سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 27

الموضوع: سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

    بسم الله الرحمن الرحيم

    قال تعالى في سورة الاعراف : (( ۞ وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَٰذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ ۚ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاءُ ۖ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ ۚ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ ۚ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ ۙ أُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157) قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158)))

    وقال تعالى في سورة البقرة : ((وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُوا مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُم مَّا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ ۚ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ (89)))


    هذه سلسلة اضم فيها باذن الله جميع ما كتبته و لله الحمد في المنتدى من مواضيع تتعلق بالنبوءات المبشرة بالنبي صلى الله عليه وسلم في العهد القديم فقط

    و اعتمادي في هذه السلسلة هو على النص الماسوري فقط و دون التطرق الى الترجمة السبعينية او مخطوطات قمران او التوراة السامرية او حتى الاسفار المسماة بالابوكريفية


    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    نبدا اولا : نبوءة تثنية 18 : 18

    بسم الله الرحمن الرحيم

    قال تعالى : (( النبي الامي الذي يجدونه مكتوبا عنده في التوراة و الانجيل))


    نقرا في سفر التثنية 18
    15«يُقِيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِكَ
    مِنْ إِخْوَتِكَ
    مِثْلِي. لَهُ تَسْمَعُونَ.
    16 حَسَبَ كُلِّ مَا طَلَبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاجْتِمَاعِ قَائِلاً: لاَ أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلاَ أَرَى هذِهِ النَّارَ الْعَظِيمَةَ أَيْضًا لِئَلاَّ أَمُوتَ.
    17 قَالَ لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلَّمُوا.
    18 أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا
    مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ
    ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.

    اخوة بني اسرائيل في هذا النص لا يمكن ان يكون الا من خارج بني اسرائيل

    و السبب في ذلك :

    1. حسب الكتاب المقدس لا يمكن ان يظهر نبي مثل موسى من بني اسرائيل


    سفر التثنية (34: 10) وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ

    و اذا ما قرانا النص في الاصل العبري (السابق لكل التراجم) نقرؤه


    וְלֹא־קָ֨ם נָבִ֥יא ע֛וֹד בְּיִשְׂרָאֵ֖ל כְּמשֶׁ֑ה אֲשֶׁר֙ יְדָע֣וֹ יְהֹוָ֔ה פָּנִ֖ים אֶל־פָּנִֽים


    و حسب الترجمة الانجليزية العبرية للنص من موقع يهودي نقرا :
    [And there
    was no other prophet who arose in Israel like Moses
    , whom the Lord knew face to face
    https://www.chabad.org/library/bible...showrashi=true


    وحسب هذه الترجمة يكون المعنى بكل بساطة
    لم يقم احد في اسرائيل مثل موسى
    ويؤيد هذا المعنى من معجم براون اذ يضع الكلمة العبرية עֹ֛וד الموجودة في نص تثنية 34: 10 حسب سياقها بمعنى NO MORE او NOT AGAIN


    نقرا من معجم براون
    עוֺד and (14 t.: FrMM 256) עֹד,substantive a going round, continuance, but used mostly as
    adverb accusative still, yet, again, besides: with suffix עוֺדֶנִּי ......
    b.When the continuance is limited by its nature to a single occurrence
    , עוֺד becomes = again, Genesis 4:25; Genesis 9:11לא יִכָרֵת כל בשׂר עוד, Genesis 18:29וַיֹּסֶף עוֺד לְדַבֵּר and he added still to speak, i.e. he spake yet again (so often
    with
    יָסַף; see √), Genesis 24:20וַ֫תָּרָץ עוֺד and she ran again, Genesis 29:33וַתַּ֫הַר עוֺד, Genesis 35:9; Genesis 37:9; Exodus 3:15; Exodus 4:6; Deuteronomy 3:26; 1 Samuel 10:22 + often; with עוֺד prefixed, Hosea 12:10; Jeremiah 31:4,5,23; Jeremiah 32:15; Jeremiah 33:12,13;לא ֗֗֗ עוֺד
    not again, no more, Deuteronomy 13:17
    ;
    Deuteronomy 34:10
    ..
    المصدر:
    http://biblehub.com/hebrew/5750.htm


    NOT MORE / NOT AGAIN



    واضح ان مثل هذه الترجمة للنص تمنع اي احتمالية لقيام نبي مثل موسى في اسرائيل


    و لذلك فان الترجمة الصحيحة للنص هو ما ذكره الموقع اليهودي الذي ذكرناه سابقا
    And there was no other prophet who arose in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face

    و هذا ينفي بل يؤكد استحالة قيام نبي مثل موسى من بني اسرائيل

    و اقتبس هنا ما ذكره اخي اسلامي عزي حفظه من تراجم الكتاب المقدس و التي تستعمل نفس اللفظ

    اقتباس



    Since that time no prophet has risen in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face



    ترجمة Christian Standard Bible :



    No prophet has arisen again in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face



    ترجمة
    C
    ontemporary English Version :


    There has never againbeen a prophet in Israel like Moses. The Lord spoke face to face with him


    ترجمة
    Douay-Rheims 1899 American Edition :

    And there arose no more a prophet in Israel like unto Moses, whom the Lord knew face to face


    ترجمة
    Easy-to-Read Version :
    Israel never had another prophet like Moses: The Lord knew Moses face to face










    2. ان موسى عليه الصلاة و السلام لما خاطب بني اسرائيل في العدد 18 من نفس السفر استعمل لفظ : ((من وسط اخوتهم)) و لم يقل منكم او يقل من اخوتي


    و هذا يدل على احد اخوة بني اسرائيل من ابناء عمومتهم
    فان اعترض معترض فان اللفط قد استخدم في الكتاب المقدس للدلالة على بني عيسو و هم ذرية عيسو بن اسحاق و هم و ابناء عمومة بني اسرائيل

    سفر التثنية 24 وَأَوْصِ الشَّعْبَ قَائِلاً: أَنْتُمْ مَارُّونَ
    بِتُخْمِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو
    السَّاكِنِينَ فِي سِعِيرَ، فَيَخَافُونَ مِنْكُمْ فَاحْتَرِزُوا جِدًّا.

    نقرا في تفسير انطونيوس فكري
    (( دعا الرب
    بنى عيسو إخوتهم فعيسو اخو يعقوب
    ولذلك عليهم أن يذكروا هذا فلا يعتدوا عليهم بالرغم من أن الله سيعطيهم رهبة في عيون الجميع. وكلمة إحترزوا = معناها أن يذكروا أن هذه الرهبة والخوف هما من الله وليس لقوتهم الذاتية وهم ليسوا أحرارًا أن يعتدوا على من يشاءوا (يش 9:2).))
    https://st-takla.org/pub_Bible-Inter...pter-02.html#4

    و في تفسير تادرس مالطي
    (( طرد نسل عيسو أو أدوم الحوريين وسكنوا في أرضهم [12]. وكان حكام أدوم في البداية رؤساء قبائل أو أمراء (تك 36: 15-19)، صاروا فيما بعد ملوكًا (تك 36: 31-39)، قبل قيام مملكة إسرائيل.
    وكان الأدومي يُعتبر أخًا للعبراني
    حتى أن من يُضم إليهم يحسب الذي في الجيل الثالث عبرانيًا (تث 23: 7-8). ))
    https://st-takla.org/pub_Bible-Inter...pter-02.html#4

    PULPIT COMMENTARY
    The Israelites, on the other hand, were strictly forbidden to invade that country in a hostile manner; they were to watch over themselves, so as not to be tempted to make war on the
    Edomites, who were their brethren
    ; as God would not give them any part
    https://biblehub.com/deuteronomy/2-4.htm

    و نحن نسال السؤال من هو النبي الذي مثل موسى عليه الصلاة و السلام من خارج بني اسرائيل

    نبي قائد امة
    نبي اتى بشريعة جديدة و انزل اليه كتاب
    نبي هاجر من بطش قومه
    نبي حارب الكفار
    نبي استضعف قومه
    و غيرها

    هو بلا شك محمد بن عبد الله الهاشمي القرشي الاسماعيلي صلوات ربي و سلامه عليه من بني اسماعيل ابناء عمومة بني اسرائيل و اخوتهم لابيهم ابراهيم عليه الصلاة و السلام
    يقول هولي بايبل

    اقتباس


    وهنا يخبرنا موسي ان يشوع حمل شارة القياده لان موسي سيسلم الروح ولن يقود الشعب في عبور الاردن

    ولكن العدد يبرز شيئ مهم وهو ان يشوع استلم القياده بوضع موسي يده عليه

    ولهذا فلا يفتخر يشوع علي موسي ولكنه استلم سلطانه من يد موسي

    ونلاحظ حتي الان ان هناك كثيرين حتي هذه اللحظه امتلاؤا من روح النبوه واحد منهم يشوع واخرين مثل
    ===========




    اتحدى ان ياتيني غالي رياض بنبي اخر غير يشوع و موسى في اثناء هذه الحادثة

    هارون مات قبل موسى بالاتفاق فمن هم الانبياء الاخرون الذين كانوا مع موسى و يشوع ؟؟؟؟

    هو مجرد رمي كلام فقط لا اقل و لا اكثر بدون دليل

    نقرا الاعداد كاملة

    4 وَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «هذِهِ هِيَ الأَرْضُ الَّتِي أَقْسَمْتُ لإِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ قَائِلاً: لِنَسْلِكَ أُعْطِيهَا. قَدْ أَرَيْتُكَ إِيَّاهَا بِعَيْنَيْكَ، وَلكِنَّكَ إِلَى هُنَاكَ لاَ تَعْبُرُ».
    5 فَمَاتَ هُنَاكَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ فِي أَرْضِ مُوآبَ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ.
    6 وَدَفَنَهُ فِي الْجِوَاءِ فِي أَرْضِ مُوآبَ، مُقَابِلَ بَيْتِ فَغُورَ. وَلَمْ يَعْرِفْ إِنْسَانٌ قَبْرَهُ إِلَى هذَا الْيَوْمِ.
    7 وَكَانَ مُوسَى ابْنَ مِئَةٍ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَاتَ، وَلَمْ تَكِلَّ عَيْنُهُ وَلاَ ذَهَبَتْ نَضَارَتُهُ.
    8 فَبَكَى بَنُو إِسْرَائِيلَ مُوسَى فِي عَرَبَاتِ مُوآبَ ثَلاَثِينَ يَوْمًا. فَكَمُلَتْ أَيَّامُ بُكَاءِ مَنَاحَةِ مُوسَى.
    9
    وَيَشُوعُ بْنُ نُونٍ كَانَ قَدِ امْتَلأَ رُوحَ حِكْمَةٍ، إِذْ وَضَعَ مُوسَى عَلَيْهِ يَدَيْهِ، فَسَمِعَ لَهُ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَعَمِلُوا كَمَا أَوْصَى الرَّبُّ مُوسَى.
    10 وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ،
    11 فِي جَمِيعِ الآيَاتِ وَالْعَجَائِبِ الَّتِي أَرْسَلَهُ الرَّبُّ لِيَعْمَلَهَا فِي أَرْضِ مِصْرَ بِفِرْعَوْنَ وَبِجَمِيعِ عَبِيدِهِ وَكُلِّ أَرْضِهِ،
    12 وَفِي كُلِّ الْيَدِ الشَّدِيدَةِ وَكُلِّ الْمَخَاوِفِ الْعَظِيمَةِ الَّتِي صَنَعَهَا مُوسَى أَمَامَ أَعْيُنِ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ

    واضح ان النص يخرج يشوع من كونه المقصود في تثنية 18: 18 لان النص ذكره بالاسم و انه القائد من بعد موسى بل انه يخرج اي اسرائيلي النسب من المقصود

    لان نص العدد 10 يقول بالحرف :
    لم يقم #بعد نبي في اسرائيل و سبق ان ذكرنا في الاعلى ان الترجمة من النص العبري تفيد الاستحالة

    اضف الى هذا ان النص تحدث قبلها عن وفاة موسى عليه الصلاة و السلام اذا ان كان المقصود يشوع فلم لم يذكره بالاسم في العدد10 ؟؟؟؟؟ و لماذا ذكر النص كلمة بعد اذ يقتل اي احتمال لقيام اي نبي اسرائيلي بعد وفاة موسى و ليس اثناء حياته كما قال غالي رياض







    و لكن المصيبة هي ان غالي رياض كان يعلم هذا فبعد ان استحال عليه تطبيق النص على يشوع او هارون (لان هارون بالاتفاق مات قبل موسى عليهما الصلاة و السلام) ذهب غالي رياض الى اصطناع و اختراع انبياء من تدليسه و ليت شعري كيف جاءته الجراة الى التلديس على كتابه و ليت شعري ماذا سيكون موقف المحاور النصراني بعد ان يقرا تدليس غالي رياض

    لنقرا من كلامه

    اقتباس





    اقتباس

    ============

    اخذْتُ رُؤُوسَ أَسْبَاطِكُمْ رِجَالاً حُكَمَاءَ وَمَعْرُوفِينَ، وَجَعَلْتُهُمْ رُؤُوسًا عَلَيْكُمْ، رُؤَسَاءَ أُلُوفٍ، وَرُؤَسَاءَ مِئَاتٍ، وَرُؤَسَاءَ خَمَاسِينَ، وَرُؤَسَاءَ عَشَرَاتٍ، وَعُرَفَاءَ لأَسْبَاطِكُمْ.

    وبناء عليه رغم كل هؤلاء لكن لايوجد منهم من هو اعظم من موسي

    فيقول

    10 ولم يقم بعد نبي في إسرائيل مثل موسى الذي عرفه الرب وجها لوجه

    فهنا يوضح الرب ان رغن ان هناك انبياء في زمن موس كما اوضحت سابقا الا ان حتي موت موسي
    ===============






    اقتبس غالي رياض نصا العدد 15 في سفر التثنية 1 !!!!!
    و ما دخل هذا بذاك و الخلط بين الحابل و النابل و لكن سؤاااااال مهم
    يقول المدلس غالي رياض
    ((فهنا يوضح الرب ان رغن ان هناك انبياء في زمن موس كما اوضحت سابقا الا ان حتي موت موسي))

    تفضل عدد لي من هؤلاء الانبياء ؟؟
    طبعا المدلس يحاول ان يقول ان هؤلاء الحكماء كانو انبياء !!!
    و لكن هيهات يا مدلس اين تفلت من تدليسك هذا

    هؤلاء وبنص الكنيسة كانوا مجرد معينين لموسى عليه الصلاة و السلام لا اقل و لا اكثر و لم يطلق عليهم لفظ نبي

    نقرا من تفسير تادرس مالطي
    ((سجّل لنا موسى النبي
    اختيار السبعين شيخًا كمُعِينين له ربما كأحد أخطائه، إذ شعر بعجزه عن حمل الثقل غير مدرك أن الله هو الحامل لهذا الثقل. ويرى البعض أنه قد سجّل ذلك لكي يكشف لشعبه أنه لم يكن يرغب في الانفراد بالقيادة، بل طلب له شركاء في العمل، وأعطى الشعب حق اختيار القادة [13].
    كقائدٍ حقيقيٍ تطلع موسى النبي إلى الحكم أو العظمة كثقل يلتزم أن يحمله على كتفيه، وبنظرة ثاقبة طلب العون، وسأل عن أشخاصٍ أكفّاءٍ قادرين على مشاركته في احتمال هذا الثقل. لم يكن موسى النبي كقائدٍ للشعب يطمع في ممارسة حكم الفرد، مع أنه كان يستحق هذه الكرامة، وقام بأعمال لا يستطيع آخر أن يقوم بها، لكنه طلب من يسنده في الحكم، ويشاركه المسئولية والكرامة.))

    https://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/05-Sefr-El-Tathneya/Tafseer-Sefr-El-Tathnia__01-Chapter-01.html#15

    و ان كان تقصد بكلمة عرفاء انهم انبياء فهذا من جهل غالي رياض المدلس

    فتادرس مالطي يعرف لنا من هم العرفاء :
    ((العرفاء:
    العرفاء هم الأشخاص الذين يقومون بالإشراف على التنفيذ العملي لما يصدره الرؤساء أو القضاة أو غيرهم من القادة. قبل الخروج مباشرة كان هؤلاء العرفاء مدبرين يعملون تحت المسخّرين المصريين لحساب عدّ الطوب (خر 5: 6)، وأما الآن فيعملون رؤساء ألوف ومئات وعشرات، لا تحت العبودية بل للعدالة والنصرة (16: 18، 20: 5، 5: 8-9 ، 29: 10، 20: 28).

    سألهم أن يختاروا من بينهم من يقوم بدور القيادة وتحمل المسئولية، وقد اشترط فيهم:

    أ. أن يكونوا حكماءchalsaamiym ، يقصد بهم الذين نالوا قسطًا وافرًا من المعرفة خلال الاجتهاد والدراسة.

    ب. عقلاء Uwnboniym، يُقصد بهم الذين لهم روح التمييز، ويمكن أن يمارسوا القضاء بعدلٍ.

    ج. معروفون wiydu’ium، يقصد بهم الذين لهم خبرة عملية واثبتوا أنهم قادرون على القيام بأعمال عظيمة.

    لم يشترط موسى النبي في
    القادة أن يكونوا ذوي كرامة زمنية أو غنى، بل حكماء وعقلاء ومختبرين. بنفس الروح طلب الرب من الشعب أن يختاروا خدامًا (شمامسة) أكفّاء، حكماء ومملوءين من الروح لخدمة الفقراء (أع 6: 3-6).))

