1/1)، ومثله قول المسيح عن إبليس أنه كان منذ البدء: " أنتم من أب هو إبليس وشهوات أبيكم تريدون أن تعملوا، ذاك كان قتالاً للناس من البدء، ولم يثبت في الحق، لأنه ليس فيه حق" (يوحنا 8/44)، ومثله قاله متى على لسان المسيح ، وهو يحاجج اليهود "قالوا له: فلماذا أوصى موسى أن يعطى كتاب طلاق فتطلّق، قال لهم: إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلّقوا نساءكم، ولكن من البدء لم يكن هكذا" (متى 19/7-8)، ومعناه أن ذلك لم يكن مأذوناً به عند بداية الخليقة، وبداية الخلق لحظة مخلوقة، وليست الأزل الذي يسبق كل زمان.
    - وترد كلمة البدء أيضاً بمعنى أول نزول الوحي، كما في قول متى: "و لكن من البدء لم يكن هذا" (متى 19/8).
    وقد تطلق على فترة معهودة من الزمن كما في قول لوقا: "كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء" (لوقا 1/2)، أي في أول رسالة المسيح.
    ومثله قول يوحنا: "أيها الإخوة لست أكتب إليكم وصية جديدة، بل وصية قديمة كانت عندكم من البدء. الوصية القديمة هي الكلمة التي سمعتموها من البدء" ( يوحنا (1) 2/7).
    ومثله أيضاً قول يوحنا "ولكن منكم قوم لا يؤمنون، لأن يسوع من البدء علم من هم الذين لا يؤمنون ومن هو الذي يسلمه" (يوحنا 6/64).
    ومثله قوله في جواب اليهود لما سألوه: "فقالوا له: من أنت؟ فقال لهم يسوع : أنا من البدء ما أكلمكم أيضاً به" (يوحنا 8/25)، فكل هذه الاستعمالات لكلمة البدء لا يراد منها الأزل، بل أوقات معينة حادثة.
    وعليه فلا يجوز قول النصارى بأن المراد بالبدء هنا الأزل إلا بدليل مرجح.
    ويرجح الشيخ العلمي في كتابه الفريد "سلاسل المناظرات" بأن المعنى هنا هو بدء تنزل الوحي على الأنبياء، أي أنه كان بشارة صالحة عرفها الأنبياء كما في (إرميا 33/14).
    ثانيها: ما المقصود بالكلمة؟ هل هو المسيح؟ أم أن اللفظ يحتمل أموراً أخرى، وهو الصحيح. فلفظة "الكلمة" لها إطلاقات في الكتاب المقدس، منها الأمر الإلهي الذي به صنعت المخلوقات، كما جاء في المزامير "بكلمة الله صنعت السماوات" (المزمور 13/6).
    ومثله "وقال الله: ليكن نور فكان نور" (التكوين 1/3). ومنه سمي المسيح كلمة، لأنه خلق بأمر الله من غير سبب بشري قريب (من غير أب)، أو لأنه أظهر كلمة الله، أو أنه الكلمة الموعودة المبشر بها على لسان الأنبياء عليهم الصلاة والسلام.
    وأما المعنى الذي يريده النصارى بالكلمة، وهو الأقنوم الثاني من الثالوث، فلم يرد في كتب الأنبياء البتة.
    ثالثها: "وكان الكلمة الله" غاية ما يستدل بها أن المسيح أطلق عليه: (الله)، كما أطلق على القضاة في التوراة "الله قائم في مجمع الله، في وسط الآلهة يقضي، حتى متى تقضون جوراً وترفعون وجوه الأشرار" (المزمور 82/1)، وكما سمي به أشراف اليهود في قول داود: " أحمدك من كل قلبي، قدام الآلهة أرنم لك" (المزمور 138/1)، وقد قال الله لموسى عن هارون: " وهو يكون لك فماً، وأنت تكون له إلهاً " (الخروج 4 /16). وغيرهم كما سبق بيانه
    رابعها: قوله: "والكلمة كان عند الله"، والعندية لا تعني المثلية ولا المساواة. إنما تعني أن الكلمة خلقت من الله كما في قول حواء: "اقتنيت رجلاً من عند الرب" (التكوين 4/1)، فقايين ليس مساوياً للرب، ولا مثله، وإن جاءها من عنده، وجاء في موضع آخر" وأمطر الرب على سدوم وعمورة كبريتاً وناراً من عند الرب" (التكوين 19/24)
    .


