ردا على المسيحي المعترض ..

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

حقيقة الكائن قبل أن يكون ابراهيم عند يوحنا » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة فتر الوحى وتوفى ورقة » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ردا على المسيحي المعترض ..

صفحة 9 من 12 الأولىالأولى ... 8 9 10 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 81 إلى 90 من 112

الموضوع: ردا على المسيحي المعترض ..

  1. #81
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    شرب الخمر في الجنة :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=122

    يقول المعترض :

    اقتباس

    - تفسير : ما هو هذا الجديد الذي نشربه معه في ملكوت أبينا إلا تمتّعنا بشركة الاتّحاد مع الله في ذبيحة ابنه في السماوات على مستوى جديد. إنه اِمتداد لليتورجيّة الحاليّة ولكن بطريقة لا ينطق بها!
    - ولطي نفهم اكثر بعمق المعني الروحي لان المسيح نفسه قال ان البشر سيكونون(كملائكه الله في السماء) اذن لا يوجد جسد ليشرب خمر و نقرا في سفر اللاويين
    جاءت الوصية موجهة إلى هرون: "خمرًا ومسكرًا لا تشرب أنت وبنوك عند دخولكم إلى خيمة الإجتماع لكي لا تموتوا، فرضًا دهريًا في أجيالكم، وللتمييز بين المقدس والمحلل وبين النجس والطاهر، ولتعليم بني إسرائيل جميع الفرائض التي كلمهم بها الرب بيد موسى" [9-11
    - العلامة أوريجانوس في تفسيره الرمزي لهذه الوصية التي وجهت إلى هرون وبنيه نقتطف منها الآتي:

    [هرون يُشير إلى ربنا بكونه "رئيس كهنة الخيرات العتيدة" (عب 9: 11)... وأبناء هرون هم الرسل الذين قال لهم: "يا أولادي أنا معكم زمانًا قليلاً بعد" (يو 13: 33)، فما أمر به الناموس ألا يشرب هرون وبنوه خمرًا ولا مسكرًا حين يقتربون من الهيكل [9] يمكن تطبيقة على الكاهن الحقيقي يسوع المسيح ربنا وعلى أبنائه الكهنة رسلنا.

    لنحدد هكذا أن هذا الكاهن (هرون) مع كهنته كانوا يشربون قبل أن يقتربوا من المذبح، لكنهم متى بدأوا يقتربون منه ويدخلون خيمة الإجتماع يمتنعون عن الخمر... الآن لنبحث كيف أن ربنا ومخلصنا الكاهن الحقيقي مع تلاميذه الكهنة الحقيقيين يشربون الخمر (روحيًا) قبل اقترابهم من المذبح، لكنهم إذ يبدأون في الإقتراب يمتنعون.

    جاء المخلص إلى العالم ليقدم جسده فدية عن خطايانا (غلا 1: 4)، قبلما يقدمه كان كمن يشرب الخمر، إذ قيل عنه "أكول وشريب خمر، محب للعشارين والخطاة" (مت 11: 19). لكنه إذ جاء وقت الصلب مقتربًا من المذبح ليقدم جسده فدية أخذ الكأس وباركه وأعطاه لتلاميذه، قائلاً: "خذوا إشربوا" يقول لهم: "إشربوا أنتم يا من لم تقتربوا بعد من المذبح أما أنا فلا أشرب إذا اقتربت فعلاً من المذبح". لهذا يقول: "وأقول لكم إنيّ من الآن لا أشرب من نتاج الكرمة هذا إلى ذلك اليوم حينما أشربه معكم جديدًا في ملكوت أبي" (مت 16: 29)...

    ماذا يعني هذا القول: إنيّ من الآن لا أشرب من نتاج الكرمة هذا إلى ذلك اليوم حينما أشربه جديدًا في ملكوت أبي؟ نجيب بأن هذا الوعد قد أُعطى للقديسين أن يتمتعوا بالخمر الجديد، إذ قيل "كأسي ريا" (مز 23: 5)... "هوذا عبيدي يشربون وأنتم تعطشون" (إش 65: 13). مثل هذا الخمر يذكر في الكتاب المقدس بمعنى فرح النفس وتهليلها، اذن الخمر تشير الي الفرح ..كما في عرس قانا الجليل
    الخمر تشير إلى الفرح كما في عرس قانا !!؟

    إذن وفقا لهذا التفسير يمكن أن نفسر النص التالي :


    27 واخذ الكاس وشكر واعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم. 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا.29 واقول لكم اني من الآن لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي. (SVD)

    الكأس هي قاعة المناسبات التي أقيم فيها الفرح و عندما يصعدوا للملكوت سوف يكون هناك قاعة أفراح (كأس) و فرح (خمر) و طبعا المعازيم هم من سيشربون (سيفرحون) !!

