ردا على المسيحي المعترض ..

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ردا على المسيحي المعترض ..

صفحة 8 من 12 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 112

الموضوع: ردا على المسيحي المعترض ..

  1. #71
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    زيادة سورة في القرآن الكريم !!! :


    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=133

    يعترض قائلا :


    اقتباس
    اولا: يختلف اخوتنا البروتستانت عن الارثوذكس و الكاثوليك في عدد اسفار (العهد القديم) وقانونيه اسفار السبعه اسفار ...لكن هل اختلفوا في العهد الجديد الذي هو أيمان المسيحين الان؟؟؟ لم يحدث؟؟؟؟ اذن هم ليسوا مختلفين معنا في اسفار العهد الجديد الذي هو أيمانا ....وهناك مجامع مسكونه تقام من اجل التقريب بيننا و بينهم لانهم اخوتنا ولا نكفرهم مثل ما يحدث بين الشيعه و السنه

    يعني أفهم من كلامك إن كلام العهد القديم مش مهم بالنسبة لك و زيادة سبعة أسفار أو نقصهم لا يعني لك أي شيء طالما أنها من العهد القديم !!؟

    على كل حال الأنبا بشوي يختلف معك في الرأي و يعلنها صراحة ان المسيح سيخلّص الارثوزوكس فقط اما باقي المسيحيون الكاثوليك والطوائف الاخري فهم الي الجحيم :

    http://www.almasry-alyoum.com/articl...leID=51795&r=t


    اقتباس

    والشيعه اصلا يختلفون في الله و الجنه و اليوم الاخر و الحساب الاخروي مع السنه ..وفي طريقه الصلاه
    وفي اشياء كثيره وفي ايات من القرأن و في تفاسير القران التي تغير المعني تماما
    ..لكن الان تقوم الكنائس الانجيليه بترجمه كتب الاباء الاوليين قبل الانشقاق و تفسر بها الكتاب المقدس اذن التفسير واحد علي مستوي الطوائف و الايمان و احد .... بالله و اليوم الاخير و طريقه الحساب ...

    لا يوجد أي اختلاف بين قرآن السنة و قرآن الشيعة .. فالقرآن الكريم واحد عند جميع المسلمين ، فلا تقول أي شيء إلا بدليل .

    سنة.. شيعة..أرثوذكس .. كاثوليك .. بروتستانت - حراس العقيدة

  2. #72
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    فتبارك الله أحسن الخالقين :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=131


    يقول ردا على الأعداد المنقولة عن الكتاب المقدس و يُصر على تسميتها آيات مقتبسا تسمية القرآن الكريم :


    اقتباس
    الايه الاولي: اسلوب استنكاري ..اي هي تنفي وجود اله اخر
    الايه الثانيه :آية ( ١): "الله قائم في مجمع الله. في وسط الآلهة يقضي."
    الله خلق الإنسان على صورته، وبالخطية سقط ولم يعد بعد على صورة الله . ولما أخرج الله
    إسرائيل من عبودية فرعون قال عنهم "إسرائيل ابني البكر " رمزا لأننا سنستعيد بنوتنا لله
    بفداء المسيح . وفي (مل ٧:٢ ) قيل عن الكاهن رسول رب الجن ود أي ملاك رب الجنود . بل
    نجده هنا يسمى القضاة والرؤساء آلهة أي سادة عظماء، وهم هكذا بسبب سلطانهم، فالله
    أعطى للحاكم والقضاة سلطة للصالح العام بها يحكمون على المخطئ حتى بالقتل . وهم
    .( يكافئون الذي يتصرف حسنً ا. والله وضع جزء من كرامته على الحكام والقضاة (أم ١٠:١٦
    فإذا فسدوا قيل عنهم (أم ١٥:٢٨ ). ومجمع القضاة يسميه المرنم هنا مجمع الله . وأن الله في
    وسطهم فهو يحكم بواسطتهم ويعطيهم حكمة ليقودوا شعبه (أم ١:٢١ ). والله يفعل بهم ما يريده
    حينما يرشدهم فيستجيبون . ونرى في الله قائم في مجمع الله . صورة للمسيح إلهنا في وسط
    مجمع الكتبة والكهنة يحاكمونه ظلمًا.


