الموضوع: أنا مسيحي هل أؤمن بألله واحد أم ثلاثة ؟

ضيفنا الرد الحق

اعلم ان محاورينك كثرو

وانا لست بعلم احدهم

ولكن لى تعليق بسيط

الا تلاحظ انكم تئسلمون دينكم وانتم تتحدثون معنا

حتى تستدلون على كلامك بكلام تعتبرة كذب (الا وهو القرءن الكريم)



غير ليا سؤال

هل ما ينطبق على البشر ينطبق على الله؟(اسم -روح-جسد)

هل يتكون الانسان من هذة الاشياء فقط؟

يعنى الانسان (روح-اسم-جسد-عمل-فكر.........)

والله فى معتقدقم(روح قدس+الابن+الاب)
اليس لة(قوة-ملك-عدل...)
فكلها صفات مثل سابقتها(تقريبا اذا اخرجنا الجسد كالشىء المادى الوحيد)
فلماذا لا تسمون الهكم وبها(لماذا ثلاثة فقط؟)

غير ليا اخر سؤال اتمنى ان تجاوب علية لضرورة القصوى
لماذا تعبدون يسوع؟
لانة ابن الله الذى انزلة ليقتل ويسيل دمة فيحرر البشر من الخطيئة

هل الاجابة الى فوق صحيحة ام لا
ارجو الاجابة

آسف لتأخري
قرأت جميع المشاركات و
سأرد عليها في أقرب فرصة
شكرا لإستضافتكم الرائعة

مجموعة أسئلة لضيفنا العزيز
1- كم مرة وردت كلمة أقنوم بالأنجيل؟؟؟ مع ذكر الشاهد
2- من الذي وضع قانون الإيمان مع ذكر مراحل وضعه وتطورها؟؟
3- كم مرة ورد لفظ لاهوت وناسوت بالإنجيل؟؟ مع ذكر الشاهد

شاكراً لك سعة صدرك ومتمنياً لك وللجميع حوار راقي ومفيد يصل بنا إلى الحق إن شاء الله

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العاصى

ضيفنا الرد الحق

اعلم ان محاورينك كثرو

وانا لست بعلم احدهم

ولكن لى تعليق بسيط

الا تلاحظ انكم تئسلمون دينكم وانتم تتحدثون معنا

حتى تستدلون على كلامك بكلام تعتبرة كذب (الا وهو القرءن الكريم)

[/COLOR]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

أتفق أشد الاتفاق مع أخي عبد الله في هذه الظاهرة ... لماذا في هذا العصر فقط نجدهم يقولون أن الله أحد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ... محاولات يائسة هي لتثبيت من تبقى من النصارى - ولم يسلم بعد - على دينهم ... وذلك بمحاولة صبغه بصبغة الإسلام دين التوحيد ... والمزري والمؤسف أنهم يحاولون التدليل على ما يروجون له من القرآن الكريم الذي قال الله تعالى فيه باللفظ الصريح (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم)




ضيفنا الفاضل ... نسأل الله أن يهديك ... وأن تتوب إلى الله الواحد الأحد ... وأن تؤمن برسله الكرام المعصومين

الضيف الكريم الرد للحق

ليس عيبا أن نخطئ ولكن العيب أن نتمادى في الخطأ

وليس عيبا أن ندافع عن ما نعتقد أنه الحق ولكن العيب أن ندافع عنه بالباطل.

القضية قضية جنة أو نار حياة أبدية سعيدة أو عذاب أبدي تعيس.

لنقف مع أنفسنا وقفة صدق وعدل ونراجع الحقائق التي نؤمن بها بمنطق وعدل وإنصاف فإن كانت حقا فنشكر الله على أن هدانا للحق، وإن كانت باطلا فلنبحث عن الحق الذي يرضي رب العالمين خالق الكون ومصرف أمره ومدبر شئونه.

لا يغرنا كثرة أتباع الباطل أو إجماع الناس عليه، ولكن يهمنا الحق بأدلته القطعية.

نرجو أن تعيد قراءة الردود بروية وإتقان وأن تراجع نفسك بصدق وأمانة وتسأل نفسك من أنا وماذا أريد وكيف ومن الله وماذا يريد مني.

أسأل الله لنا ولك الهداية وما زلنا في انتظار ردك.

اقتباس

فهم يحالون أن يجعلوا المسيحية تؤمن ب 3 آلهة ليتهموها بالكفر مع أن الإيمان المسيحي يؤمن بألله الواحد الأحد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤ أحد

لم يلد ولم يولد
الناسوت ليس الة او من مكونات الة؟

اذا كان هذا فعلا كيف فداكم وهو لم يضر؟
لم يكن لة كفؤ احد

اى لم يكن لة اى شبية او مماثل
لم يكن لة شبية فى القوة

هل فى كتابك المقدس من هم اقوى من يسوع؟بل اقوى من الله وعندما صارعهم الله غلبوة؟!