    لا أدري ما هي الأسس التي تم عليها تفسير (تلفيق) هذا النص ..

    ما هو الذي يعترض عليه !؟

  2. #82
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    صلى الله عليه و سلم :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=120


    يعترض ناقلا للحديث التالي :

    اقتباس
    229605 - قلت يا جبريل أيصلي ربك جل ذكره قال نعم قلت ما صلاته قال سبوح قدوس سبقت رحمتي غضبي
    الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/216
    خلاصة الدرجة: رجاله وثقوا

    و الرد على الرابط التالي :
    http://www.hurras.org/vb/showt...347#post139347


    اقتباس
    شوف عزيزي الفاضل ....ان المسيح له المجد هو الكلمه متجسدا ..فكان كأنسان يجوع و يتعب و ينام
    ولكن كالاهوت لا يتعب و لا ينام ..الخ
    اما الصلاه فكما رأينا الهك يصلي ..و لا نعرف لمن !!! و لكن المسيح له المجد ..يناجي الاب وظهر هذا في اكثر من موقف حينما سمع صوت من السماء و قال (هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت)
    وصعود المسيح للجبل ليصلي لكي يناجي الاب و ايضا لكي نتعلم منه الصلاه و التأمل

    لا أدري هل المسيح كان يُناجي نفسه و يُصلي لنفسه !! بأي منطق تفكرون !؟
    ألستم تقولون أنه و الآب واحد !؟ فهل كان يصلي لنفسه و يناجي نفسه

    المُحصلة : فهو سواء كان يُصلي لنفسه أم يُصلي للآب فهو إلهك الذي تعبده و هو يصلي فلماذا تعترض !؟

    التعديل الأخير تم بواسطة Alaa El-Din ; 02-03-2009 الساعة 03:47 PM

  3. #83
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    الطواف حول الكعبة :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=116


    يقول :

    اقتباس
    - الحج و الطواف كان في الجاهليه و اخذ نبي الاسلام الشعائر ذاته وجعلها خاصه بها رغم انها كانت مكان يعبد فيه الاوثان

    من أين أتيت بهذا الكلام !؟ الكعبة بناها نبي الله إبراهيم و ليست كما تدعي أنها خاصّة بالوثنيين ، فالوثنيون عندما عبدوا الأصنام و انحرفوا عن ملة إبراهيم عليه السلام جاؤا بأصنامهم إلى الكعبة و في فتح مكة تم كسر جميع الأصنام و الأوثان .




    اقتباس

    - بالنسبه للتماثيل التي نقبلها و نسجد لها ...هل هي جزء من عقيدتنا!!!!! بل هي اكرام لشخص المسيح و العذراء و السجود ليس لعباده وثن بل احترام و اجلال ..
    اما الصور فهل نقدم لها العباده و نقول اننا اذا قبلنها غفرت لنا خطايانا!!!! ام هي بركه و انت لا تعرف ما هي البركه اصلا ..فلا تتحدث في شئ تجهله

    طالما ليست جزء من عبادتكم فلماذا تفعلونها !!؟

    تسجد لصنم لا ينفع و لا يضر و تقول أنه سجود احترام و إجلال !!؟ هل أمرك المسيح بالسجود لصنم أو تمثال !!؟ من أين أتيتم بهذا العمل الوثني !؟

    على كل حال الوثني يفعل مثلك تماما !! يسجد لتماثيل و صور و أشياء ما انزل الله بها من سلطان ... و الغريب أنك تعترض على المسلمين !!