    و الحقيقة أنا لن أرد على هذه الأعداد و لكن سوف أنقل له أعداد أخرى صريحة من الكتاب المقدس :

    تكوين :35:2:
    2 فقال يعقوب لبيته ولكل من كان معه اعزلوا الآلهة الغريبة التي بينكم وتطهروا وابدلوا ثيابكم. (SVD)

    الخروج :15:11:
    11 من مثلك بين الآلهة يا رب.من مثلك معتزّا في القداسة.مخوفا بالتسابيح.صانعا عجائب. (SVD)

    خروج :20:23:
    23 لا تصنعوا معي آلهة فضة ولا تصنعوا لكم آلهة ذهب. (SVD)

    خروج :22:20:
    20 من ذبح لآلهة غير الرب وحده يهلك. (SVD)

    خروج :32:31:
    31 فرجع موسى الى الرب.وقال آه قد اخطأ هذا الشعب خطية عظيمة وصنعوا لانفسهم آلهة من ذهب. (SVD)

    لاويين :19:4:
    4 لا تلتفتوا الى الاوثان وآلهة مسبوكة لا تصنعوا لانفسكم.انا الرب الهكم. (SVD)

    تثنية :10:17:
    17 لان الرب الهكم هو اله الآلهة ورب الارباب الاله العظيم الجبار المهيب الذي لا يأخذ بالوجوه ولا يقبل رشوة (SVD)

    أكتفي بهذه الأعداد ..

    و لا أدري حتى الآن لماذا يعترض !!؟


  3. #73
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    لا تبدأوهم بالسلام :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=130


    يقول تعليقا على العدد المنقول عن الكتاب المقدس :

    اقتباس
    علِّق القدِّيس أمبروسيوس على هذه الوصيَّة بأن السيِّد لم يمنعنا من تحيَّة السلام، إنما من تقديمها في الطريق، بمعنى ألا تكون معطَّلة للعمل، وذلك كما أمر إليشع النبي خادمه (2 مل 4: 29) لكي يُسرع ويتمِّم الأمر، [المراد بهذا الأمر لا منع السلام بل إزالة العقبات. السلام عادة جميلة، لكن إتمام الأعمال الإلهيَّة أجمل، وهي تستلزم السرعة، تأخيرها غالبًا ما يجلب عدم الرضا.]
    طبعا كما ترون هم أساتذة في تغيير المعنى الواضح لمعنى آخر مضاد له تماما !! فالعدد يقول :

    لوقا 10:4:
    4 لا تحملوا كيسا ولا مزودا ولا احذية ولا تسلموا على احد في الطريق. (SVD)

    و لكنهم يُحاولون تغيير المعنى تماما .. و لن أعلق فالكلام لا يحتاج لأي تعليق .


    اقتباس
    اما الحديث الشريف ..فهو دعوه للكره و البغض و العنصريه ...
    لا تبدأ السلام علي اليهود و النصاري ....و ضيق عليهم الطرقات ؟؟؟؟ ما هذا الاله بالظبط!!!!

    صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال لا تبدءوهم بالسلام وإذا لقيتموهم في الطريق فاضطروهم إلى أضيق الطريق لكن قد قيل إن هذا كان في قضية خاصة لما ساروا إلى بني قريظة .


    فالوارد في الحديث الصحيح ما يلي :

    183779 - أنه مر على مجلس فيه أخلاط من المسلمين والمشركين عبدة الأوثان واليهود فسلم عليهم

    الراوي: - المحدث: ابن القيم - المصدر: زاد المعاد - الصفحة أو الرقم: 2/389
    خلاصة الدرجة: ثابت

    73301 - السلام اسم من أسماء الله تعالى ؛ وضعه في الأرض ، فأفشوه بينكم ، فإن الرجل المسلم إذا مر بقوم فسلم عليهم فردوا عليه ؛ كان له عليهم فضل درجة بتذكيره إياهم السلام ، فإن لم يردوا عليه رد عليه من هو خير منهم .
    الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم:
    خلاصة الدرجة: حسن صحيح
    2705

  4. #74
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    نحن نتبع نبي أمي :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=129


    يقول :
    اقتباس
    يجب اولا ان نقرأ ما سبق من الاصحاحات

    فهو لا يُفرّق بين الإصحاح و العدد .. بل و يسمي أعداد الكتاب المقدس "آيات" فهي تسمية قرآنية و يُصرّون على اقتباسها.

