س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    6
    آخر نشاط
    16-05-2008
    على الساعة
    10:29 PM

    افتراضي س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

    س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟
    ما فائدة هذا السؤال هذه كانت إجابة محاوري النصراني ؟ أجبته انه سؤال من أهم الأسئلة التي تهم كل من يبحث عن الحقيقة ان انجيل يوحنا الإصحاح 7 : 1 و الإصحاح 11 : 53 – 54ذكرا المسيح " لم يرد أن يتردد في اليهودية لأن اليهود كانوا يطلبون أن يقتلوه " وفى إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 36 - 38 طلب المسيح عليه السلام من تلاميذه الاستعداد للحرب فقال لهم "… فليبع ثوبه ويشتر سيفاً …فقال لهم يكفي"هل يقاوم المسيح عليه السلام ما أرسله الله سبحانه وتعالى لأجله بالسيوف ؟؟؟ فائدة السؤال اننا أمام فرضين لا ثالث لهما :
    الفرض الأول : ان المسيح صلب بإرادته فيكون كما فى عقيدتكم فخر الشهداء مخلص البشرية و الصلب و الفداء عندكم أساس العقيدة .
    الفرض الثانى : ان المسيح صلب دون اراته فلا يكون قدم نفسه فداء للبشرية و ليس مخلص ولا يوجد اساس لعقيدة الصلب والفداء و الخلاص ولا مسيحية ولا يحزنون .
    فاعترض بشدة و اكد ان المسيح فخر الشهداء فأجبته سوف اثبت لك ان المسيح يتوسل الى الله فى إنجيلكم ان يعبر كأس الشهادة عنه ويرفض تخليص البشرية و يرفض ان ينفذ الرسالة التى جاء من اجلها رغم انه مخلوق من الأزل لاداء هذه الرسالة و عندما حانت ساعة الحقيقة رفض .
    من اين نبدأ ايها المحاور ؟
    إليك الادلة التى تؤيد الفرض الثانى ان المسيح صلب دون اراته بكتابك و ليس كتابي كما وردت فى الأناجيل بالنص حتى لا تتهمني بانى اخرج الجملة من سياق الكلام و لاحظ اننى وضعت لك واقعة القبض وواقعة الصلب معا من كل انجيل على حدا :
    ـ اولا : متى 26 ـ 36 لاحظ يا أيها المناظر قبل القبض الحالة النفسية للسيد فخر الشهداء المخلوق من مدى الحزن و الكآبة و الاعتراض عند تنفيذ المهمة والرسالة التي جاء من اجلها :
    36حِينَئِذٍ جَاءَ مَعَهُمْ يَسُوعُ إِلَى ضَيْعَةٍ يُقَالُ لَهَا جَثْسَيْمَانِي فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «ﭐجْلِسُوا هَهُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ». 37ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَ يَكْتَئِبُ. 38فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ. امْكُثُوا هَهُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي». 39ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ».
    ـ ثانيا : متى 27 ـ 45لاحظ اعتراض المسيح على ان الله تخلى عنه و كيف اعترض و مات معترض و ليس مؤمن بقضاء الله :
    45وَمِنَ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى كُلِّ الأَرْضِ إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 46وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟) 47فَقَوْمٌ مِنَ الْوَاقِفِينَ هُنَاكَ لَمَّا سَمِعُوا قَالُوا: «إِنَّهُ يُنَادِي إِيلِيَّا». 48وَلِلْوَقْتِ رَكَضَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَأَخَذَ إِسْفِنْجَةً وَمَلَأَهَا خَلاًّ وَجَعَلَهَا عَلَى قَصَبَةٍ وَسَقَاهُ. 49وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَقَالُوا: «ﭐتْرُكْ. لِنَرَى هَلْ يَأْتِي إِيلِيَّا يُخَلِّصُهُ». 50فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.
    ـ ثالثا مرقص 14 ـ 32 المسيح يتوسل الى الله ان يعبر كأس الشهادة و تخليص البشرية و يرفض ان ينفذ الرسالة التى جاء من اجلها لاحظ انه مخلوق من الازل لاداء هذه الرسالة و عندما حانت ساعة الحقيقة رفض :
    32وَجَاءُوا إِلَى ضَيْعَةٍ اسْمُهَا جَثْسَيْمَانِي فَقَالَ لِتَلاَمِيذِهِ: «ﭐجْلِسُوا هَهُنَا حَتَّى أُصَلِّيَ». 33ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا وَابْتَدَأَ يَدْهَشُ وَيَكْتَئِبُ. 34فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ! امْكُثُوا هُنَا وَاسْهَرُوا». 35ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ. 36وَقَالَ: «يَا أَبَا الآبُ كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَكَ فَأَجِزْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ. وَلَكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ».
    ـ رابعا مرقص 15 ـ 33 المسيح فخر الشهداء يصرخ معترضا و رافضا القضاء و القدر:
    33وَلَمَّا كَانَتِ السَّاعَةُ السَّادِسَةُ كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 34وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَا شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
    ـ خامسا لوقا 22 ـ 41 ذكر الصلاة او التضرع ؟؟؟ و اضاف ان هناك ملاك ظهر له فى السماء يقويه ؟؟؟ :
    41وَﭐنْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى 42قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ. وَلَكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ». 43وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
    ـ سادسا لوقا 23 ـ 44 لم يذكر شيئا ايضا عن صراخ المسيح على الصليب من عدمه و مات بهدوء :
    44وَكَانَ نَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ فَكَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 45وَأَظْلَمَتِ الشَّمْسُ وَانْشَقَّ حِجَابُ الْهَيْكَلِ مِنْ وَسَطِهِ. 46وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «يَا أَبَتَاهُ فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي». وَلَمَّا قَالَ هَذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ.
    ـ سابعا يوحنا 18 ـ 1 لم يذكر شيئا عن الصلاة او التضرع ؟؟؟
    1قَالَ يَسُوعُ هَذَا وَخَرَجَ مَعَ تلاَمِيذِهِ إِلَى عَبْرِ وَادِي قَدْرُونَ حَيْثُ كَانَ بُسْتَانٌ دَخَلَهُ هُوَ وَتلاَمِيذُهُ. 2وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ يَعْرِفُ الْمَوْضِعَ لأَنَّ يَسُوعَ اجْتَمَعَ هُنَاكَ كَثِيراً مَعَ تلاَمِيذِهِ. 3فَأَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّاماً مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ. 4فَخَرَجَ يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ بِكُلِّ مَا يَأْتِي عَلَيْهِ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ تَطْلُبُونَ؟» 5أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ».
    ـ ثامنا يوحنا 19 ـ 28 لم يذكر شيئا ايضا عن صراخ المسيح على الصليب من عدمه و مات بهدوء :
    28بَعْدَ هَذَا رَأَى يَسُوعُ أَنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ كَمَلَ فَلِكَيْ يَتِمَّ الْكِتَابُ قَالَ: «أَنَا عَطْشَانُ». 29وَكَانَ إِنَاءٌ مَوْضُوعاً مَمْلُوّاً خَلاًّ فَمَلَأُوا إِسْفِنْجَةً مِنَ الْخَلِّ وَوَضَعُوهَا عَلَى زُوفَا وَقَدَّمُوهَا إِلَى فَمِهِ. 30فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ: «قَدْ أُكْمِلَ». وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.
    ما رأيك يا ايها المناظر المحاور من كل ما سبق لى أسئلة :
    أولا : واحد فقط من هذه المتناقضات صادق واحد فقط و ثلاثة لم يشاهدوا شيء أرجو ان توضح لي من نصدق و من نكذب ؟
    ثانيا : ما حالة المسيح عند موته صلبا صرخ معترضا ام مات راضيا ؟
    ثالثا : ارجوك لا تقول لى انه كان معترضا على لاهوته الذى فارق ناسوته لان ذلك يعنى صفة جديدة انه بالاضافة لكونه اله عاجز فهو سيكون بلا شك مصابا بالشزوفرينيا ؟؟؟؟؟
    رابعا : كل منهم يتحدث عن يسوع غير الذي فى انجيل الآخر وهذا يجعلنا نسأل كم يسوع كان فى واقعة الصلب ..
    مقال من كتاب حوارات و مناظرات
    للأستاذ / خالد عبد اللطيف
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