    اقتباس


    اما الشئ الذي يطوف حوله و يقبله
    هو المذبح ..و المذبح لا يعبد و لا يغفر الخطيئه بل كما كان يفعل ابونا ابراهيم و اسحق و كل الاباء حينما يتقربون الي الله بعمل مذبح و تقديم ذبائح لله ..فليست من الوثنيه في شئ بل الوثنيه ..هي من يأخذ كل شعائر الجاهليه و يطبقها في عبادته

    يطوف حول أحجار و يُقبّلها .. فلماذا تقْبَلَها على نفسك و تستنكرها على المسلمين !!؟

    لماذا تعترض !!!!؟

  4. #84
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    جمع القرآن الكريم :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=121


    يقول المعترض :


    اقتباس
    ومن قال بأن مصحف سمرقند من النسخ الأصلية
    لو كانت هناك دراسة أكاديمية بهذا المعنى فلتأت بها
    النسخ الأصلية للقرآن لا وجود لها

    إقتباس:
    و تحاول أن تُثبت عدم دقة المسلمين في جمع القرآن الكريم و حفظه
    كيف وهي حقيقة ساطعة لا هروب منها
    فبحرق المصاحف فقد الكثير من القرآن وهذا ما يرصده السيوطي في الاتقان : باب ناسخه ومنسوخه

    إقتباس:
    قال أبوعبيد‏:‏ حدثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أيوب عن نافع عن ابن عمر قال‏:‏ ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر‏.‏
    قال‏:‏ حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏.‏
    وقال‏:‏ حدثنا إسماعيل بن جعفر عن المبارك بنفضالة عن عاصم بن أبي النجود عن ذر بن حبسش‏:‏ قال لي أبيّ بن كعب‏:‏ كأين تعد سورة الأحزاب قلت‏:‏ اثنتين وسبعين آية أوثلاثة وسبعين آية قال‏:‏ إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم‏.‏
    قلت‏:‏ وما آية الرجم قال‏:‏ إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة نكالًا من الله والله عزيز حكيم‏.‏
    وقال‏:‏ حدثنا عبد الله بن صالح عن الليث عن خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل أن خالته قالت‏:‏ لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم‏:‏ الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة بما قضيا من اللذة‏.‏
    وقال‏:‏ حدثنا حجاج عن ابن جريج أخبرني ابن أبي حميد عن حميدة بنت أبي يونس قالت‏:‏ قرأ على أبي وهوابن ثمانين سنة في مصحف عائشة‏:‏ إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما وعلى الذين يصلون الصفوف الأول‏.‏
    قالت‏:‏ قبل أن يغير عثمان المصاحف‏.‏
    وقال‏:‏ حدثنا عبد الله ابن صالح عن هشام بن سعيد عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي واقد الليثي قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أوحى إليه أتيناه فعلمنا مما أوحى إليه‏.‏
    قال‏:‏ فجئت ذات يوم فقال‏:‏ إن الله يقول‏:‏ إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ولوأن لابن آدم لأحب أن يكون إليه الثاني ولوكان غليه الثاني لأحب أن يكون إليهما الثالث ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب‏.‏وأخرج الحاكم في المستدرك عن أبيّ بن كعب قال‏:‏ قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ ‏{‏لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين‏}‏ ومن بقيتها‏:‏ لوأن ابن آدم سأل واديا من مال فأعطيه سأل ثانيًا وإن سأل ثانيًا فأعطيه سأل ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرنية ومن يعمل خيرًا فلن يكفره وقال أبوعبيد‏:‏ حدثنا حجاج عن حماد بن سلمة عن عليّ بن زيد عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ نزلت سورة نحوبراءة ثم رفعت وحفظ منها‏:‏ إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولوأن لابن آدم واديين من مال لتمنى واديا ثالثًا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وأخرج ابن أبى حاتم عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ كنا نقرأ سورة نشبهها بإحدى المسبحات ما نسناها غير أني حفظت منها‏:‏ يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون‏:‏ فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة وقال أبوعبيد‏:‏ حدثنا حجاج عن سعيد عن الحكم بت عتيبة عن عديّ ابن عديّ قال‏:‏ قال عمر‏:‏ كنا نقرأ‏:‏ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم‏.‏
    ثم قال لزيد بن ثابت‏:‏ أكذلك قال‏:‏ نعم‏.‏
    وقال‏:‏ حدثنا ابن أبى مريم عن نافع بن عمر الجمحي حدثني ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة قال‏:‏ قال عمر لعبد الرحمن بن عوف‏:‏ ألم تجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة فإنا لا نجدها‏.‏
    قال‏:‏ أسقطت فيما أسقط من القرآن‏.‏وقال حدثنا ابن أبي مريم عن ابن لهيعة عن يزيد بن عمروالمعافري عن أبي سفيان الكلاعي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال لهم ذات يوم‏:‏ أخبروني بآيتين في القرآن لم يكتبا في المصحف فلم يخبروه وعندهم أبو الكنود سعد بن مالك فقال ابن مسلمة‏:‏ إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ألا أبشروا أنتم المفلحون‏.‏
    والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون‏.‏
    وأخرج الطبراني في الكبير عن ابن عمر قال‏:‏ قرأ رجلان سورة أقرأهما رسول الله صلى الله عليه وسلم فكانا يقرآن بها فقاما ذات ليلة يصليان فلم يقدرا منها على حرف فأصبحا غاديين على رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرا ذلك له فقال‏:‏ إنها مما نسخ فألهوا عنها‏.‏
    وفي الصحيحين عن أنس في قصة أصحاب بئر معونة الذين قتلوا وقنت يدعوعلى قاتليهم قال أنس‏:‏ ونزل فيهم قرآنًا قرأناه حتى رفع‏:‏ أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا‏.‏
    وفي المستدرك عن حذيفة قال‏:‏ ما تقرءون ربعها‏:‏ يعني براءة‏.
    و لو كان كلّف نفسه و تفضل بقراءة الروابط الواردة في نفس المشاركة ما كان اعترض .. و لكنه كما نرى يعترض فقط لمجرد الاعتراض !!