    نأتي (للإصحاحات) التي نقلها :
    اقتباس

    17 لان المسيح لم يرسلني لاعمد بل لابشر لا بحكمة كلام لئلا يتعطل صليب المسيح* 18 فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله* 19 لانه مكتوب سابيد حكمة الحكماء و ارفض فهم الفهماء* 20 اين الحكيم اين الكاتب اين مباحث هذا الدهر الم يجهل الله حكمة هذا العالم* 21 لانه اذ كان العالم في حكمة الله لم يعرف الله بالحكمة استحسن الله ان يخلص المؤمنين بجهالة الكرازة* 22 لان اليهود يسالون اية و اليونانيين يطلبون حكمة* 23 و لكننا نحن نكرز بالمسيح مصلوبا لليهود عثرة و لليونانيين جهالة* 24 و اما للمدعوين يهودا و يونانيين فبالمسيح قوة الله و حكمة الله* 25 لان جهالة الله احكم من الناس و ضعف الله اقوى من الناس* 26 فانظروا دعوتكم ايها الاخوة ان ليس كثيرون حكماء حسب الجسد ليس كثيرون اقوياء ليس كثيرون شرفاء* 27 بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء و اختار الله ضعفاء العالم ليخزي الاقوياء* 28 و اختار الله ادنياء العالم و المزدرى و غير الموجود ليبطل الموجود* 29 لكي لا يفتخر كل ذي جسد امامه* 30 و منه انتم بالمسيح يسوع الذي صار لنا حكمة من الله و برا و قداسة و فداء* 31 حتى كما هو مكتوب من افتخر فليفتخر بالرب*

    و هذا التفسير الذي نقله :
    اقتباس

    تفسير الايه : خطة اللَّه للخلاص بالصليب التي تبدو للناس جهالة أو صلب المسيح الذي يبدو ضعفًا (2كو4:13) هو سرّ حكمة المؤمنين وقوتهم. فما يبدو لهم جهلاً هو أكثر حكمة من حكمة الناس، إذ لا تقدر الحكمة البشرية بذاتها أن تدركها. وما يبدو ضعفًا هو أعظم قوة مما للناس من قوة، إذ تحول البشريين إلى سمائيين، والأرض إلى سماء، والضعف إلى قوة.

    هذه هي مسرته أيضًا أن يخلص بجهالة الإنجيل. أقول ليست جهالة حقيقية، بل تبدو هكذا. فإن ما هو مدهش للغاية قد جلبه ونشره، وهي حكمة أسمى من الأولى لكنها تبدو غباوة. كمثال طُرد أفلاطون لا خلال فيلسوف أكثر مهارة، بل بصيّادي سمك غير متعلمين. بهذا صارت الهزيمة أعظم والنصرة أسمى.

    مرة أخرى يطلب اليونانيون منّا نظام البلاغة والسفسطة. وإذ نحن نبشر لهم بالصليب الذي يبدو لليهود ضعفًا، فإنه بالنسبة لليونانيين جهالة. لذلك عندما نعجز عن تحقيق طلباتهم بل نقدم لهم العكس تمامًا، عندما يطلبون علامات وحكمة ليس فقط لا ينالون ما يطلبونه بل يسمعون عكس ما يطلبون .
    اذن ليس المقصود ان الله جاهل كما يدعي بعض الجهال


    تعالى الله عمّا تصفون .. فلا يوجد أي سبب أو أي لغة تجعل كاتب ا لكتاب المقدس يقول :

    لان جهالة الله احكم من الناس.وضعف الله اقوى من الناس

    لا أدري على أي شيء يعترض !!؟
    .

  5. #75
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    سلام يحلل الكذب في ثلاثة مواضع :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=165


    يضع تفسيرا لقول بولس :

    رومية الإصحاح 3 :
    7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ. (SVD)

    و هذا هو التفسير :
    اقتباس


    آية ( ٥): "ولكن أن كان اثمنا يبين بر الله فماذا نقول العل الله الذي يجلب الغضب ظالم أتكلم بحسب
    الإنسان
    ."
    بولس هنا يرد علي بعض الذين فهموا كلامه وإستغلوه بطريقة خاطئة، حينما قال "حيث كثرت الخطية
    إزدادت النعمة جدً ا" (رو ٢٠:٥ ) وأيضًا يرد الرسول علي من قال من الوثنيين "أنه بسبب خطية اليهود ظهر
    بر الله وتجسد . إذا فلنزداد في الخطية ليظهر بر الله بالأكثر " فهناك من يستغلون أي شئ لتبرير خطاياهم
    وللإستمرار فيها . ولقد تعود الإنسان منذ أخطأ آدم أول مرة علي نفي الخطية عن نفسه بل وتحميلها لغير ه .
    فالله يصير ظالمًا لأنه يغضب علي (CONTRAST ومعني الآية إذا كان إثمنا يظهر بر الله (بطريقة ال
    إثمنا وتصرفاتنا الخاطئة . أنا هنا (بولس يقول ) أتكلم وأفكر كما يفكر الإنسان العادي الذي يحاول أن يبررخطيته. فالشر لا يمكن أن يكون عّلة للخير، لكن الله بحكمته يخرج من الشر خير ًا… يخرج من الجافي حلاوة.
    نجد هنا انه يتكلم بحسب الانسان و ليس بحسب (الرسول بولس)
    ثم نأتي للايه التي يمسكها الجهال و يتكلمون بدون وجه حق في اعظم رسول جاء الي العالم
    آية ( ٧): "فانه إن كان صدق الله قد إزداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ "
    معني الآية :- أن الله لن يستطيع أن يدين العالم إن كانت خطيتي تزيد بره . والرسول قال في (آية ٤) وكل
    إنسان كاذبًا.. ويقول هنا قد إزداد بكذبي فالله هو الحق، والإنسان قد ُ خلق ليحيا لله أي حسب الحق . فمن لا
    يعيش لله إنما يعيش لنفسه فقد ترك الحق وصار كاذبًا لأنه صار يحقق إرادة نفسه، لا إرادة الله . صار يعيش
    بغير ما ُ خلق ليعيش به . ولنلاحظ. أن أي إنحراف عن الحق هو كذب وضلال . ومن يجري وراء شهوته فهو
    في ضلال. إذًا فالخطية عمومًا هي كذب أي اللاحق. وكل خطية فيها شئ من الكذب.