    المصدر :
    تفسير تادرس مالطي
    https://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/05-Sefr-El-Tathneya/Tafseer-Sefr-El-Tathnia__01-Chapter-01.html#15

    اين كلمة نبي في هذا يا غالي رياض ؟؟؟؟؟؟
    عرفنا الان ان كل الذي اعتمد عليه المدلس غالي رياض هو تدليسه بان في وقت وفاة موسى كان هناك سبعييييييييين نبيا !!!!!
    و هم العرفاء و القادة الذين اختارهم فما اكذبه و لننقل نصه هنا

    اقتباس من كلامه

    اقتباس




    اقتباس

    =========
    فرغم هذا لكن الرب يوضح ان لايستهين احد بموسي ويقول ان يشوع او احد السبعين نبي او احد العرفاء افضل من موسي
    =========





    اراد هنا باسلوبه ان يمشي علينا كذبته ان العرفاء هم انبياء !!!
    وقد رددنا عليه في الاعلى و نضيف

    معنى العرفاء هم الضباط او من ينظمون عمل الاسباط كما ذكر تادرس مالطي و ليس معناها النبوة

    و الدليل ايضا على كلامي نقرا النص من ترجمة الملك جيمس و هي الترجمة التي سبقت غالي رياض
    و تدليساته :

    15 So I took the chief of your tribes, wise men, and known, and made them heads over you, captains over thousands, and captains over hundreds, and captains over fifties, and captains over tens, and
    officers among your tribes.

    OFFICERS

    و ليس

    PROPHETS

    و نقرا من تفسير ادم كلارك للكتاب المقدس :

    ((Captains over thousands, etc. - What a curious and well-regulated economy was that of the Israelites! See its order and arrangement:
    1. God, the King and Supreme Judge;
    2. Moses, God's prime minister;
    3. The priests, consulting him by Urim and Thummim;
    4. The chiefs or princes of the twelve tribes;
    5. Chilliarchs, or captains over thousands;
    6. Centurions, or captains over hundreds;
    7. Tribunes, or captains over fifty men;
    8. Decurions, or captains over ten men; and,
    9. Officers, persons who might be employed by the different chiefs in executing particular commands.
    All these held their authority from God, and yet were subject and accountable to each other. See the notes on Numbers 2 (note).))

    https://www.sacred-texts.com/bib/cmt/clarke/deu001.htm

    اسلوب اكذب ليزداد مجد الرب يا هولي بايبل لن ينفع
    جعل هولي بايبل العرفاء و القادة انبياء و ادعى وجود سبعين نبيا زمن موسى عليه الصلاة و السلام !!!!!

    هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    ثانيا : نبوءة النبي القادم من فاران
    بسم الله الرحمن الرحيم

    نقرا في سفر التثنية 33:
    2. فَقَالَ: «جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ، وَأَشْرَقَ لَهُمْ مِنْ سَعِيرَ،
    وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ
    ، وَأَتَى مِنْ رِبْوَاتِ الْقُدْسِ، وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لَهُمْ.))

    هذا العدد في الكتاب المقدس يشير الى نبوة الانبياء الثلاثة اصحاب الشرائع و الكتب السماوية

    في سيناء انزل الله عز وجل التوراة على موسى عليه الصلاة و السلام و كلمه الله هز وجل تكليما
    سعير جبل في فلسطين في اشارة واضحة الى المسيح عليه الصلاة و السلام و نبوته
    و جبل فاران اشارة الى مكة و بالتحديد جبل النور فيها لان فاران هي الحجاز كما سنوضح

    و سياتي الشرح على الطريقة التالية :

    1. تحديد مكان فاران حسب الكتاب المقدس و ان بني اسماعيل عليه الصلاة و السلام سكنوا فيها

    2. ذكر مصادر اسلامية صرحت بان فاران هي الحجاز

    3. ذكر مصادر غير اسلامية صرحت بان فاران هي الحجاز


    الجزء الاول : تحديد مكان فاران حسب الكتاب المقدس

    نقرا في سفر التكوين الاصحاح 25
    16 هؤُلاَءِ هُمْ بَنُو إِسْمَاعِيلَ، وَهذِهِ أَسْمَاؤُهُمْ بِدِيَارِهِمْ وَحُصُونِهِمْ. اثْنَا عَشَرَ رَئِيسًا حَسَبَ قَبَائِلِهِمْ.
    17 وَهذِهِ سِنُو حَيَاةِ إِسْمَاعِيلَ: مِئَةٌ وَسَبْعٌ وَثَلاَثُونَ سَنَةً، وَأَسْلَمَ رُوحَهُ وَمَاتَ وَانْضَمَّ إِلَى قَوْمِهِ.
    18 وَسَكَنُوا مِنْ حَوِيلَةَ إِلَى شُورَ الَّتِي أَمَامَ مِصْرَ حِينَمَا تَجِيءُ نَحْوَ أَشُّورَ. أَمَامَ جَمِيعِ إِخْوَتِهِ نَزَلَ.


    و نقرا في سفر التكوين الاصحاح 21
    17 فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ، وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ.
    18 قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ، لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً».
    19 وَفَتَحَ اللهُ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ مَاءً وَسَقَتِ الْغُلاَمَ.
    20 وَكَانَ اللهُ مَعَ الْغُلاَمِ فَكَبِرَ، وَسَكَنَ فِي الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ يَنْمُو رَامِيَ قَوْسٍ.
    21وَسَكَنَ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ ، وَأَخَذَتْ لَهُ أُمُّهُ زَوْجَةً مِنْ أَرْضِ مِصْرَ.

    و نقرا في سفر العدد 10
    11 وَفِي السَّنَةِ الثَّانِيَةِ فِي الشَّهْرِ الثَّانِي، فِي الْعِشْرِينَ مِنَ الشَّهْرِ، ارْتَفَعَتِ السَّحَابَةُ عَنْ مَسْكَنِ الشَّهَادَةِ.
    12 فَارْتَحَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ فِي رِحْلاَتِهِمْ من بَرِّيَّةِ سِينَاءَ، فَحَلَّتِ السَّحَابَةُ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ
    .


    نلخص ثلاثة امور من هذه الاعداد :

    1. ان برية فاران غير برية سيناء
    2. ان فاران سكن فيها بنو اسماعيل و جدهم اسماعيل عليه الصلاة و السلام
    3. ان فاران حدودها من حويلة الى شور


    ننتقل الى نقطة اثبات ان فاران هي مسكن بني اسماعيل عليه الصلاة و اسلام :

    1. قد جاء التصريح من مصادر اليهود بان فاران هي مساكن بني اسماعيل عليه الصلاة و السلام و هذا يقتضي بان فاران هي من حويلة الى شور

    نقرا في تفسير الراباي راشي لسفر التثنية 33 العدد 2 :
    and shone forth from Seir to them: [Why did He come from Seir?] Because God first offered the children of Esau [who dwelled in Seir] that they accept the Torah, but they did not want [to accept it].

    וזרח משעיר למו: שפתח לבני עשו שיקבלו את התורה ולא רצו:
    He appeared: to them [Israel]

    הופיע: להם:
    from Mount Paran: [Why did God then come from Paran?]
    Because He went there and offered the children of Ishmael [who dwelled in Paran]
    to accept the Torah, but they [also] did not want [to accept it]. — [A.Z. 2b]))

    https://www.chabad.org/library/bible...showrashi=true


    و نقرا من كتاب Commentary Critical and Explanatory on the Whole Bible في تفسيره لسفر التكوين الاصحاح 21 العدد 21
    ((19. God opened her eyes--Had she forgotten the promise ( Genesis 16:11 )? Whether she looked to God or not, He regarded her and directed her to a fountain close beside her, but probably hid amid brushwood, by the waters of which her almost expiring son was revived.
    20, 21. God was with the lad, &c.--
    Paran (that is, Arabia), where his posterity has ever dwelt
    (compare Genesis 16:12 ; also Isaiah 48:19 , 1 Peter 1:25 ).
    his mother took him a wife--On a father's death, the mother looks out for a wife for her son, however young; and as Ishmael was now virtually deprived of his father, his mother set about forming a marriage connection for him, it would seem, among her relatives.))

    https://www.biblestudytools.com/comm...enesis-21.html


    وبهذا يتضح ان المنطقة من شور الى حويلة هي نفسها منطقة فاران و هي مساكن بني اسماعيل عليه الصلاة و السلام


    2. اثبات ان منطقة فاران الممتدة من شور الي حويلة هي الحجاز

    لنقرا الان المفاجاة :

    معنى كلمة حويلة من قاموس سترونج :
    חֲוִילָה

    قاموس سترونج
    district in Arabia of the Ishmaelites named from the 2nd son of Cush;
    probably the district of Kualan
    ,in the northwestern part of Yemen

    الترجمة :
    حويلة : مقاطعة
    سكنها الإسماعيليون
    تقع في شبه الجزيرة العربية
    من المرجح انها مقاطعة خولان في الشمال الغربي
    من بلاد اليمن

    https://books.google.com.sa/books?id...Kualan&f=false

    و نقرا في قاموس الكتاب المقدس
    ((اسم سامي معناه "رملية" قارن العبرية, حول "رمل":

    مقاطعة في بلاد العرب, يسكن بعضها الكوشيون ويسكن البعض الآخر اليقطانيون, وهم شعب سامي (تكوين 7: 10 و1: 29 و1 أخبار 9: 1 و23) .
    والصلة بين حويلة وحضرموت وأماكن أخرى تشير إلى موقع في وسط البلاد العربية أو جنوبها.
    وفي حويلة نهر قيشون, والمنطقة غنية بالذهب والمقل، وهو صمغ عطري طبي, والأحجار الكريمة (تكوين 11: 2 و12) .
    ويفضل البعض أن يحققها بمنطقة خولان, في القسم الغربي من بلاد العرب شمالي اليمن.
    ولا يعرف إلى أي حد كانت تمتد الحويلة شمالًا, ومن قصة محاربة شاول مع العمالقة كي نستنتج أن قسمًا من الصحراء العربية, يمتد عدة مئات الأميال شمال اليمامة ويحمل اسم حويلة (1 صموئيل 7: 15 وقارن تكوين 18: 25).
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti.../H_245_03.html


    و نقرا من معجم سميث
    A district in Arabia Felix, ( Genesis 10:7 ) named from the second son of Cush;
    probably the district of Kualan, in the northwestern part of Yemen
    .
    https://www.biblestudytools.com/dict...havilah-2.html


    و نقرا ايضا من معجم سميث للكتاب المقدس الصفحة 1009- 1010





    https://books.google.ca/books?id=NtY...avilah&f=false



    اذا حويلة هي مقاطعة خولان في اليمن !!!

    فما هي شور ؟؟؟

    نقرا من قاموس سميث :
    Shur [N] [E] [H]
    (a wall ),
    a place just without the eastern border of Egypt
    . Shur is first mentioned in the narrative of Haggars flight from Sarah. ( Genesis 16:7 ) Abraham afterward "dwelled between Kadesh and Shur, and sojourned in Gerar." ( Genesis 20:1 ) It is also called Ethami. The wilderness of Shur was entered in the Israelites after they had crossed the Red Sea. ( Exodus 15:22 Exodus 15:23 ) It was also called the wilderness of Etham. ( Numbers 33:8 )
    Shur may have been a territory town east of the ancient head of the Red Sea; and from its being spoken of as a limit, it was probably the last Arabian town before entering Egypt.

    https://www.biblestudytools.com/dict...nary/shur.html


    و في قاموس الكتاب المقدس نقرا :
    ((اسم عبري معناه "سور".
    وهو موضع في البرية جنوب فلسطين أو على الأخص جنوب بئر لحي رئي
    (تك 16: 7 و25: 18)،
    وشرق مصر
    (1 صم 15: 7 و28: 8). سار فيها بنوا إسرائيل ثلاثة أيام حال عبورهم البحر الأحمر (خر 15: 22). وهذه كانت تسمى أحيانًا برية ايثام (عد 33: 8).
    وقد جاء ذكر شور أولًا في قصة هرب هاجر (تك 16: 7). ثم صارت بعدئذ مسكنًا للإسماعيليين (تك 25: 18). وسكن إبراهيم بين قادش وشور (تك 20: 1)).
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...SH/SH_197.html


    و من معجم سترونج نقرا :
    Shur. 7794 . a desert region
    Southwest of Pal. on E. border of

    Egypt
    .
    https://biblehub.com/topical/s/shur.htm


    اذا شور تقع شرق مصر و جنوب فلسطين او جنوب غرب فلسطين على اختلاف الاراء و بالاخص جنوب بئر لحي رئي

    و نقرا في قاموس الكتاب المقدس ان هذا البئر يقع جنوب بئر السبع :
    ((وهذه عبارة معناها "بئر الحي الذي يراني" عين ماء بين قادش وبارَد (تك 16: 14 و24: 62 و25: 11) في الطريق من أشور إلى مصر اتجهت هاجر المصرية عند هربها من سيدتها. ويدل تك 25: 11 على أن هذه البئر لا تبعد كثيرًا عن جيرار. ويقول رولاند
    أنه وجد البئر عند عين مُوَيْلح 50 ميلًا جنوب بئر سبع
    ونحو 11 ميلًا غرب عين قادش))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...2_B/B_005.html


    ويؤيد ما قلناه في الاعلى ان الكتاب المقدس في سفر التكوين 14

    6 وَالْحُورِيِّينَ فِي جَبَلِهِمْ سَعِيرَ إِلَى بُطْمَةِ فَارَانَ الَّتِي عِنْدَ الْبَرِّيَّةِ.

    وبطمة فاران هي ايلات حسب قاموس الكتاب المقدسنقرا في قاموس الكتاب المقدس
    ((ربما كانت بطمة فاران (تك 14: 6) المكان المعروف قديمًا باسم ايلة واليوم باسم إيلات التي تقع غربي العقبة.))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...0_F/f_004.html

    و هذا يسلتزم كون انها جزء من فاران مما يعني انها تقع جنوب شور و شمال حويلة
    و المعروف ان ايلات هي اخر مدينة في جنوب فلسطين و تقع على ساحل خليج العقبة و تبدا الحجاز في المنطقة التي تقع جنوبها شرقها تقريبا حتى تصل الى حويلة في اليمن


    و على هذا تكون شور في صحراء النقب جنوب بئر السبع و شمال البحر الاحمر و شرق مصر
    و تكون حويلة هي منطقة خولان التي في اليمن

    و هذه المنطقة الجغرافية هي المنطقة المعروفة للعرب بالحجاز و لا خيار ثاني بعد هذا



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    الجزء الثاني : ذكر مصادر اسلامية صرحت بان فاران هي الحجاز

    نقرا في معجم البلدان للحموي الجزء الخامس

    (( فاران بعد الألف راء وآخره نون كلمة عبرانية معربة وهي من أسماء مكة ذكرها في التوراة قيل هو اسم لجبال مكة قال ابن ماكولا أبو بكر نصر بن القاسم بن قضاعة القضاعي الفاراني الإسكندراني سمعت أن ذلك نسبته إلى جبال فاران وهي جبال الحجاز وفي التوراة جاء الله من سيناء وأشرق من ساعير واستعلن من فاران مجيئه من سيناء تكليمه لموسى عليه السلام وإشراقه من ساعير وهي جبال فلسطين هو إنزاله الإنجيل على عيسى عليه السلام واستعلانه من جبال فاران إنزاله القرآن على محمد صلى الله عليه و سلم قالوا و فاران جبال مكة ))

    http://islamport.com/w/bld/Web/2731/1718.htm





    و اقوى منها ما نقرؤه في معجم ما استعجم من البلدان الجزء الثالث :

    (( فاران على وزن فاعال: معدن حديد بمنازل بنى سليم «1» ، ينزله بنو الأخشم ابن عوف بن حبيب بن عصيّة بن خفاف بن امرئ القيس بن بهثة بن سليم، ولذلك قيل لهم القيون. قال خفاف بن عمير السّلمىّ:

    متى كان للقينين قين طميّة ... وقين بلىّ معدنان بفاران ))

    http://shamela.ws/browse.php/book-11802#page-1031



    و هذا الشعر منسوب للصحابي خفاف بن عمير السلمي رضي الله عنه وقد قيل انه ادرك الجاهلية ثم اسلم زمن النبي صلى اله عليه وسلم و قيل انه شهد حنينا





    نقرا في الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر رحمه الله الجزء الثاني :

    (( خُفَاف بن عُمير بن الحارث بن الشَّريد بن ريَاح بن يقظة بن عُصَيَّة بن خُفَاف بن امرئ القيس بن بُهْثة بن سليم. وهو المعروف بابن نِدْبَة، بنون. وهي أمه. قال ابْنُ الْكَلْبِيّ: شهد الفتح، وكان معه لواء بني سليم وكان شاعرًا مشهورًا.

    وقال الأَصْمَعِيُّ: شهد حُنَينًا وثبت على إسلامه في الردة، وبقي إلى زمن عمر.

    وقال أَبُو عُبَيْدَة: أغار الحارث بن الشَّريد ــــ يعني جدّ خفاف هذا ــــ على بني الحارث بن كعب، فسبى ندبة فوهبها لابنه عمير، فولدت له خفافًا فنسب إليها.

    قال المَرْزَبَانِيُّ: هي ندبة بنت أبان بن شيطان بن قنان بن سلمة، واسم جده الأعلى الشريد عمرو، وهو مخضرم، أدرك الجاهلية، ثم أسلم، وثبت في الردة، ومدح أبا بكر وبقي إلى أيام عمر وهو أحد فرسان قيس وشعرائها المذكورين. ))

    الجزء الثالث : ذكر مصادر غير اسلامية صرحت بان فاران هي الحجاز

    1. نقرا في Commentary Critical and Explanatory on the Whole Bible في تفسير سفر التثنية الاصحاح 33 العدد 2
    2-4. The Lord came--Under a beautiful metaphor, borrowed from the dawn and progressive splendor of the sun, the Majesty of God is sublimely described as a divine light which appeared in Sinai and scattered its beams on all the adjoining region in directing Israel's march to Canaan. In these descriptions of a theophania, God is represented as coming from the south, and the allusion is in general to the thunderings and lightnings of Sinai; but other mountains in the same direction are mentioned with it. The location of Seir was on the east of the Ghor; mount Paran was either the chain on the west of the Ghor, or rather the mountains on the southern border of the desert towards the peninsula [ROBINSON]. (Compare Judges 5:4 Judges 5:5 , Psalms 68:7 Psalms 68:8 , Habakkuk 3:3 ).
    ten thousands of saints--rendered by some, "with the ten thousand of Kadesh," or perhaps better still, "from Meribah" [EWALD].
    https://www.biblestudytools.com/comm...ronomy-33.html


    2. نقرا في هامش الترجمة العربية للتوراة السامرية للدكتور السامري حسيب شحادة :


    الترجمة العربية لتوراة السامريين - تحقيق الدكتور اليهودي السامري حسيب شحادة - الاكاديمية الوطنية الاسرائيلية للعلوم والآداب - القدس 1989 - هامش سفر التكوين 21: 21


    3. نقرا في نص تكوين 16 العدد 7 في ترجمة الفاندايك

    فَوَجَدَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ عَلَى عَيْنِ الْمَاءِ فِي الْبَرِّيَّةِ، عَلَى الْعَيْنِ الَّتِي فِي طَرِيقِ شُورَ.

    بينما نجد النسخة العربية للكتاب المقدس في سنة 1811 تترجم طريق شور انها حجر الحجاز !!!


    الجزء الرابع (اضافة) مصادر غير اسلامية تكتفي بالقول بان مساكن بني اسماعيل عليه الصلاة و السلام شملت الحجاز و شبه الجزير العربية


    1. قاموس سميث نقرا

    الاسماعيلون (الهاجريون) سكنو الى حدود خليج فارس (حسب تعبيره هو)
    Smith’s Bible Dictionary
    Hagarenes, Hagarites
    named after Hagar, a people dwelling to the east of Palestine, with whom the tribes of Reuben made war in the time of Saul. ( 1 Chronicles 5:10 1 Chronicles 5:18-20 ) The same people, as confederate against Israel, are mentioned in ( Psalms 83:6 ) It is generally believed that they were named after Hagar, and that the important town and district of Hejer ,
    on the borders of the Persian Gulf
    , represent them.



    2. السامريون (طائفة منشقة من اليهود) في مصادرهم صرحو بان ابناء اسماعيل من نابت هم من بنو مكة !!
    كتاب الاساتير السامري كتاب اسرار موسى الجزء الخامس The Asatir: The Samaritain Book of the Secret Moses


    Chapter VIII-Birth of Mose
    .
    1. And after the death of Abraham, Ishmael
    reigned twenty seven years
    2. And all the children of Nebaot ruled for one
    year in the lifetime of Ishmael,
    3. And for thirty years after his death from the
    river of Egypt to the river Euphrates; and they
    built Mecca.
    4. For thus it is said "As thou goest towards
    Ashur before all his brethren he lay







    3. المؤرخ اليهودي المشهور يوسيفيوس يحدد بلاد العرب و يذكر اي من العرب عاشو فيها :

    من كتاب :Abraham, the Nations, and the Hagarite
    نقرا كلام يوسفيوس ان ابناء اسماعيل عليه الصلاة و السلام سكنو المنطقة الممتدة من الفرات الى البحر الاريتري جنوبا!!











    4. نقرا من معجم UNGER للكتاب المقدس ان الاسماعيليين سكنوا غرب الحجاز












    5. بنو قيدار سكنوا اليوم المنطقة المعروفة بالمملكة العربية السعودية
    المصدر : كتاب are these the last days
    Charles Schmitt
    الصفحة 21







    6. نقرا من EDINBURGH ENCLOPEDIA
    لديفيد بروستر الصفحة 267اسماعيل تزوج من الجراهمة وولد ابنه قيدار !!




    و لا داعي هنا ان اذكر اين سكنت قبيلة جرهم



    7. نقرا من كتاب ISLAM AND ITS FOUNDER

    ان بني قيدار سكنوا الحجاز







    هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    ثالثا : نبوءة وادي بكة مزمور 84

    بسم الله الرحمن الرحيم


    نقرا من سفر المزامير 84
    3 العصفور أيضا وجد بيتا، والسنونة عشا لنفسها حيث تضع أفراخها، مذابحك يارب الجنود ، ملكي وإلهي
    4 طوبى للساكنين في بيتك، أبدا يسبحونك. سلاه
    5 طوبى لأناس عزهم بك . طرق بيتك في قلوبهم
    6
    عابرين في وادي البكاء
    ، يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة
    7 يذهبون من قوة إلى قوة. يرون قدام الله في صهيون
    8 يارب إله الجنود، اسمع صلاتي، واصغ يا إله يعقوب. سلاه

    وادي البكاء هو بكة و هي نفسها مكة و هذا النص هو نبوءة عن الحج الى بيت الله عز وجل في مكة و حال الحجيج هناك

    قال الله تعالى في كتابه الكريم : ((ان اول بيت وضع للناس للذي ببكة))

    و سينقسم الموضوع الى عدة اقسام :

    1. اثبات ان تراجم الكتاب المقدس ذكرت النص بعبارة وادي البكاء

    2. تخبط شراح الكتاب المقدس في معرفة مكان وادي البكاء

    3. تحديد مكان وادي البكاء و سبب تسميته ببكة

    4. تفنيد ما قد يعترض عليه النصراني



    القسم الاول : تراجم الكتاب المقدس
    :

    معظم التراجم الانجليزية لا تقول وادي البكاء بل تذكر لفظ وادي بكة و من هذه التراجم ترجمة الملك جيمس التي سبقت ترجمة الفاندايك اليوم

    نقرا
    New International Version
    As they pass through the
    Valley of Baka
    , they make it a place of springs; the autumn rains also cover it with pools.

    English Standard Version
    As they go through the
    Valley of Baca
    they make it a place of springs; the early rain also covers it with pools.


    Berean Study Bible
    As they pass through the
    Valley of Baca
    , they make it a place of springs; even the autumn rain covers it with pools.


    New American Standard Bible
    Passing through the
    valley of Baca
    they make it a spring; The early rain also covers it with blessings.


    King James Bible
    Who passing through the
    valley of Baca
    make it a well; the rain also filleth the pools.


    Christian Standard Bible
    As they pass through the
    Valley of Baca
    , they make it a source of springwater; even the autumn rain will cover it with blessings.


    و الغرض من ايضاحي لهذا هو بيان ان وادي بكة هو اسم لمكان و لذلك فترجمتها في الفاندايك بوادي البكاء هو تحريف للمعنى لان بكة اسم مكان فالمفروض ان تكتب كما هي لا ن تترجم الى البكاء !!!


    القسم الثاني : تخبط شراح الكتاب المقدس في تحديد مكان وادي بكة او وادي البكاء حسب الفاندايك


    الغريب ان لفظة كهذه سببت تخبطا كبيرا لدى شراح و مفسري الكتاب المقدس ؟؟!!!

    وقد تضاربت الاقوال كثيرا في معرفة مكان وادي بكة !!!

    فمرة جعلوه وادي الرفائيين الوارد في سفر صموئيل الثاني الاصحاح الخامس العدد 22

    و مرة جعلوه وادي بوكيم كما في سفر القضاة الاصحاح الثاني العدد 1

    و مرة جعلوه وادي جهنم كما الموجود في بيت المقدس !!

    و مرة جعلوه رمزا و لا يدل على اي مكان بالتحديد !!!!

    نستعرض الاقوال

    نقرا في THE TREASURY OF DAVID
    Verse 6. Who passing through the valley of Baca make it a well, etc. I consider the valley here mentioned
    to be the same as the valley of Bochim
    , mentioned in Judges 2:1 Judges 2:5 , which received its name from the weeping of the Jews, when they were rebuked by an angel for their disobedience to the commands of God.

    https://www.biblestudytools.com/comm...alms-84-6.html

    نقرا في GILLS EXPOSITION
    and is by some thought to be the same with
    the valley of Rephaim, where we read of mulberry trees, 2 Samuel 5:22
    , the Septuagint render it "the valley of weeping", and the Vulgate Latin version "the valley of tears"; which have led some interpreters to think of
    Bochim,
    a place so called from the children of Israel weeping there, Judges 2:1
    ,
    it does not seem to design any particular place
    , through which all the males could not pass from the different parts of the land of Israel, as they came to Zion at the three grand festivals

    نقرا في تفسير الراباي راشي
    Transgressors in the valley of weeping: Those who transgress Your law behold, they are in the
    depth of Gehinnom
    with weeping and wailing.
    https://www.chabad.org/library/bible...showrashi=true

    نقرا في معجم سميث انه لم يكلف نفسه عناء تحديد الموضع و اختصر الموضوع و قال وادي في فلسطين و ما اكبر فلسطين !!!!
    1056. Baka --
    a valley in Palestine

    ... 1055, 1056. Baka. 1057 . a valley in Palestine. Transliteration: Baka Phonetic
    Spelling: (baw-kaw') Short Definition: Baca
    https://biblehub.com/topical/b/baca.htm


    نقرا في قاموس الكتاب المقدس
    ((
    وادي البكاء, طريق تؤدي إلى أورشليم ولم يكن فيها آبار أولًا،
    إلا أنهم حفروا فيها آبار بعد ذلك, فكان يشرب منها المارّ قاصدًا المدينة المقدسة. وقال بعضهم أنها وردت في (مز 84: 6) على سبيل الاستعارة.
    وقال آخرون أنها "وادي جهنم" أي "وادي ابن هنّوم
    ". وكلمة BACA (بكا) قد تعني "بلسان".
    يقول المرنم: "عابرين وادي البكاء يصيرونه ينبوعاً" (مز 84: 6)، فهو وادي الدموع. ولا تذكر هذه الكلمة "البكاء" كاسم علم إلا في معركة داود مع الفلسطينيين، عندما سأل الرب: "هل يصعد إليهم؟" فقال له الرب: "لا تصعد بل دُر من ورائهم وهلم عليهم مقابل أشجار البكا، وعندما تسمع صوت خطوات في رؤوس أشجار البكا حينئذ احترص لأنه إذ ذاك يخرج الرب أمامك لضرب محلة الفلسطينيين: (2صم 5: 23و 24، 1 أخ 14: 14و15)، ولعل المقصود بها أشجار البلسان لأنها تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع.
    ويعتقد رينان (في حياة يسوع) أن هذا الوادي كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلى أورشليم، أي "عين الحرامية"، وهو واد ضيق كئيب تنضح فيه المياه المالحة من الصخور، ومن هنا أخذ اسمه "وادي البكا" أو "وادي الدموع".
    ولكن الأرجح أن وادي البكاء (مز 84: 6)، ليس موضعاً جغرافياً معيناً
    ولكنه تصوير مجازي لاختبار المؤمنين الذين كل قوتهم في الرب، والذين بنعمته يجدون أحزانهم وقد تبدلت إلى بركات.))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...2_B/B_190.html

    و ترجيح انه مجرد رمز و ليس موضعا جغرافيا هو امر استدعته حاجة المفسرين و شراح الكتاب المقدس لان مواصفات المكان لم تنطبق على اي من ما ذكروه فهي افضل طريقة لاختصار الموضوع و الخروج من ازمة تحديد المكان و سوف نذكر هذا في القسم القادم باذن الله



    القسم الثالث : سبب تسمية الوادي ببكة و تحديد موضعه


    يتميز وادي بكة حسبما ذكر شراح الكتاب المقدس بثلاث مواصفات

    1. وادي جاف

    2. وادي تكثر فيه شجر البلسان MULBERRY TREE

    3. وادي فيه مصدر للمياه مثل النبع او العين او البئر او حتى السيل


    نقرا من GILLS EXPOSITION
    Who passing through the valley of Baca,.... Kimchi interprets it a valley of springs, or fountains, taking the word to be of the same signification as in Job 38:16, and mention being
    made of a well and pools in it, or of mulberry trees, which grow, as he says, in a place where there is no water, and such a place was this
    ; and therefore pools or ditches were dug in it, and built of stone, to catch rain water for the supply of travellers; and so Aben Ezra says, it is the name of a place or valley where were trees

    نقرا من Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary
    6. valley of Baca—or, "weeping."
    Through such, by reason of their dry and barren condition
    , the worshippers often had to pass to Jerusalem. As they might become
    wells, or fountains, or pools,
    supplied by refreshing rain, so the grace of God, by the exercises of His worship, refreshes and revives the hearts of His people, so that for sorrows they have "rivers of delight"

    https://biblehub.com/psalms/84-6.htm


    نقرا من JOHN'S EXPOSITION OF THE BIBLE
    Kimchi interprets it a valley of springs, or fountains, taking the word to be of the same signification as in ( Job 38:16 ) , and mention being made of a well and pools in it,
    or of mulberry trees, which grow, as he says, in a place where there is no water, and such a place was this; and therefore pools or ditches were dug in it, and built of stone
    , to catch rain water for the supply of travellers; and so
    Aben Ezra says, it is the name of a place or valley where were trees, called mulberries
    ; and is by some thought to be the same with the valley of Rephaim, where we read of mulberry trees, ( 2 Samuel 5:22 2 Samuel 5:23 ) , the Septuagint render it "the valley of weeping", and the Vulgate Latin version "the valley of tears"; which have led some interpreters to think of Bochim, a place so called from the children of Israel weeping there, ( Judges 2:1 Judges 2:5
    https://www.biblestudytools.com/comm...alms-84-6.html

    لاحظوا ان الحبر المصدر ينقل قول ابن عزرا في تفسير هذا النص حيث حدد ان وادي بكة هو اسم لوادي ينمو فيه شجر البلسم


    نقرا من COMMENTARY CRITICAL AND EXPLANATORY ON THE WHOLE BIBLE
    6. valley of Baca--or, "weeping." Through such, by reason of their
    dry and barren condition
    , the worshippers often had to pass to Jerusalem. As they might become wells, or fountains, or pools, supplied by refreshing rain, so the grace of God, by the exercises of His worship, refreshes and revives the hearts of His people, so that for sorrows they have "rivers of delight" ( Psalms 36:8 , 46:4 ).
    https://www.biblestudytools.com/comm...psalms-84.html

    فاذا هو وادي جاف فيه مصدر للمياه و تكثر فيه شجر البلسم او البلسان كما اكد شراح الكتاب المقدس و كما ذكر عن الحبر ابن عزرا

    ننتقل الان الى سبب تسميته بوادي بكة

    و السبب هو لان هذا الوادي يكثر فيه شجر البلسان و هو المراد ببكا اذ ان كلمة بكة العبرية هي شجر البلسان

    نص مزمور 84 : 6 في بالعبرية
    בְּעֵ֣מֶק הַ֖בָּכָא מַעְיָ֣ן יְשִׁית֑וּהוּ גַּם־בְּ֜רָכ֗וֹת יַעְטֶּ֥ה מוֹרֶֽה

    كلمة بكا في النص بالعبرية בכא



    نقرا من تفسير ادم كلارك لمزمور 84 (بغض النظر عن تحديده بانه وادي بوكيم )
    Passing through the valley of Baca make it a well - Instead of בכא
    bacha, a mulberry-tree,
    seven MSS. have
    בכה
    becheh, mourning. I believe Baca to be the same here as Bochim, Jdg 2:1-6, called The Valley of Weeping. Though they pass through this barren and desert place, they would not fear evil, knowing that thou wouldst supply all their wants; and even in the sandy desert cause them to find pools of water, in consequence of which they shall advance with renewed strength, and shall meet with the God of Israel in Zion.
    https://www.sacred-texts.com/bib/cmt/clarke/psa084.htm



    نقرا من Brown-Driver-Briggsבָּכָא
    noun [masculine] balsam-tree
    (see Arabic DozyZMG 1869, 188 but LöwNo. 47; according to TA like , an eruca, compare Lane under the word; perhaps compare give little milk, of camel, i.e. drop, drip); plural בְּכָאִים 2 Samuel 5:23,24 = 1 Chronicles 14:14,15; singular in עֵמֶק הַבָּכָא Psalm 84:7 balsam-vale, compare De Che
    https://biblehub.com/hebrew/1057.htm

    و نقرا في معجم سميث في معنى MULBERY TREE
    Strong's Exhaustive Concordance
    mulberry tree

    The same as Baka
    '; the weeping tree (some gum- distilling tree,
    perhaps the balsam
    ) -- mulberry tree
    https://biblehub.com/hebrew/1057.htm

    و نقرا في معجم Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon
    بكاء
    like the Balsam tree
    , whence white drops distil of a cold and pungent tatse
    https://www.blueletterbible.org/lang...?strongs=H1057

    ويلمح الى هذا المعنى المفسر انطونيوس فكري في تفسيره لمزمور 84 : 6 و لكنه يتبعه بالتفسير الكرازي المعتاد !!!
    (( وَادِي الْبُكَا =
    تشير كلمة البكا إلى البكاء فعلاً وقد تعني شجرة البلسان وهذا البلسان
    يستعمل كدواء للأمراض والجروح (إر22:8). وهذا البلسان يحصلون عليه بجرح الشجرة بفأس فيخرج العصير من قشرتها فيتلقونه في أوانٍ خزفية. وكلا المعنيين له تأمل رائع. فنحن في رحلتنا لأورشليم السماوية نعبر في هذا العالم، وادي البكاء الجاف معرضين للهلاك، ولكننا بجهادنا (حفر الآبار) نمتلئ من الروح القدس، الماء المنسكب من أعلى فلا نهلك، بل هو يشفي (البلسان). ويشير البكاء للتوبة والجهاد. والذين يزرعون بالدموع يحصدون بالابتهاج (مز5:126). فعلينا أن نقضي أيام غربتنا في بكاء على خطايانا، والله هو الذي يملأنا بفرح حقيقي من عنده. ومن يبكي هكذا على خطاياه يحول الوادي إلى ينبوع تعزيات))
    https://st-takla.org/pub_Bible-Inter...ter-084.html#6

    و كل هذا يؤكد لنا ان تسمية المكان بوادي البكاء جاء بسبب انتشار اشجار البلسان التي تسمى بالبكا

    و اما عن اماكن انتشار هذا الشجر فهي في مكة و في جنوب الجزيرة العربية بل ان الشجر من شدة اشتهاره في مكة و الجزيرة العربية صار يطلق عليه بلسم مكة !!!

    فنقرا من Treasury of scripture knowledge
    Baca, etc
    or, mulberry-trees, make him a well, etc.
    {Baca}
    is probably a large shrub, which the Arabs still call

    {baca,} (see on 2 ; Sa 5:23 and this valley, as Celsius observes, seems to be one "embarrassed with [such] bushes and thorns, which could not be passed without labour and tears,"--{bacah,} as 7 ; MSS
    , Aquila, and Vulgate read.
    2 Samuel 5:22-24
    https://www.biblestudytools.com/conc...alms-84-6.html


    و نقرا مرة اخرى في قاموس الكتاب المقدس
    ((شَجر البُكا
    ربما يُقْصَد به "شجر البلسم" أو ما يشبهه.
    ففي بلاد العرب، قرب مكة شجر بهذا الاسم. يشبه "شجر البلسم" أو "البلسان"
    ، وله عصارة بيضاء لامعة. وقد سمى شجر البُكا، نسبة لأن تلك الأشجار تنضح بالصموغ، أو نسبة لقطرات الندى التي تقع عليه.
    تنتشر هذه الأشجار (وهي بنفس اللفظ في العِبرية "البكا") في وادي الرفائيين الذي انتشر فيه الفلسطينيون لمحاربة داود (2 صم 5: 22-24 و1 أخبار 14: 14 و15)، ، فأمره الرب أن يدور من ورائهم ويهجم عليهم مقابل أشجار البكا، "وعندما تسمع صوت خطوات في رؤوس أشجار البكا، حينئذ احترص لأنه إذ ذاك يخرج الرب أمامك لضرب محلة الفلسطينيين".))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...2_B/B_190.html

    و الاقوى من ذلك ما نقرؤه في THE NEW UNGER'S BIBLE DICTIONARY








    MECAA BALSAM

    https://books.google.com.sa/books?id=xnjYp_qJNjEC&pg=PT3529&dq=unger's+bible+dictionary+ mulberry+tree&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjY283qoMXdAhWywosKHRMtDk 0Q6AEIKDAA#v=onepage&q=unger's bible dictionary mulberry tree&f=false


    مما ذكر في الاعلى نستطيع ان نلخص الاتي :

    ان وادي البكا او بكة وادي يقع في بلاد العرب و الاخص في مكة و جنوب الجزيرة العربية (اليمن) فهو :

    1. وادي جاف يقع في قلب الصحراء
    2. وادي تكثر بجانبه شجر البلسم
    3. وادي يوجد فيه مصدر للمياه و هو بئر زمزم
    4. وادي يسلكه من اراد ان يصل الى مكة ليؤدي شعيرة الحج
    القسم الرابع : تفنيد ما قد يعترض عليه النصراني


    قد ياتي احدهم و يقول ان وادي بكة قد تم تحديد مكانه من خلال الكتاب المقدس

    و هنا يطرح النصراني علينا نصين و احتمالين :

    1. النص الاول و الاحتمال الاول


    وادي الرفائين

    نقرا من سفر صموئيل الثاني الاصحاح الخامس 22 ثُمَّ عَادَ الْفِلِسْطِينِيُّونَ فَصَعِدُوا أَيْضًا وَانْتَشَرُوا فِي
    وَادِي الرَّفَائِيِّينَ
    .
    23 فَسَأَلَ دَاوُدُ مِنَ الرَّبِّ، فَقَالَ: «لاَ تَصْعَدْ، بَلْ دُرْ مِنْ وَرَائِهِمْ، وَهَلُمَّ عَلَيْهِمْ مُقَابِلَ أَشْجَارِ الْبُكَا،
    24 وَعِنْدَمَا تَسْمَعُ صَوْتَ خَطَوَاتٍ فِي رُؤُوسِ
    أَشْجَارِ الْبُكَا،
    حِينَئِذٍ احْتَرِصْ، لأَنَّهُ إِذْ ذَاكَ يَخْرُجُ الرَّبُّ أَمَامَكَ لِضَرْبِ مَحَلَّةِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ».
    25 فَفَعَلَ دَاوُدُ كَذلِكَ كَمَا أَمَرَهُ الرَّبُّ، وَضَرَبَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ مِنْ جَبْعٍ إِلَى مَدْخَلِ جَازَرَ.

    و للرد نقول :

    انه و ان كان في وادي الرفائين اشجار البكا كما يقول النص الا انه :
    1. ليس بواد جاف
    2. ليس واد اشتهر بالكاء و التهليل و التسبيح فيه

    نقرا من قاموس الكتاب المقدس :
    ((
    واد مشهور بالخصب
    بين بيت أورشليم (2 صم 23: 13 ويش 15: 8 و18: 16) ويسمى أيضًا وادي رفايم (اش 17: 5). وفيه انتصر داود مرتين على الفلسطينيين (2 صم 5: 18-25 1 أخبار 14: 9-11). وربما كان الرفائيون هم أول من استوطنوه. ويرّجح
    أنه وادي البقاع
    الذي يقع جنوبي غرب أورشليم.))

    و قد ذكر شراح الكتاب المقدس ان هذا الوادي يقع شرق نهر الاردن و بعضهم قالوا انه غرب الاردن

    نقرا من NASB LEXICON
    7497: inhab. of an area
    E. of the Jordan
    https://biblehub.com/lexicon/2_samuel/5-22.htm

    و نقرا من معجم سترونج Strong's Concordance
    Rapha: inhab.
    of an area East of the Jordan
    https://biblehub.com/hebrew/7497.htm

    و نقرا من Brown-Driver-Briggs
    II. רְפָאִים proper name,
    of a people old race of giants
    (perhaps = I. ׳ר, as extinct and powerless; see especially WRS in DrDeuteronomy 2:11; or as shadowy, vaguely known, SchwZAW xviii (1898), 127 ff. see also Stal.c.); —
    ancient inhabitants of Canaan [west of Jordan?]
    , Genesis 15:20; Joshua 17:15 (JE), compare 1 Chronicles 20:4 (see II. רָפָה above); hence ׳עֶמֶמק ר, plain south of Jerusalem 2 Samuel 5:18,22; 2 Samuel 23:13
    https://biblehub.com/hebrew/7497.htm


    2. النص الثاني و الاحتمال الثاني


    بوكيم

    نقرا في سفر القضاة 2
    1 وَصَعِدَ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ الْجِلْجَالِ إِلَى
    بُوكِيمَ
    وَقَالَ: «قَدْ أَصْعَدْتُكُمْ مِنْ مِصْرَ وَأَتَيْتُ بِكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَقْسَمْتُ لآبَائِكُمْ، وَقُلْتُ: لاَ أَنْكُثُ عَهْدِي مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ.

    و للرد على هذا الادعاء نقول :
    ان بوكيم لا تتوفر فيه هذه الصفات

    1.انه وادي جاف
    2. وادي يكثر فيه شجر البلسان

    و كونه دعي كذلك لان بني اسرائيل بكو فيه مرة واحدة لا يجعله دائم اذ ان البكاء المقصود في النص هو البكاء الدائم الذي يصاحبه التهليل و التسبيح في الطريق الى المدينة المقدسة

    نقرا من قاموس الكتاب المقدس
    (( اسم عبري معناه "الباكون" وهو اسم مكان
    فوق الجلجال إلى الجهة الغربية من الأردن
    . دعي كذلك من بكاء إسرائيل فيه (قض 2: 1-5)))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...2_B/B_255.html

    فليس هو بواد وصف بالجاف و لا بواد وصف بكثرة شجر البلسان
    فاين هذا مما ارادوه !!!

    و لا تجد اي من الاماكن التي اقترحها شراح و مفسري الكتاب المقدس ينطبق عليها هذه المواصفات الثلاث التي ذكرناها

    و لا خيار الا لمكة و التي فيها اول بيت وضعه الله عز وجل للناس ليحجوا اليها و يمروا بها مهللين مكبرين مسبحين الله بكرة و اصيلا باكين وراجين رحمة ربهم


    ملاحظة اخيرة :

    حاول موقع الانبا تكلا تخفيف وطاة التصريح بان شجر البلسان ينبت في مكة بهذه العبارة :
    (( أما عن نقطة ذِكرنا هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت لكون هناك شجر في مكة بهذا الاسم، فلا يعني ذِكر مكة في الكتاب المقدس كما يدّعي البعض! بل ستلاحظ من المقال في الرابط السابق إرجاع الكلمات إلى أصلها العِبري، ليفهم الباحثون أصل الكلمات، وعدم الاعتماد على التشابه الظاهري في إثبات أمورًا لا علاقة لها ببعضها البعض))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...SH/SH_054.html

    و قد بحثنا في المعاجم و القواميس كما وصحنا في الاعلى و بينا تهافت و تضارب اقوال شراح و مفسري الكتاب المقدس في تحديدهم لمكان وادي بكة و استعنا بما نقدر عليه من معاجم و قواميس و بينا المعنى الصحيح للكلمة العبرية و استعنا ايضا بتراجم كتابهم مما يغنينا عن الرد عن ما ذكروه في رابطهم
    الذي فشل في الاستعانة باي قاموس الا قاموس نيو براون و الذي اثبت لنا ان بكة تعني شجر البلسان

    و مادة ردهم في الرابط اصلا قائمة على ادعائهم ان المسلمين يدعون ان اسم اليهود حرفوه من وادي مكة الى وادي بكة و هذا افتراء و جهل !!!!

    لان من اسماء مكة في القران بكة هذا اولا و ثانيا ان المسلمين لم يقولوا ما قاله صاحب الرد بل ان المغزى من البحث هو وادي بكة سمي كذلك نسبة الى وادي جاف يكثر فيه شجر البلسان و هو الى الطريق المؤيدة الى مدينة مقدسة او مشهد مقدس
    و المضحك اكثر حينما ياتي صاحب الرابط و يختار لنا ان المراد بوادي بكة هو بوكيم
    و نحن نتحداه من هنا الى قيام الساعة :
    ان يثبت لنا ان شجر البلسان كان ينمو في بوكيم او لا يزال ينمو في بوكيم
    .

    نضع شهادة اخرى للراباي سعيد الفيومي المعروف

    في كتاب الترجمة العربية للمزامير و التعليق عليها للرابي سعيد الفيومي

    نقرا ان الرابابي سعيد الفيومي يصرح في تفسيره للفظ وادي بكة بانها ترمز الى منطقة جغرافية معروفة و مشهورة عند العرب






    رابط الكتاب (راجعو الصفحة 44)
    https://archive.org/details/saadiaalfajjmis00gallgoog

    كلام الراباي سعيد الفيومي لا يمكن تاويله الا انه يعني مكة

    حتمال و مكان ثالث قد يضعه النصراني
    :
    جلعاد

    نقرا في سفر التكوين الاصحاح 37 :25 ثُمَّ جَلَسُوا لِيَأْكُلُوا طَعَامًا. فَرَفَعُوا عُيُونَهُمْ وَنَظَرُوا وَإِذَا قَافِلَةُ إِسْمَاعِيلِيِّينَ مُقْبِلَةٌ مِنْ جِلْعَادَ، وَجِمَالُهُمْ حَامِلَةٌ كَثِيرَاءَ
    وَبَلَسَانًا
    وَلاَذَنًا، ذَاهِبِينَ لِيَنْزِلُوا بِهَا إِلَى مِصْرَ.

    نقول : هذا الاحتمال ايضا مردود لعدة اسباب

    1. ان جلعاد ليست بواد جاف و لكنها منطقة جبلية كبيرة

    2. لم تشتهر جلعاد بانها منطقة يكثر فيها التهليل و التسبيح و البكاء

    3. جلعاد ليست على الطريق المؤدي لاورشليم خاصة انه لم يسكنها من بني اسرائيل غير سبطي دان و راوبين و نصف سبط منسي !!!


    و مكان جبال جلعاد تقع شرق نهر الاردن و تشمل البلقاء و البقاع و جبل عجلون

    نقرا من قاموس الكتاب المقدس :
    (( اسم عبري معناه "صلب" أو "خشن":


    قطر جبلي شرق الأردن يمتد إلى بلاد العرب وهو يشتمل البلقاء الحديثة، أرضه صخرية وعرة
    (تثنية 34: 1 و2 صم 2: 9) وجاء في يشوع 13: 25 أن تخم جاد كان يشمل كل مدن جلعاد، (يشوع 13: 30 و31) وجاء في (تثنية 3: 12 و13 و16)
    أن نصف جبل جلعاد أعطي لرأوبين وجاد وبقية جلعاد أعطيت لنصف سبط منسى
    . وكان ينبت في جلعاد نوع من الشجر يخرج منه مادة صمغية تدعى بلسان جلعاد ذات خواص طيبة (ارميا 8: 22 و46: 1) وله أهمية كبرى بين مواد التجارة (تكوين 37: 25). وذكر استرابو الجغرافي الشهير أنه يوجد حقل في فلسطين قرب اريحا مملوء من هذه الأشجار وأما عصير البلسان فيشبه ير البلسان فيشبه الحليب اللزج ويتجمد بسرعة وكان يستعمل علاجًا في الالتهابات. وفي زمن الاسكندر كانت قيمته تعادل ضعفي وزنه فضة.))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...G/G_124_5.html

    و نقرا من Strong's Exhaustive Concordance
    Gilead, Gileadite
    Probably from Gal'ed; Gilad, a region
    East of the Jordan
    ; also the name of three Israelites -- Gilead, Gileadite.
    https://biblehub.com/hebrew/1568.htm


    و نقرا من Brown-Driver-Briggs
    גִּלְעָד proper name,
    of a location of mountain-range or hill-country
    , land & city,
    east of Jordan
    (compare Arabic durus, fortis Frey, so Thes; HiGeschichte. Israel 26 compare same √ used of camel (camelus robustus ac firmus, compare HomNS 144), whence camel hump,
    originally name of mountain
    ) — ׳ג Genesis 37:25 79t. (mostly as
    proper name, masculine and in combination with other
    proper name, of a location compare below); ׳הַגּ Genesis 31:21 50t. (
    so usually as name of mountain and land
    ); גִּלְעָ֫דָה Numbers 32:39; 1 Chronicles 27:21; הִגְּלְעָ֫דָה 2 Samuel 24:6; —
    Gilead, used of territory between the Arnon and the Jabbok, modern Bel‡a; also of that between the Jabbok and the Jarmuk, modern Jebel Ajlûn; also of the entire east Jordan land occupied by Israel
    , including both the parts just named
    https://biblehub.com/hebrew/1568.htm


    و نقرا من Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon




    https://www.blueletterbible.org/lang...gs=H1568&t=KJV


    فالمنطقة ليست بوادي جاف بل هي منطقة جبلية و ليست الي الطريق المؤدي حتى الى اورشليم حسب زعمكم و ليست ارضا اشتهر فيها البكاء و التضرع الى الله






    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 13-10-2018 الساعة 06:31 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    اعتراض رابع محتمل (صهيون)
    :

    قد يعترض النصراني علي ما ذكرناه استنادا الى ان العدد السابع من المزمور يذكر لفظ يرون قدام الله في صهيون و هذا يعني اورشليم

    و الرد على هذا في عدة نقاط :

    1.كلمة صهيون لا يشترط انحصارها في معنى مدينة اورشليم فقد ذكر لها عدة معاني


    نقرا من قاموس الكتاب المقدس :
    (( اسم عبري معناه على الأرجح "حصن" وهو:

    (1) رابية من الروابي التي تقوم عليها أورشليم. ورد ذكرها للمرة الأولى في العهد القديم كموقع لحصن يبوسي فاحتل داود الحصن وسماه مدينة داود (2 صم 5: 7 و1 أخبار 11: 5) وإليها أتى التابوت فمنذئذ صارت الرابية المقدسة (2 صم 6: 10-12) ثم نقل سليمان التابوت إلى الهيكل الذي أقامه على جبل المرّيا (1 مل 8: 1 و2 أخبار 3: 1 و5: 2). من هذين الموضعين الأخيرين يتبين أن صهيون مرتفع والمريا مرتفع آخر.


    (2) بعد أن بني الهيكل في جبل المريا ونقل التابوت إليه اتسع نطاق صهيون حتى شملت الهيكل (اش 8: 18 و18: 7 و24: 23 ويو 3: 17 ومي 4: 7) وهذا يفسر لنا لماذا ذكرت صهيون بين مئة مرة ومئتين في العهد القديم والمريا مرتين فقط (تك 22: 2 و2 أخبار 3: 1).


    (3) وكثيرًا ما يطلق اسم صهيون على أورشليم كلها (2 مل 19: 21 ومز 48 و69: 35 و133: 3 اش 1: 8 و3: 16 و4: 3 و10: 24 و52: 1 و60: 14).


    (4) في عصر المكابيين كانت الرابية التي قام عليها الهيكل دون مدينة داود (1 مكابيين 7: 32 و33).


    (5) كنيسة اليهود وأمتهم (مز 126: 1 و129: 5 واش 33: 14 و34: 8 و49: 14 و52: 8).