    و فيما يلي الروابط مرة أخرى :



    مزايا جمع القرآن في عهد عثمان

    منهج عثمان في جمع القرآن

    من قام بجمع القرآن الكريم في عهد عثمان

    الأسباب الباعثة على جمع القرآن الكريم في عهد عثمان

    نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

    الفارِق بين المُصحف و القرآن الكريم

    نزول القرآن على سبعةِ أحرُف وأسبابُه

    حول مصادر القرآن الكريم - شبهات وردود

    : شبهات وردود حول إدعاءات تحريف القرآن الكريم

    هل حفظ الله القرآن؟اضحك مع هذا الاستدلال لعدم حفظ القرآن

    مناظرة (جمع القرآن)....

    الرد على شبهة حرق عثمان للمصاحف المخالفة

    عثمان بن عفان هل اطاع الله ورسوله


    اقتباس
    أولا عدم وجود نسخة أصلية أو Autographs هو حال كل الكتب
    بما فيها كتابنا المقدس وقرآنك فهذا لا تعليق لنا عليه
    فلاوجود للرقاع والجلود التي كتب عليها صحابة محمد المصحف فلا نستطيع أن نعرف مدى ما فقد من القرآن بحرق عثمان للمصاحف
    يرد عليك الموضوع التالي :

    نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

    اقتباس
    ثانيا ما علاقة عدم وجود النسخ الأصلية بضياع الكثير من نصوص القرآن
    هذا واقع متواتر لا خلاف فيه

    أعتقد أنه لا يعلم معنى هذه الجملة التي كتبها "واقع متواتر لا خلاف عليه " .

    على كل حال أنا لا أدري هل هذا الواقع عند المسلمين أم عند من يلقنوهم هذه الافتراءات في الكنيسة !؟

    بالتأكيد هذا الكلام لا يحتاج لأي تعليق .
    اقتباس

    ثالثا ومن قال لك بأن مخطوطات كتابنا المقدس اليونانية ترجمات
    بل هي نسخ من الأصل اليوناني
    فنحن مازلنا نعترض
    اليوناني منسوخ وليس مترجم يا يعفور

    طبعا كما قال المسيح عليه السلام "من ثمارهم تعرفونهم" و هذه هي أحد ثمراتهم .

    على كل حال .. حتى الآن لا أدري على أي شيء يعترض !!؟

    اقتباس
    ومن قال أننا نعتمد على هوية الناسخ لتحديد دقة النسخ
    بل نعتمد على تقييم المخطوطات ومقارنتها ببعضها وبالنص المستلم TR
    ثالثا عصمة كتابنا المقدس في الفكرة لا الحرف


    هوية الناسخ لا تهتمون بها !!؟ ما الذي تهتمون به إذن ؟

    فلو افترضنا أن الناسخ "المجهول" شخص وثني و يريد ان يبدل و يغير في إيمانكم .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

    دعنا من هذا الافتراض ..

    لنفترض أن الناسخ "المجهول" كان نظره ضعيف و كان ينسخ أشياء و يجتهد في نسخها بدقة .. و لكن بسبب ضعف نظره كان يُخطيء كثيرا مما يجعل أن هناك كلمات يتخطاها من شأنها أن تغير المعنى تماما .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

    دعنا من هذا الافتراض أيضا ..

