سفر ايوب مجهول المصدر

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

سفر ايوب مجهول المصدر

النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: سفر ايوب مجهول المصدر

  1. #1
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-08-2016
    على الساعة
    06:01 PM

    سفر ايوب مجهول المصدر

    بسم الله الرحمن الرحيم
    هل يقبل اي شخص في العالم اي وثيقه او اي مستند بدون اي مرجع او توثيق
    فمثلا اذا صدرت شهاده ميلاد لشخص دون ان نعرف من الذي اعتمدها او مصدرها هل سنقبلها ؟
    ان اي شيء بدون توثيق خصوصا في الامور الهامه لا يؤخذ به ومكانه نعرفه جميعا
    فما بالنا بجزء من كتاب مقدس
    سفر كامل يتكون من 42 اصحاح
    فسر ايوب لا نعرف مصدره ، لا نعرف له كاتب ولا وقت كتابه
    فكيف اذا نستطيع ان نقول انه جزء من كتاب مقدس موحي به من عند الله عز وجل !!!
    ان الشخص الذ كتب هذا السفر شخصيه مجهوله ، حيرت علماء النصاري في تحديدها ، فالبعض يقول موسي والبعض يقول ايوب والبعض أليهو ..... الخ ، ولكنه في حقيقه الامر مجهول ........ وبناء علي ذلك لا نستطيع الجزم او تحديد تاريخ كتابه هذا السفر .
    يقول النصاري
    من الذي كتب الكتاب ومتي ؟ لا احد يعلم حقا .
    ان التقليد اليهودي يعزي الكتاب الي موسي ، وقد اقترح بعض الكتاب الي ان الكاتب هو ايوب او أليهو او سليمان او اشعياء او حزقيال او باروخ او كاتب ارميا .
    وكل ما يمكن قوله بالتاكيد ان كاتب كان عبريا ....
    ولان الكاتب مجهول دارت نقاشات حاميه بين العلماء ، وقد يظن البعض انه كتب قبل موسي (1500 ق.م) ويقول اخرون انه في وقت سليمان (900 ق. م ) والبعض قال انه في وقت متاخر في زمن السبي البابلي او في وقت لاحق (600 ق.م )
    AUTHOR AND DATE OF WRITING: Who wrote the book, and when? No one
    really knows. Jewish tradition attributes the book to Moses, and other
    authors have been suggested (Job, Elihu, Solomon, Isaiah, Hezekiah, and
    Baruch, Jeremiah's scribe). "All that can be said with certainty is
    that the author was a loyal Hebrew who was not strictly bound by the
    popular creed that assumed suffering was always the direct result of
    sin" (Jamieson, Fausset, and Brown). Because the author is unknown,
    it's date has been hotly debated among scholars. Some think it was
    written before Moses (pre 1500 B.C.). Others put it at the time of
    Solomon (ca. 900 B.C.), and some even as late as the Babylonian Exile
    or later (post 600 B.C.).
    المصدر
    http://www.ccel.org/contrib//exec_ou...job/job_01.htm
    ثانيا. المؤلف : ربما يكون ايوب او أليهو او احد معاصري ايوب :
    ا-ان كاتب السفر مجهول 1- لم يحدد النص كاتبه
    2- لم يحاول التقليد اليهودي ايجاد كاتب غير انه اعتقد ان الكاتب هو موسى
    II. AUTHOR: Possibly Job, Elihu, or a contemporary of Job
    A. The author of the book is unknown
    1. The ************************ does not identify its author
    2. Rabbinic tradition does not attempt to identify an author other than suggesting that the writer must have preceded Moses
    المصدر
    http://www.bible.org/page.php?page_id=903
    المؤلف : لا يمكن بصوره دقيقه تحديد اسم الكاتب .واقوي المرشحين هم ايوب او أليهو او موسى او سليمان
    تاريخ كتابته : تاريخ كتابه سفر ايوب يرتبط بكاتب هذا السفر ، فلو كان موسى المؤلف يكون تاريخ كتابته حوالي عام 1440 ق.م ، ولو كان سليمان الكاتب سيكون تاريخ كتابته حوالي 950 ق.م .

    Author: The Book of Job does not specifically name its author. The most likely candidates are Job, Elihu, Moses and Solomon.