    اخيرا شكرا على ادبك الجم و الذى يعكس البيئه القادم منها ضيفنا العزيز هداه الله .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    123
    آخر نشاط
    22-11-2008
    على الساعة
    12:40 AM

    افتراضي

    ما أنا عارف الأشياء اللي راح تقولها و حافظها
    مرة مسلم بقول أنها محرفة
    و مرة بقول أنها مدلسة
    و مرة بيقول أنها غير موجودة في المخطوطات الأصلية
    و مرة بيقول أن آباء الكنيسة الأولين لم يذكروا هذا الجزء من الآية
    و مرة و مرة ومرة ومرة ......
    تفاهات و سخافات لا تستحق القراءة و لا الرد
    .................
    ثانيا نحن لا نناقش مصداقية الكتاب المقدس هنا
    فلا يحق لأي كائن كان أن يطعن في مصداقية أي آية موجودة
    في الكتاب المقدس ... فالحوار هو حول ألوهية المسيح
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    281
    آخر نشاط
    03-01-2014
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرد للحق مشاهدة المشاركة
    ما أنا عارف الأشياء اللي راح تقولها و حافظها
    مرة مسلم بقول أنها محرفة
    و مرة بقول أنها مدلسة
    و مرة بيقول أنها غير موجودة في المخطوطات الأصلية
    و مرة بيقول أن آباء الكنيسة الأولين لم يذكروا هذا الجزء من الآية
    و مرة و مرة ومرة ومرة ......
    تفاهات و سخافات لا تستحق القراءة و لا الرد
    .................
    ثانيا نحن لا نناقش مصداقية الكتاب المقدس هنا
    فلا يحق لأي كائن كان أن يطعن في مصداقية أي آية موجودة
    في الكتاب المقدس ... فالحوار هو حول ألوهية المسيح

    ضيفنا العزيز : هداك الله .

    للمره الثانيه تثبت لى ان معاملتى المحترمه مع من هم على شاكلتك هى من تجعلهم يتمادون فى قلة الادب , و رغم هذا ساظل اعاملك باحترام انطلاقا من تعاليم دينى . و هذا ما وجب التنبيه عليه .


    ثانيا هل هذا هو ردك على حوار بناء ؟! و هل اصلا من الاساس جئت تبتغى الحق ؟! ام انك جئت لتصديع رؤسنا بالاقوال المحفوظه :

    المسيح بيحبك

    المسيح مات علشانك

    و ما الى ذلك مما حفظناه و عهداناه عليكم

    يا ضيفنا العزيز هداك الله

    نحن هنا فى مناقشه محترمه و لسنا فى احدى حلبات المصارعه فى احدى الحانات القذره . فاما ان ترد على النقاش و الفكر بفكر ايضا و الا صدقنى لن تجد من يمشى معك فى طريق الشتم و السباب و القاء التهم على الناس بالباطل .

    ثالثا لن ابدأ فى مناقشة كل نقطه من النقاط التى اوردتها فى ردى الاول عليك الا بعد الاعتذار عن الاساءه مرتين و الا فلله الحمد و المنه قد من علينا بنعمة الايمان بالله الواحد الاحد , و من علينا بنعمة الايمان برسوله المسيح عبد الله و كلمته القاها الى مريم و روح منه , و من علينا بالايمان بخاتم رسله محمد صلى الله عليه و سلم , و من علينا بالايمان بكل رسله و انبيائه من المصفين ننزههم عن كل نقيصه و لا نفرق بين احد منهم .


    ضيفنا العزيز : هداك الله .
    رابعا و اخيرا : انا لم اناقش مصداقية الكتاب المقدس و لن اناقشها لان الموضوع من الاصل لم يحكم فيه المسلمين و لا علمائهم , و انما حكم فيه كبار علماء النصارى و اقلوا ان اغلب اسفره لم يكتبها من نسبت اليهم و انه ضاع منها ما ضاع و حرف منها ما حرف ولا سبيل لانكار ذلك , لهذا لن نناقش هذا الامر .

    صدقنى يا عزيزى : اذا كنت بالفعل تحبث عن الحق فلن تجد الا المسلمين لتناقش معهم باحترام , اما اذا كنت اتيت لمجرد الدردشه و الثرثره الفارغه فاعتقد انه مكانها ليس هنا .

    ضيفنا العزيز هداك الله .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 5 من 7 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة التعليقات على الحوار مع الأستاد حيران
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 78
    آخر مشاركة: 19-08-2014, 05:59 PM
  2. صفحة التعليقات على الحوار مع العضو المحترم: bethoven77
    بواسطة لطفي مهدي في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 10-12-2008, 04:33 PM
  3. صفحة التعليقات على الحوار الوثنية في العقائد المسيحية
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 130
    آخر مشاركة: 03-03-2008, 09:32 AM
  4. صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 17-02-2008, 01:35 PM
  5. ( الحوار الخامس عشر) صفحة التعليقات
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 191
    آخر مشاركة: 06-03-2007, 10:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح

صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح