صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 34

الموضوع: صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح

  1. #11
    الصورة الرمزية أمـــة الله
    أمـــة الله غير متواجد حالياً مشرفة عامة
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    5,424
    آخر نشاط
    12-07-2013
    على الساعة
    02:24 PM

    افتراضي

    اقتباس
    بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد امين
    بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
    اقتباس
    بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ...الذي اختار محمدا صلي الله عليه وسلم من خير أنساب بني آدم إمام المرسلين وخاتم النبيين وقائد الغر المحجلين البشير الندير والسراج المنير المزمل المدثر المتوكل الهادي الشاهد الأمين الرحمة المهداة الشافع المشفع صاحب المقام المحمود والحوض المورود الصادق المصدوق....
    جزاك الله ملايين الحسنات غاليتي زهراء رد راااااااااااااااااائع جعله الله في موازين حسناتك

    نسأل الله التوفيق لاخونا خوليو بهذه الحوار

    اعانكم الله اخي خوليو فى اظهار واثبات الحق ورزقكم الله الإخلاص فى القول والعمل


    متابعة بإذن الله الواحد الأحد فاكمل ايها الأسد الشجاع لاظهار واثبات الحق

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    38
    آخر نشاط
    16-06-2008
    على الساعة
    04:54 PM
    بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد امين



    اقتباس
    ما دخل معنى كلمة سقط ؟؟

    أنا طرحت نصين :

    نص يقول أنه سقط وحده

    ونص يقول أنهم سقطوا جميعا

    مهما كان معنى الكلمة فهل هذا الأمر حصل لبولس وحده ام حصل لهم جميعا

    وهذا هو أساس السؤال

    أين الاجابة في ادراج معنى السقوط ؟؟

    و أين الاجابة في ذكر سبب قوله انه سقط و انه يعني بذلك أنه أصغر الرسل و أنه يتواضع ؟؟

    ما دخل معنى كلمة سقط ؟؟

    أنا طرحت نصين :

    نص يقول أنه سقط وحده

    ونص يقول أنهم سقطوا جميعا

    مهما كان معنى الكلمة فهل هذا الأمر حصل لبولس وحده ام حصل لهم جميعا

    وهذا هو أساس السؤال

    أين الاجابة في ادراج معنى السقوط ؟؟

    و أين الاجابة في ذكر سبب قوله انه سقط و انه يعني بذلك أنه أصغر الرسل و أنه يتواضع ؟؟

    اذن ما هى فائدة الاقتباس يا عزيزى ارجع ولاحظ جيداااااااا على ماذا كنت اتكلم فى مشاركتك


    اقتباس
    لم نقرأ يوما أن من تعابير التواضع ان نقول : كأن أو لربما أو يحتمل

    كأن تفيد الريب و الشك في الأمر

    هذه التبريرات و التفاسير هي فقط للضحك على الدقون و لا تلمس واقع النص في شيء

    يتواضع ويقول كأنه ظهر لي ؟؟؟؟

    أي تفكير هذا !!!!

    نعم الكلام واضح و تبريره بهذه الطريقة ماهو الا ضحك على الدقون

    النص واضح عزيزى جدا وعن ماذا يتكلم انت تحمل النص اشياء لم تكن فية

    وَأَنَّهُ ظَهَرَ لِصَفَا ثُمَّ لِلاثْنَيْ عَشَرَ
    وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ دَفْعَةً وَاحِدَةً لأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِمِئَةِ أَخٍ، أَكْثَرُهُمْ بَاق إِلَى الآنَ. وَلكِنَّ بَعْضَهُمْ قَدْ رَقَدُوا.
    وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ لِيَعْقُوبَ، ثُمَّ لِلرُّسُلِ أَجْمَعِينَ
    وَآخِرَ الْكُلِّ كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ ظَهَرَ لِي أَنَا

    لأني أصغر الرسل،
    أنا الذي لست أهلاً لأن أدعى رسولاً،


    تعرف لماذا يا عزيزى لانى بيكمل وبيقول
    لأني اضطهدت كنيسة اللَّه

    عرفت التواضع الذى كنت اتكلم عنة

    اذن من الذى يفعل الان كما تقول

    اقتباس
    هذه التبريرات و التفاسير هي فقط للضحك على الدقون و لا تلمس واقع النص في شيء