    Date of Writing: The date of the authorship of the Book of Job would go in connection with the author of the Book of Job. If Moses was the author, the date would be around 1440 B.C. If Solomon was the author, the date would be around 950 B.C
    المصدر
    http://www.gotquestions.org/Book-of-Job.html
    يوجد اختلاف كبير في الراي حول كاتب هذا السفر .......... يفتضر البعض اه قد كتب في وقت داود او سليمان ويري آخرون ان ايوب قد كتبه بنفسه او عن طريق أليهو او اشعياء او ربما اكثر بواسطه موسي الذي ( تهذب بكل حكمه المصريين وكان مقتدرا في الاقوال والافعال ) اع 22:7
    ان الكاتب غير مؤكد تماما .
    A great diversity of opinion exists as to the authorship of this book. From internal evidence, such as the similarity of sentiment and language to those in the Psalms and Proverbs (see Ps. 88 and 89), the prevalence of the idea of "wisdom," and the style and character of the composition, it is supposed by some to have been written in the time of David and Solomon. Others argue that it was written by Job himself, or by Elihu, or Isaiah, or perhaps more probably by Moses, who was "learned in all the wisdom of the Egyptians and mighty in words and deeds" (Acts 7:22). He had opportunities in Median for obtaining the knowledge of the facts related. But the authorship is altogether uncertain.
    المصدر
    http://www.biblegateway.com/resource...1&wid=T0002081
    وبالنبسه لقساوستنا الاشاوس ، فلم يضيف اي منهم اي شيء جديد بخصوص هذا الموضوع
    بل انه يؤكدون لرعايا الكنيسة انهم يؤمنون بكتب مجهوله المصدر لا نعرف من كتبها ولا اين ولا متي
    فيقول منيس عبد النور في شبهاته الوهميه :
    قال هورن : اختلف العلماء في النبي الذي كتب هذا السفر ، فقال بعضهم انه أليهو او ايوب او موسي او اشعياء او نبي من عصر الملك منسي او حزقيال او عزرا وظن لايتفوت ان الايتين 23 :16 ، 17 تدلان علي انه أليهو وقال لوثر انه سليمان وقال كثيرون انه موسي ولكن بما انه لا توجد ادني اشاره الي حداثه من تاريخ بني اسرائيل فلا يكون موسي وذهب الاسقف لورث وشولتنس وبترس وغيرهم الي انه ايوب وهو القول الصحيح .
    هل لاحظتم كم مره يكرر " أو " ، لاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم
    حيره ما بعدها حيره
    ويختتم القس الدكتور في النهائه وكانه يقول "ابن الطاعه تحل عليه البركه " فيقول
    " علي ان تحديد اسم الكاتب ليس مسأله جوهريه في تقرير قانونيه السفر ولا في انه وحي من عند الله .
    "لا يريد ان يقول الكاتب مجهول . فيقول هذه العباره لطمئنه الجماهير الغفيره من النصاري- الذين اذا عرفوا ان كاتب الـ 42 اصحاح رجل مجهول - قد يتركوا النصرانيه او حتي يشكون في عصمه كتابهم .
    ويقول انطونيوس فكري في تفسيره :
    دون أليو القصه نثرا وصاغها احدهم شعرا بعد ذلك وربما صاغها موسي شعرا ........ ولكن يتضح ان الكاتب يهودي والثقافه اليهوديه تشع من الكلمات والكاتب ايضا مثقف بالثقافه المصريه .
    قلت : من احدهم هذا يا جناب القس؟؟
    ويؤكد القس في النهايه ان الكاتب شخص مجهول بقوله :
    يشرح هنا الكاتب الملهم بالروح القدس منظرا سماويا .........
    راجع مقدمه تفسير سفر ايوب ص 3 ، ص 13 .
    ولا نعرف لهذا الكاتب الملهم اي اسم .
    وعجبي
    ويقول قاموس الكتاب المقدس :
    ايوب :
    ويعتقد أن الكاتب كان من أهل فلسطين. ولا يمكن تعيين تاريخ كتابة السفر على وجه التحقيق. وقد ظن بعض النقاد أنه كتب في عصر ارميا. وظن آخرون أنه كتب بعد السبي بسبب الصراع الواضح فيه بشأن الثواب والعقاب.
    قلت : يتحدثون عن كاتب ، وهذا الكاتب تقريبا " وتحتها سطر " من فلسطين
    لعله يكون احد الاخوه الفلسطنيين الموجودين معنا في المنتدي . وان لم يكن لا فمن هو يا تري؟
    ودائره المعارف الكتابيه ليست احسن حالا من قاموس الكتاب المقدس
    فهي ايضا تتكلم عن كاتب ، من هو الله اعلم
    فتقول :
    ووقوع أحداث القصة خارج حدود فلسطين ، أتاح للكاتب أن يمتد بفكره إلى خارج حدود بلاده كما تقتضى طبيعة الحكمة ، وهو يعالج قضية من قضايا الحق التى تنطبق على كل الشعوب . ويبدو هذا من أنه فى سباق الأحاديث فى السفر كله لايذكر الله باسم " يهوه " أى الرب إلا فى ( 12 : 9) ، ولكنه يذكره باسم " إلوهيم " أو " إلوي " ( العلي ) أو " شداي " وهذه أوصاف لله أكثر منها أسماء . وقد ساعدت هذه الخلفية على خلو القصة من ظروف المدنية المعقدة ومكنت الكاتب من معالجة العناصر الجوهرية والأصيلة فى الإنسان .
    فمن هو يا تري هذا الكاتب ؟
    لا اعلم لماذا علماء النصاري في الغرب اكثر امانه
    فلا ادني تردد في اعلانهم ان الكاتب مجهول ، بينما تعودنا من قساوستنا الكرام كل هذه المماطلات الطويله والتي لا تغير من الامر شيء والتي لم تكشف عن اسم الكانب .
    عموما مشكورين علي ما كتبوا
    وهنيئأ علي النصاري هذا السفر المجهول المصدر
    يقول الله تعالي
    (البقرة)(o 79 o)(فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)
    ومن اصدق من الله حديثا .
    التعديل الأخير تم بواسطة abcdef_475 ; 03-04-2008 الساعة 05:28 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    معلومات مهمة جداً .. أحسنت البحث اخي الكريم