    هذا التفسير منقول عن القس أنطونيوس فكري ، و طبعا كما نلاحظ على التفسير انه لا يستند لأي مرجع أو أي منطق بل هو مجرد تبرير للنص الغريب المنقول عن بولس !!.

    و لو رجعنا إلى القمص تادرس يعقوب ملطي نجد رأيه مختلف !!! فهو يقول :

    اقتباس
    يقول الرسول: "ولكن إن كان إثمنا يبين برّ الله، فماذا نقول: ألعلّ الله الذي يجلب الغضب ظالم؟ أتكلم بحسب الإنسان: حاشًا، فكيف يدين الله العالم إذ ذاك؟ فإنه أن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده، فلماذا أُدان أنا بعد كخاطئ؟ أمّا كان يُفتري علينا، وكما يزعَم قوم أننا نقول: لنفعل السيّئات لكي تأتي الخيرات، الذين دينونتهم عادلة" [5-8].
    نستخلص من هذا النص الآتي:
    أ. لا يتوقف عدو الخير عن محاربة خدمة السيد المسيح بكل طرق، فإن كان اليهود يهاجمون الكرازة بدعوى أن الرسول بولس يُهين الناموس ويستخفّ بالخِتان، ويقاوم أمة اليهود، فإن الأمم من جانبهم أيضًا يقاومون هذا العمل بإساءة فهمه، حاسبينه أنه ينادي بفعل السيئات لكي تأتي الخيرات، وكأن الشرّ هو علّة الخير، وعدم أمانتنا هو مجد لأمانة الله، وهذا بلا شك افتراء كاذب. لذا إذ يُعلن الرسول عن سقوط العالم كله في الشرّ، ليتحدّث عن حاجة الجميع إلى المخلص، يوضّح أنه لا ينادي بما أُتُّهم به، مُظهرًا أن هذا القول يستلزم أحد أمرين: إمّا أن يكون الله غير عادل، لأنه يجازي الإنسان على شرّه وعدم أمانته، وهو علّة نصرة الله ومجده، أو أنه إن لم يعاقبنا تقوم نصرته على رذائلنا، وكِلا الأمران ممقوتان عند الرسول.
    ب. يودّ الرسول تأكيد أن الله الذي يتمجّد حتى في شرّنا بإعلان برّه وحبّه للخطاة لا يعفي الإنسان من مسئوليته عن ارتكابه للإثم. فقد اعتاد الإنسان منذ بدء سقوطه أن يلقي باللوم على غيره، كما فعل آدم الذي ألقى باللوم على المرأة التي جعلها الله معه (تك 3: 12)، وكما فعلت حواء التي ألقت باللوم على الحيّة.
    يقول الرسول: "أتكلم بحسب الإنسان" [5] وكأنه إذ يلتزم بتقديم هذا الاعتراض الذي يخطر على فكر البعض، إنما يتكلّم كإنسان متكابر على الله، إذ ينسب لله الظلم في إدانته للإنسان الأثيم ويفتح الباب للإنسان أن يتمادى في ارتكاب الآثام بحجّة إعلان "برّ الله". لهذا جاءت هذه الرسالة تؤكد أن برّ الله وأمانته في مواعيده وفيض نعمته على الخطاة ليست فرصة للشر، إذ يقول: "أنبقى في الخطيّة لكي تكثر النعمة؟ حاشا، نحن الذين مُتنا عن الخطيّة كيف نعيش بعد فيها؟" (رو 6: 1-2).
    ج. يُعلّق القدّيس إكليمنضس السكندري علىالعبارات الرسولية التي بين أيدينا موضحًا أن الله يوقع العقوبة ليس عن انفعال، إنما لتحقيق العدالة، فيختار الأثيم لنفسه أن يسقط تحت العقوبة بكامل حريته، هو الملوم لا الله.

