الموضوع: بولس يقر بتحريف الكتاب المقدس

لو سمحتم
اى شخص مسلم لا يحمل علامة مناظر او محاور ممنوع عليه التدخل فى الحوار واى تدخل بعد هذا التحذير سيتم حذفه مباشرة

بالنسبه للعضو النصرانى
الموضوع بوضوح يتناول ايات من العهد الجديد تقول ان الكتاب قد تحرف ، فعليك نقاشه
واى نقاش خارج هذا الموضوع سيتم حذفه ، واذا اردت نقاشا خارجه فاكتبه فى موضوع منفصل

اظن الكلام واضح الان للجميع

.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

Gal:3:13: المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

.
طيب : هو ملعون أهه أين المشكلة ؟
.
يقول :القديس غريغوريوس النزينزي
.
من أجلنا أطاع حتى صار " خطية " و"لعنة" بتدبيره لحسابنا؛ لم يكن هكذا بالطبيعة، إنما صار كذلك من أجل حبه للإنسان.
.
هذا هو يسوع الذي تنكروا أنه بلا خطية ، القديس غريغوريوس يقول أنه ذو خطية وكمان ملعون .
.
في حد عاقل يعبد رب ملعون .
.
ياراجل دول عبدة القرود لا يقبلون أن تقول على القرد أنه ملعون ، فكيف تقبلون ذلك على يسوعكم .؟
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

كونكم في هذا المنتدى تدوسون مقدّسات الله بأرجلكم دون أن نعطيكم إياها

.
ومن هو الله الذي تقصده ؟ يسوع ؟
.
15: 9 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
.
.
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

يا عزيزي، إن حكم الموت وقع على الإنسان عندما أخطأ بكسره كلام الله وتصديقه للشيطان أكثر من الله. وكان الله قد حذّره من المعصية، وأخبره عن الحكم سلفاً (موتاً تموت).... وسقط بسهولة!....

للأسف كلامك ضعيف وركيك .
.

اقتباس

موتاً تموت

هذه صيغة مفرد وليست صيغة جمع ... وآدم لم يموت وعاش 1000 عام تقريبا ، فما هو هذا الموت الذي لم يتحقق وقت أن أكل آدم من يد حواء .؟ ولماذا لم تكن هذه الصيغة(موتاً تموت) تطبق على حواء علما بأنها كانت صيغتها بالمفرد وليس مثنى .؟
.

السؤال الأهم
ما هو الموت الذي فداكم منه يسوع ؟

.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

طرده الله خارج جنة عدن: خارج الراحة والسعادة..... فصار عرضة للألم والموت الجسدي... يتعب في الأرض، والأرض لا تعطيه قوّتها!... وحسكاً وشوكاً تنبت له!.....

جنة؟ جنة إيه ياأستاذ وارض إيه ؟
أين كانت جنة عدن التي تتحدث عنها ؟
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

كل هذا ولم يلعن الله الإنسان نفسه

.
وفي ملعون يلعن ملعون ؟!
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

بل الأرض (ملعونة الأرض بسببك).... إلى أن قتل قايين أخاه هابيل: لماذا؟ بعد خطيئة آدم وحواء، عرفا أنهما عريانيين، فاختبآ في الجنة واستترا بأوراق التين.... لم يقبل الرب الإله طريقتهما بستر عورتهما (خطيئتهما)، بل ألبسهما (أقمصة من جلد)... جلد حيوان!... حيوان ذُبح وسُلخ جلده، وسترت خطيئتهما!.... هابيل قدّم للرب نفس الطريقة التي رسمها الله للستر (للخلاص): حمل حولي (ابن سنة)، لأنه كان راعياً.... أما قايين فقدّم من تعب يديه (من ثمار الأرض).... تماماً مثلما اختار آدم وحواء (أوراق التين) – والكل رموز.
قبِل الرب الإله تقدمة هابيل (الطريقة التي حددها الله) ورفض تقدمة قايين (كما رفضها من أبويناالأولين)... فاغتاظ قايين وقام على أخيه فقتله!... فلعن الله قايين (الإنسان القاتل، والذي إن اغتاظ فقد اغتاظ على الله الذي فرض هو الطريقة التي يريد للخلاص)..... وهكذا لُعن الإنسان لأول مرة!....