    هل بعد كل ما ذكرته يمكن أن يقال أن لهذا السِفر مخطوطات تؤكد صحته ؟
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #3
    الصورة الرمزية عبد مسلم
    عبد مسلم غير متواجد حالياً محاضِر
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,168
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-09-2012
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي


    جزاكم الله خيرا على المعلومة الجديدة يا حبيب .
    لكن هكذا أنت فَتَّحْتَ فى ذهنى أسئلة كثيرة جدا
    الله المستعان
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    قُمْ يَا أَخِي بِشَوْقٍ للهِ قِيَامَ مُوْسَى فَقَدْ قَامَ وَقَلْبُهُ يَهْتَزُ طَرَبَاً وَ يَضْطَرِبُ شَوْقَاً لِرُؤْيَةِ رَبِِهِ فَقَالَ" رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ..." وَجَهْدِي أَنَا "...وَعَجِلْتُ إِلَيْكَ رَبِّ لِتَرْضَى".
    أستغفرُ اللهَ لِى وللمسلمينَ حتى يرضَى اللهُ وبعدَ رضاه، رضاً برضاه .
    اللَّهُمََّ إنَّكَ أَعطَيتَنَا الإسْــلامَ دونَ أن نَسألَكَ فَلا تَحرِّمنَا وَ نَحْنُ نَســأَلُكَ .
    اللَّهُمََّ يَا رَبَ كُلِ شَيئ، بِقُدرَتِكَ عَلَى كُلِ شَيْئٍ، لا تُحَاسِبنَا عَن شَيْئٍ، وَاغفِر لَنَا كُلَ شَيْئ .
    اللَّهُمََّ أَعطِنَا أَطيَبَ مَا فِى الدُنيَا مَحَبَتَكَ وَ الأُنسَ بِكَ، وَأَرِنَا أَحسَنَ مَا فِى الجَنَّة وَجْهَكَ، وَانفَعنَا بِأَنفَعِِ الكُتُبِ كِتَابك،
    وَأجمَعنَا بِأَبَرِِ الخَلقِِ نَبِيَّكَ نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي تَقَبَلَ اللهُ مِنَا وَ مِنكُم وَ الْحَمدُ للهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ.

  4. #4
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-08-2016
    على الساعة
    06:01 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حيا الله استاذنا الحبيب البتار والاخ الحبيب عبد مسلم
    شكرا علي مروركم العطر
    اقتباس
    هل بعد كل ما ذكرته يمكن أن يقال أن لهذا السِفر مخطوطات تؤكد صحته
    او ان يقال ان الاسقف الفلاني اشار الي صحته !!!
    اقتباس
    جزاكم الله خيرا على المعلومة الجديدة يا حبيب .
    لكن هكذا أنت فَتَّحْتَ فى ذهنى أسئلة كثيرة جدا
    جزاك الله خيرا اخي الفاضل وبارك الله فيك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


سفر ايوب مجهول المصدر

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. توراة مجهولة المصدر
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 12-03-2012, 12:29 AM
  2. وقيدت القضية ضد مجهول ... أحولها لكم أنتم لتحكموا !!!!!!!!
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 11-03-2007, 04:03 AM
  3. الدين المسيحي كله يقوم على نص والكاتب مجهول .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 14-01-2007, 09:25 PM
  4. توراة مجهولة المصدر
    بواسطة السيف البتار في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 23-10-2006, 03:27 AM
  5. بحث في إثبات أنّ كاتب إنجيل متّى مجهول
    بواسطة اسد الصحراء في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-04-2006, 10:02 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

سفر ايوب مجهول المصدر

سفر ايوب مجهول المصدر