لن اتكلم عن باقى صفات الله
ولكن لنتكلم عن الناسوت ثانية
فهو جزء من الهكم
اليس هناك من البشر من هم لهم نفس ملامح الناسوت الذى ترسموة؟

اليس هذا الناسوت كان يئكل مثل غيرة
يدخل الخلاء مثل غيرة
يحتاج كل ما يحتاجة غيرة من الكائنات الحية من اجل الحفاظ على حياتة؟
الم يصلب مثل غيرة؟

فلا تئسلموا دينكم
تكلم عن دينك كما هو بدون الاسلمة
وانتظرت ردك كثيرا

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اريد ان اتحدث الى الصديق الاول المسيحى انا لن اخوض معك الحديث فى اعتقادك للثالوث ولكن اود انا اسالك بعض الاسئله :
1- انتم تعبدون الرب يسوع اليس كذلك؟ كيف تعبدون الها له ام ووضع فى بطنها تسعة اشهر وارضعته عامين وكان كسائر الاطفال وعاش مثل البشر؟
2- كيف بكم اذا كانت السيده مريم سقط حملها ولم تنجب يسوع فمن كنتم تعبدون فى هذه الحاله؟
3- واذا كان يسوع اله كما تزعمون فلماذا لم ينجى نفسه من الصلب كما تزعمون؟
واذا كنت قرات الانجيل كاملا فكيف لم تقرأ (اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك 0000000)تقريبا فى سفر التكوين والله اعلم انا لا اتذكر الموقع بالضبط ولكن ممكن فى المرة القادمه اجيبلك الايه بالنص ومكانها برده بالنص وفى هذه الايه كان الخطاب لموسى عليه السلام وهل يسوع مثل موسى ام محمد صلى الله عليه وسلم هو الذى مثله كل منهما كان رجل حرب وكل منهما تزوج وكل منهما مات ميته طبيعيه00000000000000000000000000 فما ردك؟

سأوافقك الرأي الذي تؤمن به وهو :

( الإنسان يتكون من 3 عناصر : الجسد و النفس و الروح و مع هذه العناصر الثلاثة فإن الرجل إنسان واحد فقط
و هكذا ألله يتكون من 3 أقانيم : الآب و الإبن و الروح القدس و مع هذه الأقانيم الثلاثة فإن ألله واحد فقط
فإذا لم تصدق وحدة الثالوث الأقدس في ألله الواحد فإنك لا تصدق طبيعتك كإنسان متحد ب 3 عناصر !!! ) هكذا قلت .

فهل أنت مؤمن حقا بأن السيدة مريم أم الإله ؟
سنتصور أنك قلت نعم . .

أنتم تقولون أن الابن أبوه هو الله ، ومريم هي أم الإله فهل هي أم لله أم للمسيح أم للروح القدس ؟
سنتصور أنك تقول بل فقط أم للجسد المتمثل في المسيح . .

ونسألك هل زواج المحارم في اليهودية زنا ؟
سنتصور أنك تقول نعم . . ولا يطلق عليه زواج من الأصل . .

ونسألك كيف يحرم الله زنا المحارم على البشر ثم يفعله هو ؟
لو تصورت أن مريم أم الإله إشتكت لإبنها وقالت له لما فعلت هذا بأمك يا يسوع لما حبلتني وأنت في أقنوم الأب

لقد غضب قلبي عليك تفعل هذا بأمك ، ثم تجعلني أسجد لك في أقنيم الأب
فإني غضبانة عليك في أقنيم الإبن ولكني عبدة تحت قدميك وأنت في أقنيم الأب ،

وأنتظرك أن تتغشاني وأنت الروح القدس ! !! . . .

ياصديقي هذا صعب قيلا ً ليس علينا فقط كمسلمين . .
بل وعلى أفلاطون أرسطو أيضا ً ؟!! . .

اقتباس

بل وعلى أفلاطون أرسطو أيضا ً؟!!

جبت الخلاصة
هى فلسفة معقدة جدا

والاجابة الجاهزة لما تملئك الوح القدس هاتفهم

.

أعود لسـؤال الضيف الكريم ،
________________________________________________

لو كان الموت كتب على آدم وأبناءه ، لخطيئته الأولى !! . .
وإن كان الحيض للمرأة لأنها شاركت الشيطان في إغواء آدم !! . .

فلماذا تموت وتحيض الحيوانات ؟ !! فإن كان لها هي الأخرى خطية !! . .
فمن سيرفع ويسفك دمه ليفديها ؟ !!

ولماذا الشيطان لم يذق الموت حتى الآن بينما هو المتسبب الأساسي في الخطية ؟!!

وإن كان الموت ندفعه لخطية أبونا آدم ؟!! . . فلماذا دفعه عيسى عليه السلام ؟ !!
ثم لماذا لم تخلدوا أنتم يا من آمنتم بالمخلص ؟!! لماذا لم يرفع عنكم لليوم ما عوقب به آدم وبنيه ؟ !!