.
كلام حضرتك عبارة عن سمك لبن تمرهندي ... ليه ؟
أقولك ليه : اسمع يابطل ..:-
.
إن كان الرب لم يغفر لآدم وحواء إذن سيكون رب ظالم وجاهد والله عز وجل تعالى عما تصفون

ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى
.
تقول حضرتك : بل ألبسهما (أقمصة من جلد)... جلد حيوان!... حيوان ذُبح وسُلخ جلده،
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
من اين جاء هذا الحيوان ؟ وما نوعه ؟ وهل كان هذا الحيوان في البدء كما كانت الكلمة ام انه كان من الأزل ؟
.
تقول :وهكذا لُعن الإنسان لأول مرة!.
.
ياأستاذ : على حسب سفر تكوين / الله لم يلعن قايين ولا آدم .
.
لنرى ما جاء عن آدم :
.
تكوين
3: 17 ملعونة الارض بسببك
.
هنا نجد ان الله لعن الأرض فقط .
.
اما بالنسبة لقايين ، فالأرض هي التي لعنته
تكوين
4: 11 فالان ملعون انت من الارض
.
فمن اين جئت بأن الله لعن الإنسان .؟
.
ياعزيزي جاء بسفر تكوين ان الإنسان كنجم من نجوم السماء
.
أقرأ : تكوين
.
تكوين
26: 4 و اكثر نسلك كنجوم السماء و اعطي نسلك جميع هذه البلاد و تتبارك في نسلك جميع امم الارض
.
فكيف الملعون يصبح كنجم في السماء ؟
.
من الأعظم خطيئة ؟ قايين ام لامك ؟
.
تكوين
4: 24 انه ينتقم لقايين سبعة اضعاف و اما للامك فسبعة و سبعين
.
إذن خطيئة لامك أعظم واشد ... فكيف يحكم الرب على خطيئة تعتبر أقل من خطيئة أخرى ؟ هل لكونها الأولى ؟ طيب : ما خطيئة آدم هي الأولى ، فلماذا لم يلعنه الله ؟ وأين جئت بان الله لعن الإنسان ؟
.
للأسف كلام; لت وجن فقط ولا يملك دليل واحد وواضح انه خارج من بنات أفكارك أو انك نسخته بدون فهم ووضعت ثقتك في بعض مضللين .
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

والمسيح حمل عنّا كل آلامنا: حمل حكم الموت والدينونة التي جرّتها علينا الخطيئة – وضع نفسه مكاننا!....

.
ما هو الموت الذي حمله يسوع ؟
.
قبل الرد: إحذر أنا درست كتابك المقدس وكلامي كله بدلائل ومصادري لك ستكون من قلب المواقع المسيحية المعترف بها من الكنائس المسيحية .
.
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

رفع لعنة الأرض كتاج على رأسه المقدسة (إكليل الشوك).... صار هو لعنة عوضاً عن "قايين" الملعون ليرفع اللعنة عن كل الخطاة!..... عاد فجدّد طبيعتنا البشرية!..... التي فسدت!....

ربك ظالم ... هل تعرف لماذا ؟
لأنه حكم على كل من سبقوا يسوعك بجهنم وحملهم خطأ من قبلهم ، فما ذنبهم في ذلك ؟ هل ذنبهم لأنهم خُلقوا ؟
.
وما الجديد الذي قدمه الله بعد ان أصبح ملعون ؟
(تقولون على الله ما لا تعلمون)
.
على فكرة :
.
هل اليهود يؤمنوا بما تؤمنوا انتم ؟
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

فهذا من أجلك أنت أيها السيف

من أجلي أنا ؟ !!!!
لا ياسيدي قل لليسوعك السيف البتار بيقولك ريح نفسك لأن السيف البتار لا ياخذ الخلاص من ملعون ومختل كما جاء بإنجيل مرقس 21:3
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

فهذا من أجلك أنت أيها السيف الذي يمثّل القتل!.... ألا تعلم بأن من يأخذ بالسيف بالسيف يهلك!؟....