    لنفترض أن الناسخ "المجهول" كانت درجة إجادته للكتابة و النسخ ضعيفة بحيث أنه ينقل كلمات خاطئة من شأنها تغيير المعنى تماما .. كيف ستعرف هذا و الناسخ مجهول الهوية !!؟

    هذا إلى جانب الكثير و الكثير من الإفتراضات و التي من شأنها أن تبدل كلمة الكتاب المقدس و تغيرها تماما .. و في المقابل نجدكم لا تهتمون بهوية الناسخ !!!

    أما قولك بأن عصمة الكتاب المقدس في الفكرة و ليس الحرف فهذا ما يؤكد عدم ثقتكم بالحرف المكتوب !! فأنتم لا تهتمون بأي شيء غير الفكرة !! حتى و لو كانت هذه الفكرة تخالف المكتوب في الكتاب المقدس !! كما هو الحال في ألوهية المسيح المزعومة.
    اقتباس

    أما القرآن فأنتم تتدعون عصمة الحرف فيه لا المعنى
    كما يقول السيوطي في الاتقان (باب في كيفية انزاله )

    و هل حفظ الحرف لا يؤدي إلى حفظ المعنى !!!!!؟

    سبحان الله .. اعتراض لمجرد الإعتراض فقط .
    اقتباس

    وعلى الرغم من هذا
    وما تؤمنون به من عصمة حرفية : فأنت لا تعرفون من كتب السور فرادى من إملاء محمد صلعم (فلا سند للرسم القرآني)
    ولا تملكون الكثير من المخطوطات المنسوخة بالرسم العثماني ،فمعظمها بالخط الإملائي المتغير والذي إضيف له النقاط والتشكيل بطرق متعددة عبر العضور
    فلا حفظ حرفي ولا يحزنون
    وقراءات القرآن العشر المشهورة تختلف في الكثير والكثير
    وسند اهمها وأشهرها (قراءة حفص) مجروح
    وستة من هذه القراءات بواسطة (أي سند منقطع)
    وكل هذه الأسانيد هي أسانيد بلا متن
    فلا نعرف ما تعلمه القارئ فعليا من شيخه سورة سورة أو فقرة فقرة من القرآن
    كلها أسانيد وهمية تفترض مسبقا قراءة القرآن كاملا من الشيخ لتلميذه
    فنحن مازلنا نعترض على تحريف القرآن وضياعه بالحرق والتزوير أثناء جمعه
    و #####

    أكيد كل من يقرأ له من النصارى سوف يتوهم أنه يعلم الكثير و الكثير في الإسلام بسبب بعض الكلمات التي يستخدمها (و يجهل معناها مثل (السند - المتن - مجروح) !!

    شخص ينتقد الإسلام و القرآن و يتحدث عن السند و المتن و هو بليد في الإملاء !! فنجده في مشاركات سابقة يكتب كلمة يزيد بهذا الشكل "يذيد" فهو لا يُفرق بين حرف "ذ" و حرف "ز" ...

    و نجده يعترض !!

    فالكتاب المقدس يقول :
    أمثال :26:4:
    4. لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت. (SVD)

    و يقول أيضا :

    أمثال :26:5:
    5 جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه. (SVD)

    و نحن هنا حتى نجاوب الجاهل و المتعلم لأن ديننا متين و عقيدتنا قوية ...

    اقتباس


    من قال اننا لا نعرف من الذي كتب الكتاب المقدس و اسفاره!!!!!
    فمن الذي كتب سور قرأ القرأن ؟؟؟ وهناك موضوع للاستاذ الجوكر ولم يجيبه احد ..من كتب سور القرأن!!!
    ثم انقل لك كلام الاستاذ هوبلس


    اسم السفر : زمن الكتابة : الكاتب
    سفر أيوب ـ موضع خلاف ـ فيه خلاف
    سفر التكوين ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
    سفر الخروج ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
    سفر اللاويين ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
    سفر العدد ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
    سفر التثنية ـ 1445-1405 ق.م ـ موسي
    طبعا سؤاله "من كتب سور القرآن" يدل على عدم معرفة بأي شيء يخص القرآن الكريم و لكنه يعترض حتى يظهر أمام أعضاء منتداه أنه بيفهم و ناصح و بيعرف يتكلم !!

    بالتأكيد لاحظتم كلمة موضع خلاف التي امام سفر أيوب !!