    و هناك رد آخر من شيء أسمه New_Man بتصرف عن شيء آخر (ابراهيم القبطي) :

    اقتباس
    لو كنت عزيزي المسلم قد درست رسالة رومية ووضعت الفقرة التي اقتبستها في سياقها لاكتشفت ان بولس لا يقولها عن نفسه ، إنما هو حوار افتراضي من أجل نقل فكرة فلسفية
    في الرسالة الى رومية ، وفي الجزء المجتزء والمبتور من مكانه ، يكتب بولس بصورة حوار بينه وبين شخص يهودي مفترض
    وبولس يحاول اقناع هذا اليهودي المفترض انه لا فضل بينه وبين غير اليهودي (وهذه هي الفكرة الأساسية للفقرة الكتابية) ، فكتب هذه الفقرة في صيغة حوار ، وكانت الفقرة التي اقتبسها الاخ المسلم ، هي من ضمن الاقوال التي قالها المعترض المفترض على بولس في هذا الحوار التخيلي.

    و بالتأكيد النص المقصود هو جاء على لسان الشخص اليهودي المُفترض !!!

    لنتخيل هذا الكلام ...

    1- شخص يجلس بين أشخاص آخرين ...
    2- لم يُخبرهم بفكرة هذا الحوار التخيلي !!
    3- ثم يجدونه يتحدّث مع نفسه (أو إليهم) .

    كيف سيفهم هؤلاء الجلوس أنه يتخيل أنه يتحاور مع أحد آخر إن لم يُخبرهم !!؟

    بل من قال أن هذا حوار تخيلي و ما هي الدلائل التي تخبرنا بهذه الفكرة التي هدفها إلصاق النص بشخص آخر غير بولس !!؟

    رد آخر من شخص اسمه هوبلس :

    اقتباس

    العدد السابع : يتخذ مثالب وهو الكذب ليوضح قوله فيقول ان كنت تقول يا من تدعي هذا انه بكذبك تزيد الله مجدا لانه اصدق الصادقين فكيف سيجازيك علي انك خاطئ ان كنت تفعل ذلك لمجده ؟؟ اذا بما ان الله حرم الكذب فيتضح اذا ان قولك خاطئ والا ما قال مسبقا بمحاكمتك علي الكذب
    العدد الثامن : فيه الخلاصة , ان كل من يقول اننا نفعل السيئات لمرمي ابعد وهو الخيرات دينونته حق وعدل من الحق العادل , وهو بذلك ينفي ضمنيا اي محاولة لاثبات القول ان هناك تقية في المسيحية , ان اي فاعل يفعل خطية ـــ الكدب والنفاق مثلا ــ بهدف الوصول للخيرات ــ تتقوا شر المعتدين ـــ فهو يعد كدب مهما وضعنا المسميات له ودينونة الفاعل هي عدل وحق ومستوجبة من الديان العادل


    ها عزيزي قد رأيت ان سلاحك الذي حاولت توجيه لحصن المسيحية تهدم وبلي , بل وارتد عليك علي النقيض ليتهمك ان دينونتك حق وعدل

    و من هنا نجد التضارب أن الصارخ في الردود و التبريرات الواهية دليلا يؤكد أن هذا النص يمثل مُعضلة حقيقة لا يستطيعون الهروب منها !

    يتبع...
    التعديل الأخير تم بواسطة Alaa El-Din ; 02-03-2009 الساعة 01:56 PM

  6. #76
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    يستكمل تعليقه على القول التالي :


    بل أنك تتبع إلها يكذب على تلاميذه :


    يوحنا الإصحاح السابع 7:
    8 اصعدوا انتم الى هذا العيد.انا لست اصعد بعد الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد. 9 قال لهم هذا ومكث في الجليل 10 ولما كان اخوته قد صعدوا حينئذ صعد هو ايضا الى العيد لا ظاهرا بل كانه في الخفاء. (svd)

    يقول المعترض :