وما يدريكم أن الذي فرض عليكم الموت كبقية الخطاه من أبناء آدم . . ولم يعطكم علامة لقبول خلاصكم

ما أدراكم أن يخلدكم في الحفرة الأبدية ، لأنكم أتيتم بما لم يأتي به من سبقكم وكان منهم المسيح
والذين من بعدهم ، الذين كان منهم المخلص فأنكرتموه كما أنكرت اليهود مخلصهم المسيح ؟!!

أنتم لستم يهود ، وتقولون لسنا عرب ؟!! . .
ونحن عرب ومخلصنا عربي ودرسنا العبرية والآرامية والسومرية ولا نجد في كتبهم وحدة فكر
أوعقيدة أو قصة واحدة يتفقون عليها بكتبهم المترامية الأطراف ،

يتوهون هم فيها وهي لغة أجدادهم ؟!! أما نحن فقد من الله علينا بكتاب يحفظه الطفل ويعمل به العالم والحكيم

وإعجازه لا يخفى على أحد ، هذا الكتاب هو الكشاف ( القرءآن الكريم ) الذي نقيس به الكتب والعقائد والبدع
وكما شعاع النور يسير في خط مستقيم ، يكشف المعوج من المستقيم ، وصدقني . .

{ وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ
فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ }المائدة49

ما طال حوار الإخوان معك إلا لتعقيد المفاهيم في عقيدة التثليث ، وليس لدينا شيء في عقيدة الفطرة السليمة معقد
لنتركه لبشر إن زاغوا زغنا وإن ضلوا ضللنا ، ها أنت ترى كل المسلمين

في المنتدى لا تجمعنا ثقافة واحدة ولا دراسة واحدة ولكن إجتمعنا على مفهوم واحد ، وهو الفطرة التى فطرنا الله عليها ،
وأنا على يقين أنك تقراء اللاهوت وأنك من رجال الكنيسة وأنك ترجع لكبرائك وهم يرشدوك ،

أما بساطة الإسلام التي تدعي بأنها إرتدادة للطفولة ، بعدما نضجتم أنتم فعرفكم إلإله عن نفسه ، ذلك لأنكم عباقرة زمانكم ،

فأرني علماءكم من غير العلمانيين الذين ما تقدموا إلا من بعد ما تركوا ضياع الوقت
في تعريف اللاهوت والناسوت الملكوت ، الذي تبناه من أهلكوا ماجلان وجالليو وسافونا لورا

وغيرهم الكثير بفكر الكنيسة الذي يدعي أنه نضج حتى أنه عرف أقانيم الله الثلاثة
وما كان اليهود والمسلمين على قدر هذا الفهم . . أرينا علماء كنيستكم الباباوات ،

ونريك علماء المسلمين المشايخ الذين بفضلهم نفضت أوربا عن كاهلها غبار الكنيسة
التي جمدت العقل والعلم واعتمدت صكوك الغفران ، حتى خرج عليها مارتن لوثر الكبير

وادعت الكنيسة أن كل متنور من الهراطقة والزنادقة ، فهمني عن أي نضوج تتحدث
يا أخي . . ولوأنك قلت أن بعض المسلمين ذوي عقول مستنيرة ويعلمون ما نقول

بل ويجمعوه لنا بدقة الباحث المستنير لكي نرى من جديد ، بعقولنا لا بوصاية وكهنوت
الكنيسة ، لنستنير في مسيرتنا المقبلة ولنعلم من أين نحن قدمنا وإلى أين نحن ذاهبون

{ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ }المائدة77

لو قلت مساكين المسلمين رغم علمهم وسعة فكرهم لم يتغشاهم الروح القدس ليكشف لهم عن ذات الله ولم يؤمنوا بالمخلص

فلو قالوا هالولليا هالولليا لربما حصلوا على النعمة ؟ !! لو قلت ذلك لكنت معذور ،

ولوجدت شيئا ً تعزي به نفسك حتى ترتاح ، أما أن تتهمنا بعدم النضوج نحن واليهود . .

وتشبهنا بالأطفال ، فالحمد لله ، نعم نحن بفطرتنا كالأطفال مع الله ومع ديننا
ونرجوا أن يحشرنا على طهارتهم وبرأتهم ،

{ ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ }الجاثية18

ولكن نذكرك بأننا شرحنا لأُروبا فلسفة أجدادهم أفلاطون وأرسطو وعلمناهم الطب والهندسة والكمياء والحساب و . . .

وقهرنا حملتهم التى تسترت تحت شعار الصليب وهم أكثر من عشرين لواء ،
وإن كنت ترى رغم ذلك أن عقولنا عقول لا تستوعب ما استوعبتموه ، لأننا أطفال !!

فلا أعرف ما مصير العالم منا بعدما نبلغ الحُلم !! . .

.