    و طبعا سفر التثنية كاتبه موسى و موسى ذكر قصة وفاته بنفسه !! :


    تثنية :34:7:
    7 وكان موسى ابن مئة وعشرين سنة حين مات ولم تكلّ عينه ولا ذهبت نضارته (SVD)

    10 ولم يقم بعد نبي في اسرائيل مثل موسى الذي عرفه الرب وجها لوجه (SVD)


    طبعا أي إنسان باحث عن الحق لا يقول أن موسى عليه السلام هو كاتب هذا الكلام !! و لكن كما تعلمون و كما يقول هو بنفسه .. المهم الفكرة مش الحرف !!!


    و طبعا الرسالة للعبرانيين كاتبها هو بولس !! كل ده علشان محدش فاهم حاجة و محدش بيراجع وراهم !!

    الحقيقة ليته سكت و ما اعترض !

  5. #85
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    العقاب بالجلد :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=115

    يعترض قائلا :


    اقتباس

    اولا: الرجوع للعهد القديم ليس حجه علي
    ثانيا: العهد القديم كان عهد الناموس و العقوبات (مثل طفل تؤدبه ) لابد من العقاب لانه لازال صغير يجب تقويمه
    ثالثا: العهد الجديد هو عهد النعمه و ليس عهد العقوبات بل كأنسان ناضج تعامل من الله او من ابوك
    فالناضج لا يقول له والده (كخ) بل يقول له سوف تخسر ابديتك وهو يعرف و يعي معني الكلمه (الابديه) فبدل من ضربه ...الاقوي تأثيرا هو انه اذا فعل ذلك سوف يموت ابديا ..وله الحريه
    اما الاسلام ..فرجع بالعالم الي الوراء الي العهد القديم عهد العقوبات .وبدل ان يرتقي و ينضج بالانسان اخذ في أهانته

    الرجوع إلى العهد القديم ليس حُجة !!؟

    لابد من هم مثله أن يقولون هذا !! فهو الذي يقول على كتابه المقدس "المهم الفكرة و ليس الحرف" و بالتالي فلابد أن يضرب بكلام المسيح عرض الحائط !! فالمسيح هو القائل :

    متى :5:17:
    17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)

    و حيث أنهم لا يهتمون بالحرف و لكن بالفكرة فإن كلمات المسيح الواردة أعلاه ليست مهمة !! بل المهم هي الفكرة ، و بالتأكيد هذه الفكرة (مهما كانت) فهي أهم من كلام المسيح الذي يقوله بكل وضوح أنه آتي حتى يُكمل الناموس و لا ينقضه.
    اقتباس

    واقرأ ماذا تقول الايه
    إقتباس:
    لا يزد لئلا اذا زاد في جلده على هذه ضربات كثيرة يحتقر اخوك في عينيك
    اذا فعلت خطأ تحاكم عليه علي قدر خطأك و لا تزيد في الضرب حتي لا يحتقر اخيك ...هل يوجد هذا في تشريعك !!!!!!!!!!!
    إقتباس:


    لا أدري ما الذي أقوله !

    و لكن أقول :

    لا تعترض

  6. #86
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    كروية الأرض :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=112

    يقول :


    اقتباس
    معني زوايا الارض تعني الارض كلها (شمال و جنوب و شرق و غرب )

    و لأن الحرف لا يهم فقد قاموا بتغيير معاني الكلمات حتى تتوافق مع الفكرة !! فالجهات أصبحت تسمى (عندهم) زوايا !! و نفس المترجم يقوم بترجمتها مرة إلى "الجهات" و مرة إلى "الزوايا" :

    أخبار الأيام الأول :9:24:
    24 في الجهات الاربع كان البوابون في الشرق والغرب والشمال والجنوب (SVD)

    طبعا الكلام هنا واضح وضوح الشمس و لكن هناك بعض البشر يتكبرون على الحق و لا يريدون أن يتبعوه .. فيحاولون تغيير الكلام حتى يتوافق مع أهوائهم و أنفسهم المريضة .


    اقتباس

    و لكن بنفس اسلوبك كما ذكر اخونا اليكساوي في احد مداخلاته قال
    إقتباس:
    فبنفس اسلوبك ، هل للأرض أطراف ؟؟؟

    {أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّا نَأْتِي الأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللّهُ يَحْكُمُ لاَ مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }الرعد41

    {بَلْ مَتَّعْنَا هَؤُلَاء وَآبَاءهُمْ حَتَّى طَالَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ أَفَلَا يَرَوْنَ أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا أَفَهُمُ الْغَالِبُونَ }الأنبياء44



    هل الأرض مسطحة ؟؟!