    اقتباس

    يفسر علي مزاجه !!! جهل براح

    عالج القديس أغسطينوس ما يُثار من البعض، لأن السيد المسيح قال لاخوته أنه لا يصعد إلى العيد وتركهم يذهبون دونه إلى أورشليم، لكنه عاد فذهب. يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم". لما كان العيد يحتفل به إلى أيامٍ كثيرةٍ، بقى في الجليل ذلك اليوم ثم صعد إلى أورشليم بعد ذلك. أما غاية ذلك فهو أن اخوته لم يطلبوا أن يذهب معهم في صحبة مشتركة، بل أن يصعد هو أولاً. لكنه كما يقول القديس ظهر كإنسانٍ ضعيفٍ يهرب من المقاومين كما هرب إلى مصر من وجه هيرودس. هكذا تركهم يصعدون إلى أورشليم، وبعد ذلك صعد هو في يومٍٍ تالٍ. يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح صعد في منتصف العيد بعد أيام كثيرة قول السيد المسيح "بعد" يشير إلي رفضه الصعود معهم في تلك اللحظات، وليس الرفض النهائي للصعود للعيد. واضح أن السيد المسيح بحديثه معهم يفصل بين فكرهم في الصعود للعيد وفكره هو. فهم يذهبون للمشاركة الشكلية في أفراح العيد والالتقاء مع الأقرباء والأصدقاء، وقد وجدوا في العيد مجالاً خصبًا لصعود السيد كي يبرز أعماله للشعب. أما هو فيصعد إلي العيد لتقديم نفسه ذبيحة فصح عن العالم. لهذا أراد أن يصعد بمفرده ليعزل مفاهيمهم عن مفاهيمه.

    هذا وصعودهم كجماعة يكون علنيًا يرافقه التسابيح مع الزمر وأغصان النخيل، أما هو فيصعد كمن في الخفاء ليحقق رسالة مستترة لم يكن العالم قادرًا أن يدركها.

    أخيرا فقد صعدوا هم إلي أورشليم مباشرة، أما هو فقد انتقل إلي الجليل وجاء إلي تخوم الهيودية من عبر الأردن (مت 19: 1؛ مر 10:1)، وفي نهاية رحلته ذهب إلي قرية ببت عنيا بجوار أورشليم لزيارة لعازر وأختيه (لو 10: 38-39)، ومن هناك دخل أورشليم في منتصف العيد. هكذا كان خط سيره مختلفًا تمامًا عن خط سير أقربائه.
    هنا نجد أنه يقوم بالتبرير بدون أي دليل أو مرجع .. فهو يقول "يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم"

    و نحن نطالبه بالدليل على صحة هذا الكلام .. بل نطالبه بالإدلة على كل كلامه الذي يفتقر للدليل !!!

    فالقصة واضحة تماما :
    1- يقول لأخوته اصعدوا أنتم فأنا لست أصعد بعد لأن وقتي لم يكمل بعد (لا يوجد كلمة اليوم التي ألصقها القديس أوغسطينوس ليبرر الموقف .. أو ليعالج الموقف كما يقول)
    2- لما كان أخوته قد صعدوا صعد هو !!!
    3- صعد متخفيا .

    هذا بالتأكيد يُمكن أن نطلق عليه كذب (و حاشاه أن يكذب).

    حتى الآن لا أعلم ما هو وجه اعتراضه !!
    التعديل الأخير تم بواسطة Alaa El-Din ; 02-03-2009 الساعة 02:00 PM

  7. #77
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    إنما المشركون نجس :

    الاعتراض على المشاركة التالية :


    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=168



    يقول :

    اقتباس
    هل هي ليست مشركه!!!!!!!

    ارجع لكلامي التالي فقد تفهم :
    اقتباس
    رابعا : نحن في الإسلام لا يوجد عندنا مثل هذه الأشياء ، فالآية الكريمة تقول :


    مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً [ الإسراء الآية 15]

    فلا يوجد عندنا خرافة توارث الخطيئة ، و لا يتحمل أي شخص ذنب شخص آخر .


    يقول المعترض :


    اقتباس
    لأن أمه مريم العذراء لمسته :

    سفر اللاويين الإصحاح 15 :
    25 واذا كانت امرأة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها.انها نجسة.
    26 كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها.وكل الامتعة التي تجلس عليها تكون 27 وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
    28 واذا طهرت من سيلها تحسب لنفسها سبعة ايام ثم تطهر.

    و حيث أن العذراء مريم من النساء التي ينطبق عليهن كلام الكتاب المقدس فهي ( في نظر الكتاب المقدس ) نجسة و كل من تلمسه يصبح نجسا بما فيهم الرب و هو طفل رضيع !!!
    يقول :


    اقتباس
    في غير وقت طمثها ..اذن هو مرض ........ اعطينا دليل علي مرض السيده العذراء يا جاهل .