  2. #2
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    لم يرد أن يتردد في اليهودية لأن اليهود كانوا يطلبون أن يقتلوه
    لأنه اما كان يشك في البداية في النبوات في العهد القديم-لم يكن عنده ايمان قوي و يقين- أو ربما قرأ العهد القديم ففهمه خطأ حيت كان داوود بيتكلم عن معاناة روحية و تقب اليدين و الرجلين كان يعني بهما داوود تكبيل أعدائه عن التحرك أي ما بيده حيلة و لا هو قادر على الفرار منهم و من مكرهم فأراد يسوع ببلادته ان يسقط دالك عليه فانتحر بقبوله ان يسمر على الخشبة و يلعن!!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبد اللطيف مشاهدة المشاركة
    كل منهم يتحدث عن يسوع غير الذي فى انجيل الآخر وهذا يجعلنا نسأل كم يسوع كان فى واقعة الصلب ..[/CENTER]

    سؤالك بحد ذاته هو لب الموضوع الذي يكمن فيه مغزى ضلالهم يا أخي خالد .....
    أحسنت بهذا السؤال .....
    لأنهم لم يتفقوا على يسوع أحداث الصلب والقيامة .....
    لأنه لا أساس يعتمدون عليه يا أخي .....
    وهي شخصية وهمية تلقتها الاقلام حسب أهواء الكاتبين وخيالهم .....

    بوركت .


    أطيب الأمنيات لك من أخوك نجم ثاقب .

  4. #4
    الصورة الرمزية مقدسي
    مقدسي غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    9
    آخر نشاط
    31-12-2008
    على الساعة
    12:46 AM

    افتراضي

    اقتباس
    ارجوك لا تقول لى انه كان معترضا على لاهوته الذى فارق ناسوته لان ذلك يعنى صفة جديدة انه بالاضافة لكونه اله عاجز فهو سيكون بلا شك مصابا بالشزوفرينيا ؟؟

    بالفعل أخي العزيز انه عاجز

    سلمت يمناك لما قدمت

    تحياتي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    الصورة الرمزية momnm
    momnm غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    12
    آخر نشاط
    10-11-2015
    على الساعة
    08:13 PM

    افتراضي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 12-05-2009, 07:17 PM
  2. مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 08-10-2008, 07:37 PM
  3. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 01:23 AM
  4. ميلاد المسيح بين العلم و الدين....دراسة فى التركيب الجينى للسيد المسيح
    بواسطة عبد الله القبطى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 12-10-2006, 07:29 AM
  5. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-01-2006, 12:43 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟

س هل صلب المسيح بإرادته ام دون إرادته ؟؟؟