    {وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا }النازعات 30


    تفسير الجلالين :
    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
    " والأرض بعد ذلك دحاها " بسطها وكانت مخلوقة قبل السماء من غير دحو

    و الرد عليه سيكون من الكتاب المقدس :

    1- هل للأرض أطراف ؟؟؟
    إشعياء :26:15:
    15 زدت الامة يا رب زدت الامة.تمجدت.وسعت كل اطراف الارض. (SVD)
    إشعياء :11:12:
    12 ويرفع راية للامم ويجمع منفيي اسرائيل ويضم مشتتي يهوذا من اربعة اطراف الارض. (SVD)

    (أربعة أطراف الأرض كلمة ليست دقيقة و تؤكد الزوايا الأربعة التي يؤمنون بها !!)

    2- هل الأرض مسطحة ؟؟

    إشعياء :42:5:
    5. هكذا يقول الله الرب خالق السموات وناشرها باسط الارض ونتائجها معطي الشعب عليها نسمة والساكنين فيها روحا. (SVD)


    أتمنى ألا تقول أن هذه الأعداد من العهد القديم و هو ليس حجة عليك ...

    و أرجو أن تذكر الأعداد أعلاه إلى أخوك إليكساوي و تقول له :



    لا تعترض

  7. #87
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    وجدها تغرب في عين حمئة :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=111

    يقول المعترض :

    اقتباس
    المشكله انه لا يوجد تشبيه هنا و الكلام واضح انه رأها فعلا تغرب في عين حمئه و لم يذكر اي تفسير انه مجازي بل واقع حقيقي وهذا خطأ علمي كبير
    و الحمد لله هو الذي قام بالرد على نفسه !! نعم رآها تغرب في عين حمئة مثلما ترى أنت الشمس عند الغروب و أنت على شاطيء البحر تغوص في داخل البحر .. فهل معنى أنك أنت ترى الشمس تغرب داخل البحر أن هذا خطأ علمي !!؟

    القرآن الكريم يصف حالة المُشاهد للشمس و هي تغرب و يخبرنا أن ذي القرنين شاهد الشمس تغرب في عين حمئة ، فلماذا تفتري على الإسلام و تقول أن هذا خطأ علمي !!؟

    و حيث أنك تدّعي أنك قرأت كل التفاسير فإليك بعض التفاسير التي توضح المعنى :

    تفسير القرطبي :
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...arb&tashkeel=1


    وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة

    تفسير الجلالين :
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=18&nAya=86


    "حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين

    الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ

    تفسير ابن كثير
    http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=18&nAya=86

    وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ


    طبعا أشك أنك قرأتها .. و مع هذا تعترض و ترد على نفسك و أنت تعترض !!

  8. #88
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    الحجاب للمرأة فقط !!

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=110

    يقول المعترض :

    اقتباس
    هنا الحديث عن وقت الصلاه فقط و ليس دائما ان تتحجب المرأه وهو أمر اختلف عليه علماء الاسلام مثل كل الامور التي اختلفوا فيها
    وقت الصلاة أم غير وقت الصلاة ليس هذا الموضوع !! الموضوع أن الحجاب للمرأة فقط ، فهل الرجل يتحجب في الصلاة أم أنك تعترض لكي تعترض !!؟

    أرجو أن تأتي بأحد علماء الإسلام يقول أن حجاب المرأة ليس واجب عليها .. و إذا لم تأتِ به فأرجو أن تعرف أنك تكرر كلام أشخاص يجهلون أصغر الأشياء في الإسلام ، و للأسف تكرر أنت كلامهم و تعترض !!.

  9. #89
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    الكتابة في اللوح المحفوظ :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=174

    يعترض قائلا :

    اقتباس
    لكي نعرف معني القدر و المكتوب....
    فالمكتوب بمعني القدر و ليس المكتوب ( علي ورق)
    .-. القضاء الذي يقضي به اللهُ على عِبادهوَكَانَ أَمْرُ اللهِ قَدَرًا مَقْدوراً/ ساقه قدره المحتوم إِلى مكان الخطر/ هو يعتقد بالقضاء والقدر ج أَقْدار.
    اذن المكتوب تعني (القدر)
    لا أدري ما هو وجه اعتراضه ! لماذا يعترض ؟ الحقيقة أنا لا أفهم .. فلو كان هناك أحد الأخوة يفهم ما هو وجه اعتراضه فأرجو أن يفهمني .