    (6) السماء (عب 12: 22 راجع رو 14: 1).))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...D/SAD_080.html

    و اختلاف معنى صهيون في مواضعها في الكتاب المقدس مشهور و معروف الى درجة ان الكتاب المقدس قرنه بجبل حرمون في لبنان !!!
    نقرا في مزمور 133
    3 مثل ندى حرمون النازل على جبل صهيون. لأنه هناك أمر الرب بالبركة، حياة إلى الأبد

    نقرا في قاموس الكتاب المقدس :
    (اسم عبري معناه "جبل مقدّس" جبل دعاه الصيدونيون سريون أي "المتلالئ" والأموريون سنير أو شنير (تثنية 3: 8 و9 ونشيد 4: 8). وكان اسم آخر عند العبرانيين وهو سيئون (تثنية 4: 48). وكان هو الحد الشمالي الشرقي لغزوات العبرانيين بقيادة موسى ويشوع (تثنية 3: 8 و9 ويشوع 11: 3 و17 و12: 1 و13: 5 و11 و1 أخبار 5: 23). ويذكر في الكتاب المقدس في الشعر العبري مقرونًا مع تابور (مزمور 89: 12)،
    وصهيون
    (مزمور 133: 3)، ولبنان (نشيد 4: 8)، وهو يعلو عليها جميعًا.
    ويكوّن الطرف الشرقي لسلسلة جبل لبنان الشرقي
    ، ويعلو إلى ارتفاع 166 قدمًا فوق البحر. ))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...6_H/H_084.html

    و في مجمل الكتاب المقدس نجد ان صهيون كما قرانا في الاعلى تاتي احيانا في معنى حصن و هو المعنى اللغوي لها و اخرى تعني الهضبة الجنوبية في القدس و مرة تعني القدس نفسها و مرة وووو...

    نقرا من Brown-Driver-Briggsצִיּוֺן154 proper name, of a location Σ(ε)ιων; ‚îyyôn, Zion (Syriac , older form, according to LagBn 84, compare 198); — ׳צ 2 Samuel 5:7 +; צִיּוֺ֫נָה Jeremiah 4:6; —
    stronghold
    (of Jebusiteas), ׳מְצֻדַת צ captured by David, and made his residence 2 Samuel 5:7 = 1 Chronicles 11:5 (both + הִיא עִיר דָּוִד),
    on southern part of east hill of
    Jerusalem, distinct from site of temple 1 Kings 8:1 2Chronicles 5:2
    (both ׳הִיא צ ׳מֵעִיר ד), not elsewhere in narrative,
    but often in poets and prophets: as name of
    Jerusalem, from political point of view (sometimes = inhabitants),
    https://biblehub.com/hebrew/6726.htm


    و على هذا فان صهيون تختلف دلالاتها باختلاف السياق المستخدم في العدد و السفر و هذا ما اعترف به القاصي و الداني بل ان تلقيب مدينة داود بصهيون هو بحد ذاته حسب تفسير الكنيسة اشارة الى بيت لحم لا الى القدس

    نقرا من قاموس الكتاب المقدس :
    (((2) في مدينة داود:
    هناك فرق في مدلول هذه العبارة في العهد الجديد عنه في العهد القديم، وستجد المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت في صفحات قاموس وتفاسير الكتاب المقدس الأخرى. فمدينة داود في العهد القديم تشير على الدوام إلى أورشليم (أي صهيون)،
    أما في العهد الجديد فتشير إلى "بيت لحم
    " (لو 2: 4و11؛ يو 7: 42).))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti.../david-nt.html

    بل ان الحقيقة هي ان كلمة صهيون في الكتاب المقدس تطور معناها مع مرور الزمان و اصبحت تطلق على معاني اعمق من مجرد كونها حصن داود

    فنقرا في ZONDERFAN BIBLE DICTIONARY


    https://books.google.com.sa/books?id...obably&f=false


    2. نجد ان الجذر المستمد منه كلمة صهيون مختلف فيه :

    فهو اما الجذر العبري صيون و يعني حصن

    او هو الجذر العربي صان بمعنى الحماية

    او من الجذر صيا و التي تعني الارض الجافة

    نقرا من Dictionary of the Old Testament: Wisdom, Poetry & Writings

    ملف مرفق 17128


    https://books.google.com.sa/books?id...page&q&f=false


    و مع الاخذ بعين الاعتبار السياق المستخدم في الاصحاح و ما ذكرناه من كون ان وادي البكاء او وادي بكة هو وادي جاف يكثر فيه شجر البلسم فلا بد ان المعنى هنا لصهيون يوافق الجذر صيا و هي الارض الجافة

    و حتى لا نتهم باننا نختار من عند انفسنا نقرا


    كلمة صهيون بالعبرية

    צִיּוֹן

    نقرا من معجم Brown-Driver-Briggs' Definition
    Zion = “parched place
    1) another name for Jerusalem especially in the prophetic books
    https://www.studylight.org/lexicons/hebrew/06726.html

    PARCHED تعني المنطقة الجافة من الحرارة

    ملاحظة : لا يعنينا تاويله المكان على اساس انها القدس بل الذي يعنينا هو معناها اللغوي حسب السياق و الذي ذكر انها المنطقة الجافة بسبب الحرارة

    و نقرا في Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon

    SUNNY PLACE

    https://www.blueletterbible.org/lang/Lexicon/Lexicon.cfm?strongs=H6726&t=KJV


    و على هذا فان صهيون في هذا العدد لا يمكن تفسيره الا بانه المكان الجاف بدلالة استخدام المزمور لفظ وادي البكاء او وادي بكة كما ذكرناه في الاعلى و هو الوادي الجاف الذي يكثر فيه شجر البلسم و الذي يكون مكانا للتضرع و التسبيح و التهليل و العبادة

    هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    رابعا : نبوءة اشعياء 21 و الرد علي هولي بايبل

    بسم الله الرحمن الرحيم

    كلام هولي بايبل هنا
    ردا على رد هولي بايبل بشان نبوؤة اشعياء 21 : 13


    الرد
    اولا : الرد الاسلامي


    في الحقيقة حينما نقرا ما قاله هولي بايبل (غالي رياض) في القسم الاسلامي فاننا سنتفاجا كثيرا من كمية التدليسات و الجهالات التي ملا بها رده !!


    اولا : اراد غالي رياض ان يوهم الناس ان المسليمن و اهل النسب و المؤرخين انكرو ان عدنان من نسب اسماعيل !!!



    و هذا كذب لان هؤلاء كانو يتكلمون عن شيئين :
    1. عدد الاباء بين عدنان و اسماعيل
    2. اسماءهم


    و لكنهم #اجمعو على ان عدنان هو من نسل اسماعيل عله الصلاة و السلام


    نقرا مثلا من نفس الرابط الذي وضعه و هو للمعلومة كتاب الانباه على قبائل الرواة لابن عبد البر :
    ((عدنان
    قال محمد بن عبدة:
    وأجمعوا أن عدنان من ولد إسماعيل بن إبراهيم، عليهما السلام، إلا أنهم اختلفوا فيما بين عدنان وإسماعيل من الأباء
    ، فذكر عن طائفة: سبعة آباء بينهما، وعن طائفة: مثل ذلك، إلا أنها خالفتها في بعض الأسماء، وعن طائفة: تسعة آباء، مخالفة أيضا في بعض الأسماء، وعن طائفة: خمسة عشر أبا، بين عدنان وإسماعيل عليه السلام.
    ثم قال: وأما الذين جعلوا بين عدنان وبين إسماعيل أربعين أبا، فإنهم استخرجوا ذلك من كتاب رخيا، وهو يورخ، كاتب أرميا عليه السلام، وكانا قد حملا معد بن عدنان من جزيرة العرب ليلا إلى بخت نصر، فأثبت رخيا في كتبه نسبة عدنان.
    فهو معروف عند أخبار أهل الكتاب وعلمائهم، مثبت في أسفارهم.
    قال: وقد وجدنا طائفة من علماء العرب تحفظ لمعد أربعين أبا بالعربية إلى إسماعيل، وتحتج في أسمائهم بالشعر، من شعر أمية بن أبي الصلت وغيره، من علماء الشعر بأمر الجاهلية ومطالعة الكتب، وكل الطوائف تقول: عدنان بن أدد، إلا طائفة قالوا: عدنان بن أد بن أدد.
    قال أبو عمر: الاختلاف فيما بين عدنان وإسماعيل، صلوات الله عليه، من عدد الأباء، كثير جدا، تذكر منه في كتابنا هذا ما يقف به الناظر فيه على البغية منه،
    وحسبه أن يعلم أنه لا خلاف بين جماعة أهل العلم بالنسب وأيام العرب: أن عدنان، من ولد إسماعيل بن إبراهيم، عليهما السلام، وإنما اختلفوا في قحطان، و
    سنذكر الاختلاف في قحطان في موضعه من هذا الكتاب.
    وقد روى موسى بن يعقوب بن عبد الله بن وهب بن زمعة الزمعي، عن عمته، عن أم سلمة، قالت: سمعت النبي ( يقول: معد بن عدنان بن أدد بن زيد بن براء بن أعراق الثري.
    قالت أم سلمة: فريد، هو الهميسع، وبراء هو نبت، وأغراق الثري هو إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام.
    فهذا أرفع ما روي في ذلك، وأولى ما قيل به فيه، والله أعلم.
    وروي عن داود بن أبي هند: أنه قال: حفظت العرب أنسابها إلى أدد.
    وروي ابن لهيعة، عن أبي الأسود: أنه سمع عروة بن الزبير، يقول: ما وجدنا أحدا يعرف ما وراء معد بن عدنان.
    قال: وقالت عائشة، رضي الله عنها: ما وجدنا أحدا يعرف ما وراء معد بن عدنان، ولا وراء قحطان، إلا تخرما.
    وقال أبو الأسود، يتيم عروة: سمعت أبا بكر بن سليمان بن أبي حثمة، وكان أعلم قريش بأشعارهم وأنسابهم، يقول: ما وجدنا أحدا يعلم ما وراء معد بن عدنان في شعر شاعر، ولا علم عالم. وروى أبو الأسود أيضا، عن عروة وغيره: أن عمر بن الخطاب، قال: إنما تنتسب إلى عدنان، وما وراء ذلك لا أدري ما هو؟ وقال العدوي: لا أعلم أحدا من الشعراء بلغ في شعره عدنان إلا لبيد بن ربيعة، وعباس بن مرداس السلمي، قال لبيد:
    فإن لم تجد من دون عدنان والدا ... ودون معد فلتزعك العواذل))


    الشاهد
    ((قال محمد بن عبدة:
    وأجمعوا أن عدنان من ولد إسماعيل بن إبراهيم، عليهما السلام، إلا أنهم اختلفوا فيما بين عدنان وإسماعيل من الأباء
    ))


    اذا كل هذه الروايات مبنية على عدد الاباء و اسمائهم بين عدنان و اسماعيل لا ان عدنان ليس من ولد اسماعيل (ركز في كلمة ولد لاننا سنرجع لها لنبين جهل غالي رياض )


    اذا القول المنسوب الى عروة و بن مسعود و غيره هو في سياق الكلام عن اسماء الاباء بين عدنان و اسماعيل عليه الصلاة و السلام لا الانتفاء التام الذي اراد ايهامه المدلس غالي رياض



    نقرا من تفسير القرطبي لقوله تعالى ((لا يعلمهم الا الله ))
    ((وقد روي عن عروة بن الزبير أنه قال :
    ما وجدنا أحدا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل
    . وقال ابن عباس :
    بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون
    . وكان ابن مسعود يقول حين يقرأ : لا يعلمهم إلا الله . كذب النسابون))




    الشاهد
    ما وجدنا أحدا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل . وقال ابن عباس : بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون .
    ما وجدنا أحدا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل . وقال ابن عباس : بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون .
    ما وجدنا أحدا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل . وقال ابن عباس : بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون .


    هل هذا يعني ان عروة وبن عباس انكرو ان نسب عدنان يرجع الي اسماعيل عليه الصلاة و السلام ام انهم اثبتو االنسب و صرحو الجهالة في الاسماء و عدد الاباء ؟؟؟




    و لكن ينبغي ان نذكر تدليسا اخرا لرياض غالي حيث اقتطع ما اعتمده ابن عبد البر صاحب الكتاب نفسه اذ رد هذا الكلام و اعتمد على نسب معين و هذا ما لم يذكره غالي رياض و ما دلسه و اقتطعه !!!

    حيث قال ابن عبد البر نفسه في كتابه الانباه على قبائل الرواة الجزء الاول :
    (( وأما أنساب العربفإن أهل العلم بأيامها وأنسابها قد وعوا وحفظوا جماهيرها وأمهات قبائلها، واختلفوا في بعض فروع ذلك، وسترى في كتابنا هذا ما أجمعوا عليه، وكثيرا مما اختلفوا فيه، إن شاء الله.
    والذي عليه أئمة هذا الشأن في نسب عدنان، قالوا: عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم خليل الرحمن بن تارح، وهو آزر بن نأحور بن ساروح بن أرغو بن فالغ بن عيبر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوخ، وهو إدريس النبي، فيما يزعمون
    ، والله أعلم))


    و هذا و نقل الاجماع على ان عدنان هو من نسب اسماعيل بن كثير رحمه الله ايضا في البداية و النهاية الجزء الثالث حيث قال :
    ((خبر عدنان جد عرب الحجاز
    لا خلاف أن عدنان من سلالة إسماعيل بن ابراهيم الخليل عليهما السلام ، واختلفوا في عدة الآباء بينه وبين إسماعيل على أقوال كثيرة
    فأكثر ما قيل : أربعون أبا وهو الموجود عند أهل الكتاب أخذوه من كتاب رخيا كاتب أرميا بن حلقيا على ما سنذكره وقيل : بينهما ثلاثون وقيل : عشرون وقيل : خمسة عشر وقيل : عشرة وقيل : تسعة وقيل : سبعة وقيل : إن أقل ما قيل في ذلك أربعة; لما رواه موسى بن يعقوب عن عبد الله بن وهب بن زمعة الزمعي عن عمته عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال معد بن عدنان بن أدد بن زند بن يرى بن أعراق الثرى قالت أم سلمة : فزند هو الهميسع واليرى هو نبت ، وأعراق الثرى هو إسماعيل; لأنه ابن ابراهيم ، وإبراهيم لم تأكله النار كما أن النار لا تأكل الثرى قال الدارقطني : لا نعرف زندا إلا في هذا الحديث ، وزند بن الجون وهو أبو دلامة الشاعر ))




    و للتذكير فان معنى كذب النسابون ان صح سنده عن ابن مسعود رضي الله عنه و عمرو بن ميمون و محمد بن كعب رحمهم الله فان المراد به هو ما بين عدنان الى اسماعيل عليه الصلاة و السلام

    و لذلك قال بن كثير رحمه الله في البداية و النهاية الجزء الثالث :
    (( قال أبو عمر : وكان قوم من السلف منهم عبد الله بن مسعود ، وعمرو بن ميمون الأودي ، ومحمد بن كعب القرظي إذا تلوا والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله [ إبراهيم : 9 ] قالوا كذب النسابون . قال أبو عمر رحمه الله :
    والمعنى عندنا في هذا غير ما ذهبوا والمراد أن من ادعى إحصاء بني آدم; فإنهم لا يعلمهم إلا الله الذي خلقهم ، وأما أنساب العرب فإن أهل العلم بأيامها وأنسابها قد وعوا وحفظوا جماهيرها ، وأمهات قبائلها ، واختلفوا في بعض فروع ذلك
    .
    قال أبو عمر : والذي عليه أئمة هذا الشأن في نسب عدنان قالوا : عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام ، وهكذا ذكره محمد بن إسحاق بن يسار في السيرة . ))

    و لكن السؤال الذي يفرض نفسه الان لماذا اقتطع غالي رياض ايضا
    القول المنسوب الي ام سلمة رضي الله عنها و ترجيح ابن حجر رحمه الله لهذا القول حينما اقتبس من فتح الباري؟؟ (مع ان هذا الحديث المرفوع لا يثبت سندا اصلا و لكن لماذا اقتطاع ما رجحه ابن حجر؟؟))
    ((وقد روى موسى بن يعقوب بن عبد الله بن وهب بن زمعة الزمعي، عن عمته، عن أم سلمة، قالت: سمعت النبي ( يقول: معد بن عدنان بن أدد بن زيد بن براء بن أعراق الثري.
    قالت أم سلمة: فريد، هو الهميسع، وبراء هو نبت، وأغراق الثري هو إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام.))

    اقتباس

    وفتح الباري


    هو ابن نزار بن معد بن عدنان والنسب ما بين عدنان إلى إسماعيل بن إبراهيم مختلف فيه كما سيأتي , وأما من النبي صلى الله عليه وسلم إلى عدنان فمتفق عليه


    http://hadith.al-islam.com/Display/D...asp?hnum=3232& doc=0


    فيتضح انه ثابت الي عدنان فقط وغير معروف بعد ذلك





    فالرواية هنا تصرح بعدد الاباء و اسمائهم بين عدنان و اسماعيل عليه الصلاة و السلام


    وذكره الامام بن حجر رحمه الله في فتح الباري كتاب المناقب باب نسبة اليمن الى اسماعيل
    ((
    والذي ترجح في نظري أن الاعتماد على ما قاله ابن إسحاق أولى وأولى منه ما أخرجه الحاكم والطبراني ، من حديث أم سلمة قالت : عدنان هو ابن أد بن زيد بن بري بن أعراق الثرى ، وأعراق الثرى هو إسماعيل
    ))


    انه التدليس يا سادة


    ملاحظة : القول المنسوب الى ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها في هذه المسالة ضعيف لا يصح عنها
    الجامع لعبد الله بن وهب
    قَالَ : وَأَخْبَرَنِي ابْنُ لَهِيعَةَ ، أَنَّ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ عَلَيْهِ السَّلَامُ قَالَتْ : مَا وَجَدْنَا أَحَدًا يَعْرِفُ مَا وَرَاءَ مَعْدِ بْنِ عَدْنَانَ ، وَلَا مَا وَرَاءَ قَحْطَانُ إِلَّا مُتَخَرِّصًا

    التحقيق :

    الرواية ضعيفة نظرا للانقطاع بين بن لهيعة و ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
    .

    ثانيا : يحاول هولي بايبل ايهامنا بان جميع علماء الاسلام اجمعوا على عدم ذكر النسب بين عدنان و اسماعيل عليه الصلاة و السلام و هذا كذب
    .