.
هل تعرف القديس فيلوباتير مرقوريوس الملقب : أبو سيفين ...؟
.
هل تنكر أن يسوع وتلاميذه كانوا يحملون السيوف واعتدوا على عبد رئس الكهنة ظلماً دون أي سبب وكاد بطرس ان يقتله وقطعوا اذنه ؟
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
.
سفر صموئيل الثاني 12
11 هكذا قال الرب - يعني يسوع رب العهد القديم - هانذا اقيم عليك الشر من بيتك وآخذ نساءك امام عينيك واعطيهنّ لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
1صم 15:3 ((فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة . طفلا ورضيعا . بقرا وغنما . جملا وحمارا))
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
ار 12:17 ((وان لم يسمعوا فاني اقتلع تلك الامة اقتلاعا وابيدها يقول الرب))
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
حز 9:6 - ((الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك . ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي . فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت 7 وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى))
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
رؤ 2:23 - ((واولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب اعماله))
.
هل تنكر ان يسوع هو القائل :
عد 31:17 ((فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال . وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوه))... (وقال العازار الكاهن هذه فريضة الشريعة التي امر بها الرب موسى)
.
أقرأ هذا الخبر الطازة ، حيعجبك اوي .
.
http://groups.yahoo.com/group/alkale...q/message/4436.
.
.
اما نحن المسلمين فنحن نقاتل في سبيل لا ولا نقتل طفل ولا إمرأة ولا شيخ إلا من رفع في وجهنا السيف .
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

بدل أن تركع تحت قدميه المقدستين تطلب الصفح وتشكره عما فعل من أجلك، تهينه وتعيّره بأنه ملعون!!.

.
أركع ؟ أركع إزاى؟ كده مثلاً :
.

.
واركع لمين ؟ لده ؟
.

.
ياراجل .. كان يحمي نفسه أفضل .
.
انت تعرف ان المسيحيين تبولوا علي يسوع ؟
.
أقرأ هذا الخبر :
.
http://groups.yahoo.com/group/alkale...q/message/1967
.
.

وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ

.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

تهينه وتعيّره بأنه ملعون!؟

.
لا حول ولا قوة إلا بالله
.
في أول المشاركة تعترف بأن يسوع ملعون ،والآن تتهمني بأنني أنا الذي أقول أنه ملعون ... حضرتك فقدت الذاكرة ؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

Gal:3:13: المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

.
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

وهو إنما فعل ذلك نيابة عنك!

.
سؤال لو سمحت :
.
هل يجوز ان تقوم بعمل نيابة عن الأخرين قبل أن تسألهم إن كانوا يقبلوا ذلك ام لا .. بصرف النظر عن أنك تؤمن بأن هذا العمل لصالحهم أم لا ؟
.
ياعزيزي : قد تعتقد ان ما تفعله صالح للأخرين ولكن أصحاب الشأن قد يكون لهم وجهة نظر اخرى .
.
لهذا : فلو كان يسوعك ملعون بالنيابة عني فبلغه بأنه أخطأ لأنه لم ياخذ الأذن مني .
.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسيح إلهي

فإن لم تقبل به مخلّصاً وفادياً، ستبقى تحت غضب الله!... تحت اللعنة، يا مسكين!.... عندها لن يفيدك فداءه عنك!.....

.
وماذا عن الأمم التي سبقته ؟ في النار ؟
.
مرقس
3: 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل
.
.[/SIZE]