    أما تعليقه على الأعداد المنقولة عن الكتاب المقدس فيقول :
    اقتباس
    هل المكتوب هنا تعني القدر؟؟؟؟ اين هذا و اين دليله ..ام هو شغل مساحه فقط!!!!
    الاخ يتعود علي اخذ الكلمه و عدم فهمها للاسف و طلبت منه كثيرا ان يركز
    اثبت ان المقصود بالمكتوب هنا بمعني (القدر) طبعا مستحيل اصلا
    لان المكتوب هنا تعني المكتوب في العهد القديم و الذين كتبوه لم يكتبوه حتي يأتي المسيح و ينفذه بل المسيح فوق الزمن فالانبياء رأوا ما سيفعله المسيح بروح النبؤه فكتبوه
    يعني المسيح لم يمسك الكتب و يقرأ هنا الانبياء قالوا سيحدث كذا اذن أنفذه حتي يتم المكتوب!!!

    بل هو اصلا فعل هذا والانبياء رأوه بروح النبؤه
    فالفرق كبير بين اللوح المحفوظ الذي كان في السماء ثم نزل الي السماء الدنيا ثم نزل من السماء الدنيا علي النبي ..ولا احد يعرف كيف نزل من السماء (العليا) الي السماء الدنيا ثم الي نبي الاسلام؟؟؟ فهذا القدر و المكتوب لا نؤمن به لانه اذا كان كذلك فلماذا يحاسب الله البشر طالما ان افعالهم مكتوبه وهو الذي جعلهم يفعلون ذلك فكيف يحاسبهم!!!

    الحقيقة أيضا لا أستطيع أن أفهم ما الذي يقوله ... يقول كلام غير مفهوم (الذين كتبوه لم يكتبوه) !! هذا الكلام يذكرني بمن يشرح الثالوث ! .. لا يوجد عندي أي تعليق .

  10. #90
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    قتل القاتل بنفس طريقته !!! :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=109

    يقول :
    اقتباس
    لا يزال الاخ لا يفرق بين العهد القديم و العهد الجديد
    و ما زال المسيحي يتنصّل من العهد القديم و يعتبره عارا على المسيحية !!

    ثم لا يجد ما يقوله و ينقل التفسير التالي :


    اقتباس
    فكيف يقول ان نفس هذا الفعل طبيعي و بينهما مئات مئات السنين و اصلا قبل الميلاد فعل داوود النبي ذلك
    ولكن نقرأ التفسير
    أكد داود النبي للخائنين الشريرين أنه ليس في حاجة إلى عون الأشرار مثلهما بل هو متكل على الله الذي فدى نفسه . إنه لم يستحسن قتل شاول ولا أبنير فكيف يقبل قتل رجل على سرير فراشه؟!

    طلب الدم البرئ منهما، فقُطعت أياديهما التي قتلت والأرجل التي هربت، وعُلقت جثتاهما على بِركة حبرون حتى يدرك القادمون للاستقاء أن داود لا يملك خلال هرق دم برئ، وأنه لا يُسر بهذين الخائنين. إما رأس ايشبوشث فدفنت بتكريم في مقبرة أبنير في حبرون.
    و الحقيقة أنا لا أعلم ما هو الجديد الذي جاء به التفسير !؟ و لا أعلم لماذا يعترض و هو يؤمن بنفس الشيء !؟

صفحة 9 من 12 الأولىالأولى ... 8 9 10 ... الأخيرةالأخيرة

ردا على المسيحي المعترض ..

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. قانون الأيمان المسيحي
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 04-05-2010, 01:10 AM
  2. ماذا فعل هذا الطفل في المسيحي ؟
    بواسطة قاهر الكنيسة في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 14-07-2009, 02:32 PM
  3. كيف ينظر المسيحي للمسلمة؟
    بواسطة عاشق الاسلام2 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 07-11-2007, 11:35 AM
  4. نريد رد على هذا المسيحي
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 23-03-2006, 07:05 AM
  5. المسيحي الأقرع نجس !!!!!!!!
    بواسطة عبد الله المصرى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 27-10-2005, 11:59 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ردا على المسيحي المعترض ..

ردا على المسيحي المعترض ..