    فممن رفع النسب الامام البخاري و ابن اسحاق و شارح الصحيح ابن حجر رحمهم الله ووافقهم على ذلك جماعة من اهل العلم

    نقرا في قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان للقلقشندي الجزء الاول :
    (( قال القضاعي في كتابه " عيون المعارف في أخبار الخلائف " : وقد روي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " لا تُجاوزوا معد بن عدنان، كذب النسابون " ثم قرأ (وقُروناً بين ذلك كثيراً) ولو شاء أن يعلمه علَّمه.وذكر التَّوزري في شرح الشقراطيسية أنه صلى الله عليه وسلم كرر: " كذب النسابون " مرتين أو ثلاثاً، ثم قال: والصحيح أنه من قول ابن مسعود وعليّ.
    وعن مالك ابن أنس: أنه سئل عن الرجل يُرفع نسبه إلى آدم. فكره ذلك، فقيل له: إلى إسماعيل؟ فأنكر ذلك وقال: من يخبر به.
    والذي عليه البخاري وغيره من العلماء موافقة ابن إسحاق على رفع النسب، كما تقدم
    )
    http://islamport.com/w/nsb/Web/489/7.htm

    فهذا مذهب و راي من اراء اهل العلم الذين قالوا بجواز رفع النسب و اما من خالفوهم فانما كرهوا رفع النسب و لم يحرموه

    نقرا في التاريخ الكبير للبخاري رحمه الله الجزء الاول :
    ((

    حدثنا إسماعيل بن أبي أويس قال قال محمد بن إسحاق بن يسار إن بني عبد مناف بن قصي عبد شمس وهاشم والمطلب إخوة لأم وأمهم عاتكة بنت مرة وكان نوفل أخاهم لأبيهم وإنما سمي هاشما لهشمه الثريد بمكة فقال مسافر بن أبي عرمة عمرو العلى هشم الثريد لقومه وقرش في سنة وفي إعجاف. وقال لي عبيد بن يعيش حدثنا يونس بن بكير عن محمد بن إسحاق قال محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب من مرة بن كعب بن لؤي وهو بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أدد بن المقوم بن ناحور بن تارح بن يعر بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم بن آزر وهو في التوراة تارح بن ناحور بن عور بن قلاح بن عابر بن شالخ بن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوخ بن مهليل بن قنعان بن شيث بن آدم ﷺ))

    البداية و النهاية لابن كثير رحمه الله الجزء الثالث
    ((. ولهذا كره مالك رحمه الله رفع النسب إلى ما بعد عدنان .
    قال السهيلي : وإنما تكلمنا في رفع هذه الأنساب على مذهب من يرى ذلك ،
    ولم يكرهه كابن إسحاق والبخاري والزبير بن بكار والطبري وغيرهم من العلماء
    ، وأما مالك رحمه الله فقد سئل عن الرجل يرفع نسبه إلى آدم فكره ذلك ، وقال له : من أين له علم ذلك ؟ فقيل له : فإلى سماعيل فأنكر ذلك أيضا ، وقال : ومن يخبره به ؟ وكره أيضا أن يرفع في نسب الأنبياء مثل أن يقال : ابراهيم بن فلان بن فلان هكذا ذكره المعيطي في كتابه . ))


    فاذا البخاري رحمه الله و بن اسحاق و الزبير بن بكار كلهم ذكرو بجواز رفع النسب فوق عدنان بذكر اسماء الاباء و كره ذلك الامام مالك رحمه الله .

    و كما قلنا فان من هؤلاء الذي رجحو و ذكرو عدد و اسماء الاباء بن حجر رحمه الله في فتح الباري و الذي اقتطع غالي رياض كلامه تدليسا وسنعيد الان قول ابن حجر رحمه الله كاملا


    نقرا في فتح الباري في شرح صحيح البخاري كتاب المناقب اذ ذكر اولا الاجماع على ان عدنان من نسل اسماعيل
    ((قوله : ( باب نسبة اليمن إلى إسماعيل ) أي ابن إبراهيم الخليل . ونسبة مضر وربيعة إلى إسماعيل متفق عليها ، وأما اليمن فجماع نسبهم ينتهي إلى قحطان ، واختلف في نسبه فالأكثر أنه ابن عابر بن شالخ بن أرفشخذ بن سام بن نوح ، وقيل هو من ولد هود عليه السلام ، وقيل ابن أخيه))


    ثم اكمل ذكر الاراء المختلفة حول عدد الاباء و اسماءهم حتى رجح قول بن اسحاق رحمه الله و هو قول البخاري ايضا رحمه الله
    ((والذي ترجح في نظري أن الاعتماد على ما قاله ابن إسحاق أولى ، وأولى منه ما أخرجه الحاكم والطبراني ، من حديث أم سلمة قالت : عدنان هو ابن أد بن زيد بن بري بن أعراق الثرى ، وأعراق الثرى هو إسماعيل ، وهو موافق لما ذكرته آنفا عن إبراهيم بن المنذر عن عبد الله بن عمران ، وهو موافق من يقول إن قحطان من ذرية إسماعيل لأنه والحالة هذه يتقارب عدد الآباء بين كل من قحطان وعدنان وبين إسماعيل ، وعلى هذا فيكون معد بن عدنان كما قال بعضهم في عهد موسى عليه السلام لا في عهد عيسى عليه السلام ، وهذا أولى لأن عدد الآباء بين نبينا وبين عدنان نحو العشرين ، فيبعد مع كون المدة التي بين نبينا وبين عيسى عليه السلام كانت ستمائة سنة كما سيأتي في صحيح البخاري مع ما عرف من طول أعمارهم أن يكون معد في زمن عيسى ، وإنما رجح من رجح كون بين عدنان وإسماعيل العدد الكثير الذي تقدم مع الاضطراب فيه استبعادهم أن يكون بين معد وهو في عصر عيسى ابن مريم وبين إسماعيل أربعة آباء أو خمسة مع طول المدة ، وما فروا منه وقعوا في نظيره كما أشرت إليه ، فالأقرب ما حررته وهو إن ثبت أن معد بن عدنان كان في زمن عيسى فالمعتمد أن يكون بينه وبين إسماعيل العدد الكثير من الآباء وإن كان في زمن موسى فالمعتمد أن بينهما العدد القليل ، والله أعلم . ))


    http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php
    ...


    و اما الحديث الذي اخرجه ابن سعد عن ابن عباس رضي الله عنه و هو : (( كان إذا انتسب لم يجاوز في نسبته معد بن عدنان بن أدد ثم يمسك ويقول: كذب النسابون ))




    فهو حديث ضعيف موضوع

    ضعفه الامام الالباني رحمه الله في ضعيف الجامع الصغير الجزء الاول الصفحة 631:
    (( 4351 - كان إذا انتسب لم يجاوز في نسبته معد بن عدنان بن أدد ثم يمسك ويقول: كذب النسابون قال الله تعالى: {وقرونا بين ذلك كثيرا} [ص: 632] (ابن سعد) عن ابن عباس
    [حكم الألباني]
    (
    موضوع
    )))

    وقال الشوكاني رحمه الله في فيض القدير باب الشمائل الشريفة الحديث رقم 6599 :
    (( 6599 - كان إذا انتسب لم يجاوز في نسبته معد بن عدنان بن أدد، ثم يمسك ويقول: كذب النسابون، قال الله تعالى: وقرونا بين ذلك كثيرا - ابن سعد ) عن ابن عباس -
    ض
    )
    .( ابن سعد ) في الطبقات (عن ابن عباس )، ورواه عنه أيضا في مسند الفردوس، لكن قال السهيلي :
    الأصح أن هذا من قول ابن مسعود
    . ))

    وبين سبب ضعفه الامام الالباني رحمه الله في كتابه السلسلة الضعيفة رقم 111 الجزء الاول :
    (( 111 - " كذب النسابون، قال الله تعالى: وقرونا بين ذلك كثيرا ".
    موضوع
    .
    أورده السيوطي في " الجامع " من رواية ابن سعد وابن عساكر عن ابن عباس وأورده فيما بعد بلفظ: " كان إذا انتسب لم يجاوز في نسبته معد بن عدنان بن أد ثم يمسك ويقول: كذب النسابون ... " وقال: رواه ابن سعد عن ابن عباس.
    وسكت عليه شارحه المناوي في الموضعين، وكأنه لم يطلع على سنده، وإلا لما جاز له ذلك، وقد أخرجه ابن سعد في " الطبقات " (1 / 1 / 28) قال: أخبرنا هشام قال أخبرني أبي عن أبي صالح عن ابن عباس مرفوعا بتمامه
    قلت:
    وهشام هذا هو ابن محمد بن السائب الكلبي النسابة المفسر وهو متروك كما قال الدارقطني وغيره وولده محمد بن السائب شر منه قال الجوزجاني وغيره:

    كذاب، وقد اعترف هو نفسه بأنه يكذب، فروى البخاري بسند صحيح عن سفيان الثوري قال: قال لي الكلبي: كل ما حدثتك عن أبي صالح فهو كذب!
    .
    قلت: كذا في " الميزان " وفيه سقط أو اختصار يمنع نسبة الاعتراف بالكذب إلى الكلبي، كما سيأتي بيانه في الحديث (5449) .
    وقال ابن حبان:
    مذهبه في الدين ووضوح الكذب فيه أظهر من أن يحتاج إلى الإغراق في وصفه يروي عن أبي صالح عن ابن عباس التفسير، وأبو صالح لم ير ابن عباس، ولا سمع الكلبي من أبي صالح إلا الحرف بعد الحرف، لا يحل ذكره في الكتب فكيف الاحتجاج به؟ ! ،
    ومن هذه الطريق أخرجه ابن عساكر في " تاريخ دمشق " (1 / 197 / 1، 198 / 2) من مخطوطة ظاهرية دمشق.))



    و اذ عرف السبب بطل العجب فالكلبي في سنده و هو كذاب اجمع اهل المشرق و اهل المغرب علي ضعفه جهارا عيانا و لا يشك في ضعفه و كذبه الا مكابر معاند

    ذا نستلخص من هذا



    1. ان السلف و النسابون اتفقو و اجمعو ان عدنان من نسب اسماعيل عليه الصلاة و السلام كما نقلت من ما ذكره بن كثير و بن حجر و بن عبد البر رحمهم الله اذ ذكرو الاجماع على ذلك

    2. تصريح بن مسعود رضي الله عنهما و عروة بن الزبير رحمه الله هو في سياق عدم معرفة عدد الاباء بين اسماعيل و عدنان و اسماءهم و اما ثبات نسب عدنان الي اسماعيل #فثابت من تصريحهم في تفسير القرطبي رحمه الله

    3. الائمة اختلفو في جواز تسمية من بين عدنان و اسماعيل فمنهم من جوز ذلك كالطبري و الزبير بن بكار و البخاري و بن اسحاق و بن حجر و بن عبد البر رحمهم الله و منهم من كرهه

    4. رواية ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها الموقفو عليها مع انها لا تنفي نسب عدنان الي اسماعيل عليه الصلاة و السلام #ضعيفة

    5. حديث كذب النسابون المرفوع الى النبي عليه الصلاة و السلام حديث ضعيف موضوع لا يصح عنه و هو من وضع الكلبي حكم عليه بالضعف الشوكاني و السهيلي و الالباني رحمهم الله



    ثالثا : فضح الجهل الفظيع لغالي رياض في اللغة و في فهمه لسياق حديث النبي عليه الصلاة و السلام
    .
    نقرا في صحيح مسلم كتاب الفضائل
    2276 حدثنا محمد بن مهران الرازي ومحمد بن عبد الرحمن بن سهم جميعا عن الوليد قال ابن مهران حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار شداد أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول
    إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم



    يقول العلامة هولي بايبل عن هذا الحديث مستنتجا شيئا لم يستنتجه احد منذ 1400 سنة!!! :

    اقتباس


    واخر قال كنانه


    إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل


    http://hadith.al-islam.com/Display/D...asp?hnum=3232& doc=0


    وكنانه ليس من اولاد اسماعيل


    13 وَهذِهِ أَسْمَاءُ بَنِي إِسْمَاعِيلَ بِأَسْمَائِهِمْ حَسَبَ مَوَالِيدِهِمْ: نَبَايُوتُ بِكْرُ إِسْمَاعِيلَ، وَقِيدَارُ، وَأَدَبْئِيلُ وَمِبْسَامُ
    14 وَمِشْمَاعُ وَدُومَةُ وَمَسَّا
    15 وَحَدَارُ وَتَيْمَا وَيَطُورُ وَنَافِيشُ وَقِدْمَةُ.


    ولكن كنانه ابن خزيمه وليس ابن اسماعيل كما ذكر الشيخ عمر خالد وايضا الباري وغيرهم





    صدق القائل

    لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها !!!!!

    اللهم لا شماتة و الحمد لله على نعمة العقل !!!

    استنتج الجهبذ من سياق الحديث ان كنانة هنا هو ولد اسماعيل مباشرة حسب الحديث !!!!!!




    اولا كنانة هو والد النضر و النضر بن كنانة هو قريش على حسب اكثر النسابين
    نقرا من صحيح البخاري كتاب المناقب باب مبعث النبي صلى الله عليه وسلم محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر
    بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنا
    ن


    فكنانة هو كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان




    ثانيا من ولد يعني من ذريته و قد تعني من رهطه
    و الدليل على هذا
    لسان العرب الجزء الخامس عشر
    ((والولد ، بالكسر : كالولد لغة ، وليس بجمع ; لأن فعلا ليس مما يكسر على فعل . والولد أيضا :
    الرهط على التشبيه بولد الظهر
    . وولد الرجل : ولده في معنى . وولده :
    رهطه في معنى
    .
    وتوالدوا أي كثروا وولد بعضهم بعض
    ا . ويقال في تفسير قوله تعالى : ماله وولده إلا خسارا ;
    أي رهطه
    ))




    ويدل على كلامي ايضا
    ان كلمة ابني استخدمت في غير البنوة المباشرة في اكثر من حديث
    1. صحيح البخاري كتاب المغازي
    4061 حدثنا محمد بن كثير حدثنا سفيان عن أبي إسحاق قال سمعت البراء رضي الله عنه وجاءه رجل فقال يا أبا عمارة أتوليت يوم حنين فقال أما أنا فأشهد على النبي صلى الله عليه وسلم أنه لم يول ولكن عجل سرعان القوم فرشقتهم هوازن وأبو سفيان بن الحارث آخذ برأس بغلته البيضاء يقول
    أنا النبي لا كذب
    أنا ابن عبد المطلب



    هنا قال النبي صلى الله عليه وسلم انه ابن عبد المطلب لانه حفيده


    2. مسند الامام احمد رحمه الله
    16700 حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا معاوية يعني ابن صالح عن سعيد بن سويد الكلبي عن عبد الله بن هلال السلمي عن عرباض بن سارية قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني عبد الله لخاتم النبيين وإن آدم عليه السلام لمنجدل في طينته وسأنبئكم بأول ذلك
    دعوة أبي إبراهيم
    وبشارة عيسى بي ورؤيا أمي التي رأت وكذلك أمهات النبيين ترين


    فهنا النبي صلي الله عليه وسلم يقول انه دعوة ابراهيم عليه الصلاة و السلام و سماه ابي


    و في القران الكريم :
    ((وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ
    وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ
    وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128) رَبَّنَا وَابْعَثْ #فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ ۚ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (129)))


    فالنبي صلي الله عليه وسلم هو من ذرية اسماعيل و ابراهيم عليهما الصلاة و السلام حسب هاتين الايتين مع انه قال ابي ابراهيم فهل سمعت احدا من المسلمين يقول ان النبي عليه الصلاة و السلام هو ابن ابراهيم عليه الصلاة و السلام مباشرة !!!؟؟؟؟


    3. صحيح البخاري كتاب الصلح
    ((2557 حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا سفيان عن أبي موسى قال سمعت الحسن يقول استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال فقال عمرو بن العاص إني لأرى كتائب لا تولي حتى تقتل أقرانها.... فقال الحسن ولقد سمعت أبا بكرة يقول رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر والحسن بن علي إلى جنبه وهو يقبل على الناس مرة وعليه أخرى ويقول إن
    ابني هذا سيد
    ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين ))


    قال النبي عليه الصلاة و السلام ان الحسن ابنه مع انه حفيده اذا المعنى هنا انه من صلبه او من ذريته


    4. سنن الترمذي كتاب المهدي
    4284 حدثنا أحمد بن إبراهيم حدثنا عبد الله بن جعفر الرقي حدثنا أبو المليح الحسن بن عمر عن زياد بن بيان عن علي بن نفيل عن سعيد بن المسيب عن أم سلمة قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول المهدي من عترتي من #
    ولد فاطمة
    قال عبد الله بن جعفر وسمعت أبا المليح يثني على علي بن نفيل ويذكر منه صلاحا


    هنا اللفظ نفسه مستخدم من ولد يعني من ذرية فاطمة رضي الله عنها و الا هل سمعت احدا قال ان المهدي هو ابن فاطمة رضي الله عنها مباشرة ؟؟!!!!


    5. صحيح البخاري كتاب احاديث الانبياء
    3179 حدثنا سعيد بن تليد الرعيني أخبرنا ابن وهب قال أخبرني جرير بن حازم عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكذب إبراهيم إلا ثلاثا حدثنا محمد بن محبوب حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال لم يكذب إبراهيم عليه السلام إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله إني سقيم وقوله بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم وسارة إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى سارة قال يا سارة ليس على وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها هاجر فأتته وهو قائم يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم هاجر
    قال أبو هريرة تلك أمكم يا بني ماء السماء



    فهنا وصف ابو هريرة رضي الله عنه هاجر بانها ام العرب فهل هي امهم مباشرة !!!؟؟؟؟
    ام امهم بالنسب




    و مع انني اتكلم في اساسيات وبدائيات في اللغة الا انني انوه ان الرواية وردت بلفظ اخر عند الترمذي

    سنن الترمذي كتاب المناقب
    تاب المناقب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم باب في فضل النبي صلى الله عليه وسلم
    3605 حدثنا خلاد بن أسلم حدثنا محمد بن مصعب حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسمعيل واصطفى من ولد إسمعيل #بني #كنانة واصطفى من
    بني كنانة
    قريشا واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح


    هل وصلت قلة العلم عند المحاورين النصارى الى هذا الحد !!!