    و الحقيقة هذا دليل كبير جدا على أنه لا يعلم أو حتى يقرأ الكتاب المقدس لأنه لو قرأ نفس الإصحاح لما قال هذا الكلام .. فالأعدات السابقة في نفس الإصحاح تقول :

    19. واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء.
    20 وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا.
    21 وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
    22 وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
    23 وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسّه يكون نجسا الى المساء.
    24 وان اضطجع معها رجل فكان طمثها عليه يكون نجسا سبعة ايام.وكل فراش يضطجع عليه يكون نجسا .

    يعني نجاسة مستمرّة !!!

    يقول :

    اقتباس
    هل المسيحيون تحت حكم الناموس ؟؟؟؟ جهل برااااااااااااااااااااااااح


    نعم تحت حكم الناموس و الدليل قول المسيح :
    متى :5:17:
    17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)

    يحاول تكرارا و مرارا الهروب و التنصّل من العهد القديم !!

    حتى الآن لا أعلم لماذا يعترض !! .

  8. #78
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    الشهادة لرجلين :

    الاعتراض على المشاركة التالية :
    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=127

    يقول المعترض :

    اقتباس:
    اقتباس
    اين ذكر في الكتاب المقدس ان شهاده الرجل = 2 أمرأه
    ولان في الاسلام المراه ناقصه عقل ..لانها تنسي!!!!!!!!! فشهادته نصف شهاده الرجل
    وهذا غير موجود في الكتاب المقدس ..لذلك لا تسقط اخطاء طبيه علينا
    الحقيقة لا يوجد في الكتاب ذكر للمرأة أنها تشهد من أساسه !! سواء كان شهادة رجل تعدل امرأتين أو امرأة واحدة .. فالمرأة لا يوجد لها أي ذكر !! و الغريب أنكم تعترضون !!

    فإذا كانت المرأة ناقصة عقل و دين كما تتوهمون في الإسلام فهي وفقا لكم نجسة و تنجّس كل ما تلمسه عندما تكون حائض ...

    أرجو الرجوع للمواضيع التالية :

    وثائق..عن المرأة في المسيحية - حراس العقيدة

    المرأة كما تراها عيون النّصرانية... - حراس العقيدة

    شبهة أن النساء ناقصات عقل ودين - حراس العقيدة

    المرأة في الكتاب المقدس - حراس العقيدة

    شهادة المرأة نصف شهادة الرجل - حراس العقيدة


    و لا أدري ما هي الأخطاء الطبّية التي يتحدث عنها !

    لا أدري حتى الآن لماذا يعترض !!

  9. #79
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    وصف القرآن لعصاة اليهود بالقردة و الخنازير :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=123


    يقول المعترض :
    اقتباس
    لا اعرف هل هو تدليس ام جهل براح
    القرأن يصف اليهود و النصاري بانهم احفاد القرده و الخنازير ...رغم انها خرافه و لم يوجد دليل واحد علي ان انسان مسخه الله الي قرد او خنزير ..وعلي الرغم من ان اليهود و النصاري اهل كتاب وليسوا بكفره

    الحقيقة هو جهل براح !! فالقرآن لم يصف أحد بأنهم أحفاد القردة و الخنازير !! فمن أين أتيت بهذه الكذبة !؟
    القرآن يُخبرنا أن الله عندما غضب على اليهود مسخ بعضهم قردة و خنازير .. فهذا خاص باليهود فقط و لا يوجد دخل للنصارى بهذه التسمية !! فلا أدري على أي شيء تعترض !؟
    اقتباس

    الا انه يمدحهم في جزء و في جزء اخر يسبهم!!!!!
    فهل سب الهنا الحبيب احد!!!

    القرآن لم يسب أحد !! و لكن إلهك الحبيب (يسوع) هو الذي شتم :
    لوقا :11:45:
    45 فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا. (SVD)


    هل علمت الآن أنه كما تقول جهل برااااح !!؟


    اقتباس

    يقول القدّيس أغسطينوس: [يمكننا أن نفهم القُدْس والدُرَر على أنها شيء واحد، دُعي قُدسًا بسبب الالتزام بعدم إفساده، ودُررًا بسبب الالتزام بعدم الازدراء به. فالإنسان يفسد ما لا يرغب في إبقائه سليمًا، ويزدري ما يحسبه تافهًا ومنحطًا، لذا يُقال عن الشيء المحتقر أنه مدوس بالأقدام. يقول الرب: "لا تعطوا القدس للكلاب"، لأن الكلاب تهجم على الشيء لتمزّقه، حتى وإن كان هذا الشيء لا يمكن تمزيقه أو إفساده أو تدنيسه. إذن لنفكِّر فيما يرغبه هؤلاء المقاومين للروح بعنف وعداء شديد. إنهم يرغبون في تدمير الحق الذي لا يمكن تدميره. أمّا الخنازير فتختلف عن الكلاب فهي لا تهاجم لتمزّق بأسنانها، لكنها تدنّس الشيء إذ تدوسه بأقدامها في طياشة... إذن لنفهم أن "الكلاب" تُشير إلى مقاومي الحق، "والخنازير" إلى محتقريه