    فتشوا الكتب فمن فمك ادينك لانك بهذا الفهم حكمت على كتابك ايضا

    (إنجيل لوقا 18: 38) فَصَرَخَ قِائِلاً: «
    يَا يَسُوعُ ابْنَ دَاوُدَ
    ، ارْحَمْنِي!»


    (لوقا : الاصحاح الاول العدد 5) :{كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا
    وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هَارُونَ
    وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ. وَكَانَا كِلاَهُمَا بَارَّيْنِ أَمَامَ اللهِ}



    و لكن مصيبة المصائب في قوله

    اقتباس


    ولكن كنانه ابن خزيمه وليس ابن اسماعيل كما ذكر الشيخ عمر خالد وايضا الباري وغيرهم





    قبح الله الجهل !!!!!!

    ظن ان فتح الباري هو اسم لعالم من علمائنا !!!!!!!!

    هذا مستوى المحاورين النصارى تخيلوا !!!!!!

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    انيا : الرد على الجزء المسيحي
    .

    اولا : ابدا بذكر بعض المصادر النصرانية التي ذكرت ان قريش و عدنان من نسب اسماعيل عليه الصلاة و السلام

    1. قاموس الكتاب المقدس :
    (( الديانات عند العرب قديمًا:(1) الوثنية:
    كانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية،
    وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين، الذين كانت منهم قبيلة قريش. ويبدو أن أساس عبادة الأصنام الحجرية
    ، هو أن العائلة التي كانت تجبر على مغادرة مقرها الأصلي في المنطقة المقدسة حول مكة، كانت تأخذ معها حجرًا كتذكار للوطن، وسرعان ما تحول هذا الحجر إلى صنم يتمسح به ويرِّبت عليه كل إنسان قبل خروجه في قافلة، أو حال عودته من رحلته، وقبل ذهابه إلى منزله وأسرته. وكان أهم هذه الأصنام: "اللات والعزُة ومناة" التي كانت تتعبد لها ثقيف في الطائف، والأوس والخزرج في يثرب (المدينة)، وقريش في مكة. كما كان لقريش صنم كبير اسمه "هُبَل" في الكعبة في مكة، كما كان بها العديد من الأصنام الأخرى. وكانوا يعتبرونها إلهة من الإناث ويسمونها "بنات الله"، "فاللات" هي مؤنث "إله" أي "إلهة".
    وجاء في التقاليد البابلية
    أن عرب قيدار كانوا يعبدون "الماء"، ولعل هذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل "زمزم" في مكة
    ، علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء. ))
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...EN/EN_092.html


    2. في تفسير انطونيوس فكري لسفر التكوين الاصحاح 16 :
    (( 12 وأنه يكون إنسانًا وحشيا يده على كل واحد ويد كل واحد عليه وامام جميع إخوته يسكن "
    إنسانًا وحشيًا: أصل الكلمة "إنسانا كالفرا" والفرا هو حمار الوحش وهو معروف بقوته وميله للحرية والانطلاق في الصحراء ومن الصعب تذليله وإخضاعه وحمار الوحش عند العرب يعتبر من الحيوانات الراقية (أي 5:39-8) وهذا الوصف هو أحسن وصف للعرب البدو. فصار رمزًا لحياتهم الطلقة
    وإسمعيل هو أبو العرب
    . ))
    https://st-takla.org/pub_Bible-Inter...ter-16.html#12


    3. تاريخ مختصر الدول لابن العبري و هو غريغوريوس ابو الفرج بن هارون الملطي
    يقول في الصفحة 160 في كلامه عن الدولة التاسعة






    4.الاسقف الارميني سبيوس يكتب سنة ٦٦٠ ميلادية ، ٤٠ هجرية :
    At that time a certain man from along those same sons of Ismael,

    whosename was Mahmet

    [i.e., Muḥammad]
    , a merchant, as if by God's command appeared to them as a preacher [and] the path of truth. He taught them to recognize the God of Abraham, especially because he was learnt and informed in the history of Moses. Now because the command was from on high, at a single order they all came together in unity of religion. Abandoning their vain cults, they turned to the living God who had appeared to their father Abraham. So, Mahmet legislated for them: not to eat carrion, not to drink wine, not to speak falsely, and not to engage in fornication. He said: 'With an oath God promised this land to Abraham and his seed after him for ever. And he brought about as he promised during that time while he loved Ismael. But now you are the sons of Abrahamand God is accomplishing his promise to Abraham and his seed for you. Love sincerely only the God of Abraham, and go and seize the land which God gave to your father Abraham. No one will be able to resist you in battle, because God is with you




    المصدر: R. W. Thomson (with contributions from J. Howard-Johnson & T. Greenwood), The Armenian History Attributed To Sebeos Part - I: Translation and Notes, 1999, Translated Texts For Historians - Volume 31



    5. وثيقة خوزستان النسطورية المكتوبة سنة ٦٦٠ ميلادية ايضا ، ٤٠ هجرية :
    Then God raised up against them #the #sons #of #Ishmael, [numerous] as the sand on the sea shore, whose leader (mdabbrānā) #was #Muḥammad (mḥmd)
    . Neither walls nor gates, armour or shield, withstood them, and they gained control over the entire land of the Persians. Yazdgird sent against them countless troops, but the Arabs routed them all and even killed Rustam. Yazdgird shut himself up in the walls of Mahoze and finally escaped by flight. He reached the country of the Huzaye and Mrwnaye, where he ended his life. The Arabs gained countrol of Mahoze and all the territory. They also came to Byzantine territory, plundering and ravaging the entire region of Syria. Heraclius, the Byzantine king, sent armies against them, but the Arabs killed more than 100,000 of them


    المصدر للافادة: R. G. Hoyland, Seeing Islam As Others Saw It: A Survey And Evaluation Of Christian, Jewish And Zoroastrian Writings On Early Islam, 1997, op. cit., p. 186

    انيا : الرد على ما قاله بخصوص اشعياء 21 : 13
    ((وحي من جهة بلاد العرب))



    كلمة وحي :
    هناك تدليسين في هذه النقطة


    1. حاول ايهام القارئ ان المسلمين يقولون و يصرحون بان معنى كلمة وحي هي النبوة و هذا خاطئ و لم يقله المسلمون لان الوحي في اللغات السامية تعني نبوؤة عن الغيب (نبوؤة و ليس نبوة) او الهام او ابتداع



    و ان كان كل من تلقى وحيا على المعنى اللغوي له صار نبيا فقد صارت النحل نبيات !!!


    قال تعالى : ((( وأوحى ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتا ومن الشجر ومما يعرشون ( 68 ) )


    فاذا لا اختلاف انها تعني نبوؤة في هذا السياق


    2. ثم ان غالي رياض اضاف و قال ان معناها الثقل و العقوبة !!!



    و حاول ايهامنا ان كلمة ثقل (BURDON) معناها عقوبة (PUNISHMENT) و هذا والله من التدليس فكل قارئ للانجليزية يعلم الفرق بينهما


    لنرجع الى القاموس الذي وضعه


    قاموس سترونج
    From H5375; a #burden; specifically tribute, or (abstractly) porterage; figuratively an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire: - #burden, carry away,
    #prophecy
    , X they set, song, tribute


    طبعا غالي رياض هنا سيشير الى كلمة (DOOM) في القاموس و كاننا نلجا الى اسلوب الانتقائية ثم التدليس على امل ان القارئ لا يجيد الانجيليزية !!


    و سبب رفضنا لتفسيره معنى تلك الكلمة بالخراب هو :


    اولا تراجم كتابه اختارت كلمة ثقل (BURDON) او العبئ الثقيل و لم تذكر عقوبة بل بعضها ذكرت نبوؤة و بعضها ذكرت رسالة تخص العرب


    نقرا التراجم


    English Standard Version
    The
    oracle
    concerning Arabia. In the thickets in Arabia you will lodge, O caravans of Dedanites.


    New American Standard Bible
    The
    oracle
    about Arabia. In the thickets of Arabia you must spend the night, O caravans of Dedanites.


    King James Bible
    The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim.


    Holman Christian Standard Bible
    An
    oracle
    against Arabia: In the desert brush you will camp for the night, you caravans of Dedanites.


    http://biblehub.com/isaiah/21-13.htm


    ثانيا #والاهم كيف فسرها اليهود انفسهم ؟؟؟


    13The harsh
    prophecy
    concerning Arabia: In the forest in Arabia did you lodge, on the roads of your cousins.


    http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15952
    ...


    اذا تفسيرها النبوؤة الثقيلة !!!!


    فاين العقوبة التي تكلم عنها المدلس غالي رياض ؟؟؟؟؟!!!!!!!!


    و نفس الشيئ مع قاموس براون لنقرا




    H4853
    משּׂא
    maśśâ'
    BDB Definition:
    Massa = “#burden”
    1) #load, bearing, tribute, #burden, lifting (
    noun masculine
    )
    1a) load, #burden
    1b) lifting, uplifting, that to which the soul lifts itself up
    1c)
    #bearing, #carrying

    1d) tribute, that which is carried or brought or borne
    2) utterance,
    #oracle, #burden
    (noun masculine)
    3)
    a son of Ishmael (noun proper masculine
    )


    اذا لا نجد كلمة عقوبة بل نجد الحمل الثقيل او النبوؤة ذات الحمل الثقيل


    و يدل على كلامي ما اقتطعه و بتره المدلس غالي رياض من قاموس براون


    ((III. מַשָּׂא noun masculineIsaiah 14:28 utterance,
    #oracle
    (compare נשׂא 1b (6); GfJeremiah 23:33); — ׳מ absolute Isaiah 14:28 +; usually construct Isaiah 13:1 +; — of prophetic utterance: 2 Kings 9:25; Isaiah 14:28; Ezekiel 12:10; 2Chronicles 24:27 (with עַל); בָבֶל ׳מ Isaiah 13:1, מוֺאָב ׳מ Isaiah 15:1, compare Isaiah 17:1; Isaiah 19:1; Isaiah 21:1,11; Isaiah 22:1; Isaiah 23:1; Isaiah 30:6; Nahum 1:1; בערב ׳מ
    Isaiah 21:13 is later insert
    (Di); ׳מ =
    revelation
    ))


    فانظرو بما فسرها معجم براون حينما استخدمت في سياق اشعياء 21 : 13
    Isaiah 21:13 is later insert (Di); ׳מ = revelation))


    تعني نبوؤة !!!
    Revelation

    http://biblehub.com/hebrew/4853.htm





    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    لفظ من جهة بلاد العرب :



    اولا ان ترجمة الفاندايك هنا غير امينة !!!



    فالمفروض ان تكتب وحي في بلاد العرب و ليس جهة بلاد العرب


    لنرى :


    1. التراجم الانجليزية و اقدمها ترجمة الملك جيمس :




    King James Bible
    The burden upon Arabia.
    In the forest in Arabia
    shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim


    ان كانت الجملة من جهة بلاد العرب لقيل


    Coming from Arabia


    و لكن هذا لم يحدث بل الصحيح في بلاد العرب او نبوؤة تخص بلاد العرب او حمل ثقيل على بلاد العرب !!!




    2. نقرا ما قاله اليهود انفسهم و كيف ترجموها


    13The harsh prophecy concerning Arabia:
    In the forest in Arabia
    did you lodge, on the roads of your cousins.


    http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15952
    ...


    واضح جدا الكلام و لا يحتاج الى تاويل او لف ودوران


    In the forest in Arabia
    In the forest in Arabia
    In the forest in Arabia
    In the forest in Arabia


    لاحظو ان هذه تفاسير اليهود و ليست تفاسيرنا

    اعتراف ادم كلارك مفسر الكتاب المقدس


    لاحظ ان جميع النبوءات في اشعياء احتوت على الفاظ مطابقة #الا الوحي الخاص بالعرب


    نشاهد
    وحى من جهة بابل " مسا ببل"
    وحى من جهة موآب" مسا مواب"
    وحى من جهة مصر"مسا مصريم"


    مسا ثم اسم البلد


    اما بلاد العرب فلا فقد وردت مسا بـعرب


    و الباء في بعرب تعني في اي داخل العرب !!!!


    نقرا ما قاله ادم كلارك نفسه :
    (( Secondly, from the singularity of the phraseology; for משא massa is generally prefixed to its object without a preposition, as משא בבל massa babel; and never but in this place with the preposition ב beth. Besides, as the word בערב baarab occurs at the very beginning of the prophecy itself, the first word but one, it is much to be suspected that some one, taking it for a proper name and the object of the prophecy, might note it as such by the words משא בערב massa baarab written in the margin, which he might easily transfer to the text. ))


    http://www.sacred-texts.com/bib/cmt/clarke/isa021.htm


    و هنا ادم كلارك بعد ان راى هذا التناقض في الالفاظ بالغ في الجحود و الانكار بحيث انكر النص نفسه و قال بتحريف كتابه !!!
    فادم كلارك الان يقول بعدم صحة هذا النص :
    ((وحي من بلاد العرب ))


    و استدل على ذلك بانها غير موجودة في الترجمة السبعينية !!!!


    (( The burden upon Arabia "The oracle concerning Arabia" -
    This title is of doubtful authority.
    In the first place,
    because it is not in many of the MSS. of the Septuagint; it is in MSS. Pachom. and 1. D. 2
    . only, as far as I can find with certainty))


    الظاهر ان النص كان مقلقا جدا الى درجة ان الذين ترجمو الترجمة السبعينية من اليهود حذفوها عمدا


    و هذا ما صرح به ادم كلارك ايضا حينما قال :
    ((
    The Septuagint did not take it for a proper name, but render it εν τῳ δρυμῳ ἑσπερας, "in the forest, in the evening," and so the Chaldee, which I follow
    ; for otherwise, the forest in Arabia is so indeterminate and vague a description, that in effect it means nothing at all. ))


    تخيل ايها القارئ ان الجحود وصل الى درجة ان مفسر الكتاب المقدس يصرح بتحريف النص و مترجمو النسخة السبعينية يحذفونها عمدا
    !!!!!

    نرى ما قاله ادم كلارك من الترجمة السبعينية



    ثالثا : لفظ بلاد العرب

    اقتباس


    والكثير من المفسرين فسروها
    مساء
    ونبحث عنها معا
    H6152
    ערב ערב
    ‛ărâb ‛ărab
    ar-ab', ar-awb'
    From H6150 in the figuratively sense of sterility; Arab (that is, Arabia), a #country East of Palestine: - Arabia.
    تعني مجازيا عقم وعربه والمكان شرق فلسطين والعربيه
    وهي اتت من فعل يمسي ( المساء





    المصيبة انه يتهمنا بالتدليس
    رمتني بدائها و انسلت


    يفسرها هنا بانها بمعنى المساء (و للعلم فقد ناقض هذا التفسير في موضع اخر)


    طيب على اي اساس فسرتموها انها مساء
    لانها اتت من فعل يمسي !!!!!!!!!!!!!


    و هل هذا ما ذكره المعجم ايها المدلس :
    ((From H6150 in the figuratively sense of sterility; Arab (that is, Arabia),
    a #country
    East of Palestine: - Arabia.))


    تفضلو قاموس


    اين في هذا انها اتت من فعل يمسي او ان معناها مساء يا مدلس
    غالي رياض يلعب لعبة الاستخفاف بعقل القارئ على امل عدم اجادته الانجليزية
    فسرها بانها مساء ثم اصاف تحت الترجمة هذه الجملة :
    ((و هي اتت من فعل يمسي (المساء ))


    تدليييس !!!!


    تفضلو امامكم الرابط لمعجم سترونج مع معنى الكلمة
    فلتخرج لي يا غالي رياض كلمة مساء
    https://www.blueletterbible.org/lang...on/lexicon.cfm
    ...


    ثم ما دليلك الاخر على ذلك ؟؟؟
    ستقول كبار المفسرين


    اقول من هم ؟؟
    ستقول تادرس ملطي و انطونيوس فكري


    اقول :
    كذب


    تفسير تادوس مالطي الذي ايضا اقطعت منه


    ((جاء الأصل Ereb وليس Arabia، وهو يعني "مساءً"، إذ يتحدث عن كل قاطني الظلمة.


    هنا يُحدِّث قبائل ديدان وقيدان، القاطنة جنوب شرقي أدوم، هؤلاء استقبلوا الهاربين من السيف، والذين سلموا أنفسهم مقابل التمتع بماء للشرب أو خبز للأك
    ل...


    إذ عاشت هذه القبائل في ظلمة الوثنية صارت عاجزة عن أن تقدم عونًا حقيقيًا للهاربين إليها، لأن أعمى يقود أعمى يسقطان كلاهما في حفرة (مت 15: 14؛ لو 6: 39).))


    مساء حسب تفسير العلامة البحر تادرس مالطي يعني قاطني الظلمة اي القاطنين الوثنيين و ليس مساء على الحقيقة فهو يشير الى مجموعة من الناس #العرب


    و اما بالنسبة لمكان اقامتهم فسنرى بالدليل كيف ان جزيرة العرب تدخل داخل هذا الاطار


    و لكن لندحض هذا الراي اولا نضع تفسير اليهود من تفسير الراباي راشي كيف فسرها :


    The harsh prophecy concerning Arabia:
    #About #the #Arabs
    .


    In the forest in Arabia did you lodge: I saw what you did when Assyria exiled my people, and they begged their captors to lead them through your land, since you are the descendants of their uncles, perhaps you would have mercy on them, and you were going out and lodging in the forest, the road where the caravans pass.


    http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15952
    ...


    انظر كيف ان الراباي راشي قال


    #About #the #Arabs.


    رابعا


    اقتباس



    فهي تنطق با
    فالكلمه باراب
    اي حمل علي العربه وليست تعني يخرج من فالحمل يوضع ولهذا ترجم
    (JPS) The burden upon Arabia. In the thickets in Arabia shall ye lodge, O ye caravans of Dedanites.
    (KJV) The burden upon Arabia. In the forest in Arabia shall ye lodge, O ye travelling companies of Dedanim.







    تدليس رقم 1
    تفسيره الحمل هنا تفسيرا على حرفيته مع ان كل المفسرين لم يذكرو هذا


    تدليس رقم 2
    تفسيره العربية بالعربة و لم يفسرها احد كذلك


    تناقض رقم 1
    فسر العربية فيما سبق بالمساء
    و الان فسرها بالعربة !!!!!!؟؟؟؟؟؟


    تناقض رقم 2
    ذكر فيما بعد غالي رياض التراجم العربية ليوضح التساوي بين الالفاظ و انها كلها تستخدم لفظ (وحي من جهة) و ها هو الان يناقض كلامه فقوله وحي من جهة ليست ترجمة ل (The Bur
    don onArabia)





    خامسا : قد يقول قائل ان السياق يتحدث عن فناء مجد قيدار فاين هذا من ما تقوله
    نقول فناء مجدها اي بحرب المؤمنين لهم يفنى مجد اصنامهم و يبدا في الاضمحلال



    لنقرا السياق
    هَاتُوا مَاءً لِمُلاَقَاةِ الْعَطْشَانِ، يَا سُكَّانَ أَرْضِ تَيْمَاءَ. وَافُوا الْهَارِبَ بِخُبْزِهِ.
    15 فَإِنَّهُمْ مِنْ أَمَامِ السُّيُوفِ قَدْ هَرَبُوا. مِنْ أَمَامِ السَّيْفِ الْمَسْلُولِ، وَمِنْ أَمَامِ الْقَوْسِ الْمَشْدُودَةِ، وَمِنْ أَمَامِ شِدَّةِ الْحَرْبِ.
    16 فَإِنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ السَّيِّدُ: «فِي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ يَفْنَى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ،
    17 وَبَقِيَّةُ عَدَدِ قِسِيِّ أَبْطَالِ بَنِي قِيدَارَ تَقِلُّ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ قَدْ تَكَلَّمَ».


    هذا وصف للهجرة و الحرب بين المسلمين و المشركين


    و القرائن تشير الى ذلك


    مثلا
    اشعياء 42
    10 غَنُّوا لِلرَّبِّ أُغْنِيَةً جَدِيدَةً، تَسْبِيحَهُ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ. أَيُّهَا الْمُنْحَدِرُونَ فِي الْبَحْرِ وَمِلْؤُهُ وَالْجَزَائِرُ وَسُكَّانُهَا،
    11 لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.
    12 لِيُعْطُوا الرَّبَّ مَجْدًا وَيُخْبِرُوا بِتَسْبِيحِهِ فِي الْجَزَائِرِ.
    13 الرَّبُّ كَالْجَبَّارِ يَخْرُجُ. كَرَجُلِ حُرُوبٍ يُنْهِضُ غَيْرَتَهُ. يَهْتِفُ وَيَصْرُخُ وَيَقْوَى عَلَى أَعْدَائِهِ.


    اشعياء 60
    4 «اِرْفَعِي عَيْنَيْكِ حَوَالَيْكِ وَانْظُرِي. قَدِ اجْتَمَعُوا كُلُّهُمْ. جَاءُوا إِلَيْكِ. يَأْتِي بَنُوكِ مِنْ بَعِيدٍ وَتُحْمَلُ بَنَاتُكِ عَلَى الأَيْدِي.
    5 حِينَئِذٍ تَنْظُرِينَ وَتُنِيرِينَ وَيَخْفُقُ قَلْبُكِ وَيَتَّسِعُ، لأَنَّهُ تَتَحَوَّلُ إِلَيْكِ ثَرْوَةُ الْبَحْرِ، وَيَأْتِي إِلَيْكِ غِنَى الأُمَمِ.
    6 تُغَطِّيكِ كَثْرَةُ الْجِمَالِ، بُكْرَانُ مِدْيَانَ وَعِيفَةَ كُلُّهَا تَأْتِي مِنْ شَبَا. تَحْمِلُ ذَهَبًا وَلُبَانًا، وَتُبَشِّرُ بِتَسَابِيحِ الرَّبِّ.
    7 كُلُّ غَنَمِ قِيدَارَ تَجْتَمِعُ إِلَيْكِ. كِبَاشُ نَبَايُوتَ تَخْدِمُكِ. تَصْعَدُ مَقْبُولَةً عَلَى مَذْبَحِي، وَأُزَيِّنُ بَيْتَ جَمَالِي.


    كيف يفنى مجد قيدار و هم في نفس الاصحاح يسبحون و يعبدون الله الواحد الاحد !!؟؟؟


    الجواب و من مصادركم


    قاموس الكتاب المقدس
    ((والصورة التي يقدمها لنا الكتاب المقدس عن قيدار هي صورة شعب من البدو من نسل إسماعيل لم يكونوا يعبدون الرب (يهوة)، وستجد المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت في صفحات قاموس وتفاسير الكتاب المقدس الأخرى.
    ولكن إشعياء يتنبأ بأنهم سيكونون من الشعوب التي ستستمتع في المستقبل بملكوت الله
    (إش 11:42 ، 60 : 7)))


    http://st-takla.org/.../FreeCopticBo...F/KAF_150.html






    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    1,735
    آخر نشاط
    11-12-2019
    على الساعة
    05:09 AM

    افتراضي

    سادسا قيدار و البشرة الداكنة


    ذكر غالي رياض من قاموس الكتاب المقدس ان قيدار كانو ذو بشرة داكنة اي تغلب عليهم السمرة


    ((اسم سامي معناه "قدير" أو "أسود" أو "داكن البشرة" وهو اسم الابن الثاني من أبناء اسماعيل بن إبراهيم (تك 25: 13؛ 1 أخ 29:1). وهو أب لأشهر قبائل العرب وتسمى بلادهم أيضًا قيدار (اش 21: 16 وار 49: 28).))


    http://st-takla.org/.../FreeCopticBo...F/KAF_150.html


    اقول
    اولا هل نسي غالي رياض ان نفس المصدر يقول ان قريش عدنانية اسماعيلية ؟؟؟
    ((الوثنية:
    كانت ديانة غالبية العرب خليطًا من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية،
    وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين، الذين كانت منهم قبيلة #قريش
    .))


    ثانيا هل خفي على غالي رياض ان نفس المصدر يذكر ان قريش من نسب قيدار و منفس الرابط الاعلى :
    ((وجاء في التقاليد البابلية
    أن عرب قيدار كانوا يعبدون "الماء"، ولعل هذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل "زمزم" في مكة،
    علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء))


    ثالثا هل نسي غالي رياض ان النص يذكر
    ((و هو اب لاشهر قبائل العرب ))










    ثالثا :بعد ان رددنا على ما قاله هولي بايبل بخصوص نبوءة اشعياء نذكر مصادر غير اسلامية على علاقة نبي الله اسماعيل بخاتم الانبياء محمد عليهما الصلاة و السلام وقريش من جهة النسب
    .

    1. كتاب ISLAM AND ITS FOUNDER













    2. نقرا في كتاب the popular biblical prophecy understanding the meaning الصفحة 166




    3.نقرا ايضا من
    كتاب the view of ancient geography and ancient history الصفحة 156




    و من نفس المصدر




    4. نقرا من EDINBURGH ENCLOPEDIA
    لديفيد بروستر



    من الصفحة 267اسماعيل تزوج من الجراهمة وولد ابنه قيدار !!




    5. اين سكن قيدار وبنوه ؟؟؟ الجواب من المصدر اسفل
    المصدر : كتاب are these the last days
    Charles Schmitt
    الصفحة 21






    6. قاموس االكتاب المقدس لفليب الصفحة 494





    https://books.google.com.sa/books?id...ed%20a&f=false


    7.المؤرخ اليهودي المشهور يوسيفيوس يحدد بلاد العرب و يذكر اي من العرب عاشو فيها :


    من كتاب :Abraham, the Nations, and the Hagarite


    نقرا كلام يوسفيوس ان ابناء اسماعيل عليه الصلاة و السلام سكنو المنطقة الممتدة من الفرات الى البحر الاريتري جنوبا!!











    8. نقرا من معجم UNGER للكتاب المقدس






    ان الاسماعيليين سكنوا غرب الحجاز !!






    9. قاموس سميث نقرا


    الاسماعيلون (الهاجريون) سكنو الى حدود خليج فارس (حسب تعبيره هو)


    Smith’s Bible Dictionary


    Hagarenes, Hagarites


    named after Hagar, a people dwelling to the east of Palestine, with whom the tribes of Reuben made war in the time of Saul. ( 1 Chronicles 5:10 1 Chronicles 5:18-20 ) The same people, as confederate against Israel, are mentioned in ( Psalms 83:6 ) It is generally believed that they were named after Hagar, and that the important town and district of Hejer ,
    on the borders of the Persian Gulf
    , represent them.

    https://books.google.com.sa/books?id...20time&f=false


    10. يصرح قاموس الكتاب المقدس بجغرافية البلاد العربية و يدخل فيها الحجاز و فوق هذا يضعها ضمن البلاد التي تكلم عنها اشعياء في الاصحاح 21
    (( من اسم سامي معناه "قفر" شبه جزيرة في الطرف الغربي الجنوبي من القارة الآسيوية، وأكبر شبه جزيرة في العالم. يحدها الخليج الفارسي من الشرق والمحيط الهندي من الجنوب والبحر الأحمر من الغرب والهلال الخصيب من الشمال. وتبلغ مساحتها ربع مساحة القارة الأوربية وثلث مساحة الولايات المتحدة. وتقسم شبه جزيرة العرب إلى عدة أقسام جغرافية: القسم الشمالي من المرتفعات الوسطى، ويسمى نجد. وتنفصل نجد عن الشاطئ الغربي
    بمنطقة رملية تسمى #الحجاز. وعسير إلى الجنوب من الحجاز
    . أما اليمن فهو الراكن الغربي الجنوبي. وعمان على الركن الجنوبي الشرقي، والكويت والإحساء على الساحل الشرقي. ومعظم البلاد الصحراوي، وهو قليل المحاصيل الزراعية والحيوانية...كانت بلاد العرب إحدى البلاد التي أنذرها إشعياء وارميا وتنبأ عليها بحكم الله وغضبه (اش 21: 13-17 وار 25: 24).))


    http://st-takla.org/.../FreeCopticBo...EN/EN_092.html


    11. من مصادر اليهود


    مصدر يهودي و هو كتاب اسرار الراباي شمعون (The Secrets of Rabbi Simon ben Yohai) يصف دولة المسلمين بمملكة اسماعيل عليه الصلاة و السلام و يصف النبي عليه الصلاة و السلام بالنبي الاسماعيلي :


    ((When he saw the kingdom of Ishmael that was coming, he began to say: "Was it not enough what the wicked kingdom of Edom has done to us,


    but [we deserve] the kingdom of Ishmael too?


    " At once Metatron, the foremost angel (sar ha-penim), answered him and said: "Do not fear, son of man,


    for the Almighty only brings the kingdom of Ishmael


    in order to deliver you from this wicked one (Edom).


    He raises up over them (Ishmaelites) a prophet according to His will and He will conquer the land for them


    , and they will come and restore it to greatness, and a great dread will come between them and the sons of Esau." Rabbi Simon answered him and said: "How [is it known] that they are our salvation?" He (Metatron) said to him:


    "Did not the prophet Isaiah say that 'he saw a chariot with a pair of horsemen etc.'? Why did he put hte chariot of asses before the chariot of camels when he should rather have said 'a chariot of camels and [then] a chariot of asses,' because when he (Ishmael, i.e. the Arabs) goes forth [to war], he rides upon on a camel, and when the kingdom will arise by his hands he rides upon an ass? [


    Given that he said the reverse of this], the chariot of asses, since he (the Messiah) rides upon an ass,


    shows that they (the Ishmaelites, represented by the chariot of camels


    ) are a salvation for Israel, like the salvation of the rider on an ass (i.e. the Messiah))


    نقل كلامهم الكاتب توم هويلاند في كتابه
    ://books.google.com.sa/books?id=sEbHAgAAQBAJ&pg=PT310&lpg=PT310&dq=(the+Messiah)+ri des+upon+an+ass,+shows+that+they+(the+Ishmaelites,+represent ed+by+the+chariot+of+camels&source=bl&ots=9Zfsw1eZ9z&sig=3Tk UoYYZrlHwuN28p296z62jkjo&hl=ar&sa=X&ved=0ahUKEwi8vK_so7vVAhW F7RQKHfTcDPEQ6AEIJTAA#v=onepage&q=(the%20Messiah)%20rides%20 upon%20an%20ass%2C%20shows%20that%20they%20(the%20Ishmaelite s%2C%20represented%20by%20the%20chariot%20of%20camels&f=fals e


    12. في كتاب ETHICAL WRITTINGS OF MAIMONIDES الصفحة 173
    موسى بن ميمون الحبر اليهودي المعروف يقول عن النبي عليه الصلاة و السلام انه اسماعيلي





    13. السامريون (طائفة منشقة من اليهود) في مصادرهم صرحو بان ابناء اسماعيل من نابت هم من بنو مكة !!


    كتاب الاساتير السامري كتاب اسرار موسى الجزء الخامس The Asatir: The Samaritain Book of the Secret Moses


    توثيق اضافي

    سترابو المؤرخ اليوناني المشهور يقول في كتاب Geography of Strabo الجزء السابع صفحة 779:
    ))21 The first people above Syria who dwell in Arabia Felix are the Nabataeans and the Sabaeans. They overran Syria before they became subject to the Romans; but at present both they and the Syrians are subject to the Romans. The metropolis of the Nabataeans is Petra,205 as it is p353 called; for it lies on a site which is otherwise smooth and level, but it is fortified all round by a rock, the outside parts of the site being precipitous and sheer, and the inside parts having springs in abundance, both for domestic purposes and for watering gardens))
    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/...rabo/16D*.html

    الانباط و السبئيون كانوا هم سكان منطقة ARABIA FELIX وهي منطقة تشمل اليمن و جنوب غرب الجزيرة العربية حتى عسير

    نقرا في الموسوعة البريطانية :
    (Arabia Felix, (Latin: “Happy, or Flourishing, Arabia”) in ancient geography, the comparatively fertile region in southwestern and southern Arabia (in present-day Asir and Yemen), a region that contrasted with Arabia Deserta in barren central and northern Arabia and with Arabia Petraea (“Stony Arabia”) in northwestern Arabia, which came under the suzerainty of imperial Rome. The Greeks and Romans chose the name because of the area’s pleasant climate and reputed riches in agricultural products and in spices. ))
    https://www.britannica.com/place/Arabia-Felix

    الانباط يرجعون في نسبهم حسب الكتاب المقدس الى نابت ابن اسماعيل عليه الصلاة و السلام

    نقرا من تفسير ادم كلارك للكتاب المقدس سفر التكوين 25: 13
    Nebajoth - From whom came the Nabatheans, whose capital was Petra, or, according to Strabo, Nabathea. They dwelt in Arabia Petraea, and extended themselves on the east towards Arabia Deserta.
    Kedar - The founder of the Cedreans, who dwelt near to the Nabatheans. The descendants of Kedar form a part of the Saracens.
    Adbeel, and Mibsam - Where these were situated is not known.
    https://www.sacred-texts.com/bib/cmt/clarke/gen025.htm

    حسب كلام المؤرخ سترابو و المفسر ادم كلارك نستطيع ان نقول ان مساكن النبطيين ابناء نابت بن اسماعيل عليه الصلاة و السلام كان يشمل مناطق شبه الجزيرة و تخوم الشام و العراق الثلاث و هي

    ARABIA PETRA شمال غرب الجزيرة العربية و جنوب الاردن وفلسطين
    ARABIA DESERTA المنطقة الممتدة من جنوب العراق الى داخل سبه الجزيرة العربية حتى اليمن
    ARABIA FELIX منطقة عسير و شمال غرب اليمن و اليمن كله و تشاركوا في سكنها مع السبئيين

    و على هذا فاننا نكون قد وضعنا قرينة اخرى بشهادة المؤرخ سترابو الذي عاش في القرن الاول قبل الميلاد على ان مناطق سكن ابناء نابت وصلت الى داخل اليمن

    هذا وصلى الله على سيدنا محمد و على اله وصحبه وسلم

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اثبات البشارة بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام و الرد على هولي بايبل بخصوص تثنية 18
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى البشارات بالرسول صلى الله عليه وسلم
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 19-11-2018, 12:17 AM
  2. سلسلة .. "خمسون بشارة .. بالنبي محمد .. في العهد القديم .. والجديد"
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى البشارات بالرسول صلى الله عليه وسلم
    مشاركات: 211
    آخر مشاركة: 25-09-2014, 02:46 AM
  3. بشارات الانبياء السابقيين بالنبي محمد صلوات الله وسلامه عليه
    بواسطة محبة الرحمن في المنتدى البشارات بالرسول صلى الله عليه وسلم
    مشاركات: 38
    آخر مشاركة: 06-01-2010, 05:04 PM
  4. بشارات العهد القديم بمحمد صلى الله عليه وسلم - عربي
    بواسطة فريد عبد العليم في المنتدى المنتدى الإسلامي العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-12-2009, 02:00 AM
  5. مناظرة بين الشيخ الانصاري وننج حول محمد عليه السلام فى العهد القديم
    بواسطة waled_abosena في المنتدى منتدى غرف البال توك
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 29-09-2005, 11:35 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام

سلسلة بشارات العهد القديم (النص الماسوري) بالنبي محمد عليه الصلاة و السلام