    وإذ يتحدّث القدّيس غريغوريوس أسقف نيصص عن البتوليّة كأمر ثمين للغاية وكحياة سماويّة، يعتبر أن من يحيا كبتول جسديًا دون أن يسلك في حياته العمليّة بما يتّفق ببتوليّته يكون كمن ألقى بالدُرَر تحت أقدام الخنازير
    اذن من يستهزء بالمقدسات هو مثل الخنزير والكلب
    وفقا لآخر سطر من هذا الاقتباس فإن من يستهزيء بالمقدسات فهو مثل الخنزير و الكلب ، و طبعا لا يخفى على أي أحد استهزاء اليهود و النصارى بمقدسات المسلمين ... فلا أدري لماذا تعترض و بأي حق تعترض !!؟

  10. #80
    الصورة الرمزية Alaa El-Din
    Alaa El-Din غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    285
    آخر نشاط
    24-08-2010
    على الساعة
    07:08 PM

    افتراضي

    تسمية الإسلام لكم بالنصارى :

    الاعتراض على المشاركة التالية :

    http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=169


    اقتباس
    الحقيقه نفسي اجد لك شئ تكون علي حق فيه لكن للاسف كلها تفاهات
    من قال اننا نقول (تنصر) يا جاهل ؟؟؟ نقول (تعمد) من (معموديه) فهل تأتينا من قصصك الشعبيه لتكون حجه علينا ام من كتابنا ؟؟؟

    تعمّد !!؟ يبدو أنك الوحيد الذي يقول هذا اللفظ !! .... طبعا لا تعليق .

    أتمنى أن تتحمّل التفاهات و تستطيع أن ترد عليها ..
    اقتباس

    استعجب من امر هؤلاء البشر ؟؟ لماذا لم تأتيني بأيه من الانجيل ؟؟؟ لا تقدر لانه لا يوجد سوي تسميتنا مسيحين علي اسم المسيح المبارك
    اما تعاليم الرسل فهي ليست وحي من الله

    أولا : أكرّرها مرة أخرى الإنجيل لا يوجد به آيات و لكن أعداد ، فالآيات تسمية قرآنية .

    ثانيا : إذا كانت تعاليم الرسل ليست وحيا من الله فمن أين أتى بها هؤلاء الرسل !!؟ هل كانوا مسلمين و يخفون إسلامهم أم أن هؤلاء الرسل كانوا يريدون إضلالكم !؟

    اقتباس
    .كما ان السيره الحلبيه عندك لا تعتد بها رغم ان من كان يقول ذلك زمان كان يعرض لاقامه الحد لطعنه في كتب التراث الاسلامي

    لأول مرّة أعلم أن هناك حد في الإسلام على من يطعن في كتب التراث !!

    اقتباس
    من الانجيل كلمه (مسيحي)
    لأنهم هكذا اضطهدوا الأنبياء من قبلكم " . " فلا يتألم أحدكم كقاتل أو سارق أو فاعل شر أو مترصد لما هو لغيره ، فأما أن تألم كمسيحي ، فلا يخجل بل ليمجد الله لأجل هذا الاسم " ( 1 بط 4/15 – 16 )
    و يبدو أن الرسل لم يكن عندهم علم بهذا النص و جاءوا بتسمية أخرى مختلفة و تتفق مع تسمية الإسلام !!.. أو أن هذا النص لم يكن له وجود في أيام الرسل عندما قاموا بكتابة تعاليمهم !!.

صفحة 8 من 12 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة

ردا على المسيحي المعترض ..

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. قانون الأيمان المسيحي
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 04-05-2010, 01:10 AM
  2. ماذا فعل هذا الطفل في المسيحي ؟
    بواسطة قاهر الكنيسة في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 14-07-2009, 02:32 PM
  3. كيف ينظر المسيحي للمسلمة؟
    بواسطة عاشق الاسلام2 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 07-11-2007, 11:35 AM
  4. نريد رد على هذا المسيحي
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 23-03-2006, 07:05 AM
  5. المسيحي الأقرع نجس !!!!!!!!
    بواسطة عبد الله المصرى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 27-10-2005, 11:59 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ردا على المسيحي المعترض ..

ردا على المسيحي المعترض ..