    نعم الكلام واضح و تبريره بهذه الطريقة ماهو الا ضحك على الدقون



    اقتباس
    كيف تسأل هذا السؤال بالله عليك ؟؟
    اذن اين الاجابة على السؤال الذى تفيد انة فى هذا الحدث وقع وحدة وليس الذين معة بل ليس وقعوا

    هديلك مثال وقع حادث


    يذهب شخص ويقول لى صدمت سيارة شخص وذهب الى المستشفى لان حالتة خطيرة
    ويقول لى اخر ان سيارة صدمت شخصين واحد ذهب الى المستشفى واخر صدم ولكن سليم
    هل فى هذا تناقض بالطبع لا
    ولكن متى يبقى تناقض حين يقول لى الشخص الاول ان السيارة صدمت شخص واحد فقط


    لكن بدل متجاوب ذهبت فى حاجات بعيدة عن الموضوع وتقول:

    اقتباس
    هل أنت عندك في الكتاب المقدس عبارة تقول ما تبدأ به مشاركاتك :

    بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد امين...

    من أين لك هذه العبارة ؟؟




    اقتباس
    أعمال 22

    وَالَّذِينَ كَانُوا مَعِي نَظَرُوا النُّورَ وَارْتَعَبُوا، وَلكِنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا صَوْتَ الَّذِي كَلَّمَنِي

    ما هو الصوت الذي لم يسمعوه ؟؟

    الصوت الذي كان يكلم بولس

    و ان راجعت أعمال الرسل الاصحاح التاسع بداية من العدد الاول وجدت أن النصوص تتحدث عن سماع الصوت الذي كان يكلم بولس و يوصيه بما عليه أن يفعله

    اوك نروح للنص ونشوف هل بيقول سمعوا صوت يسوع ام لا زى مقال العزيز خوليو:

    يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ

    هذا الذى فى النص يسمعون الصوت متى تبقى على دليل اخى العزيز ويصبح تناقض حينا يقول العدد وكانوا يسمعون صوت يسوع

    ولكن الجواب كان فى الفقرة ويظهر مش كملت للاخر وهو:

    أما الذين حوله فرأوا نورًا وسمعوا شاول يتحدث، لكنهم لم يسمعوا صوت السماوي ولا رأوه






    اقتباس
    اذن ما الذي قاله له في لقائه قبل دخول دمشق ؟؟

    هل زاد على ذلك في شيئ ؟؟

    هل كان الذي أخبره به قبل دخوله دمشق ليس كل ما يجب على بولس عمله ؟؟

    الأمر واضح

    اما أن الذي أخبره به قبل دخول دمشق كان كل ما يجب على بولس فعله

    و اما أن ما يجب ان يعمله بولس يسمعه بعد دخوله دمشق

    فما حقيقة الأمر ؟؟

    اسهل عليك الامر عزيزى ماذا فعل حنانيا هو الاتى:

    فَلِلْوَقْتِ وَقَعَ مِنْ عَيْنَيْهِ شَيْءٌ كَأَنَّهُ قُشُورٌ، فَأَبْصَرَ فِي الْحَالِ، وَقَامَ وَاعْتَمَدَ. 19 وَتَنَاوَلَ طَعَامًا فَتَقَوَّى. وَكَانَ شَاوُلُ مَعَ التَّلاَمِيذِ الَّذِينَ فِي دِمَشْقَ أَيَّامًا.

    اذن عزيزى تلقى التعاليم وتعمد

    كما وضح الكتاب وقال
    ويقول الكتاب فى التثنية:اسأل أباك فيخبرك، وشيوخك فيقولوا لك" (تث 7:32).

    وبعد ذلك ذهب كما قال المسيح لة وهو كما يقول العدد فيما بعد:

    20 وَلِلْوَقْتِ جَعَلَ يَكْرِزُ فِي الْمَجَامِعِ بِالْمَسِيحِ «أَنْ هذَا هُوَ ابْنُ الإِلهِ





    اقتباس
    هل تأخذ شهادة فرد على نفسه حسب ما جاء به الناموس ؟؟

    المسيح نفسه يجيب عن ذلك فيقول :

    يوحنا 5

    31 - 31 «إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا.
    32 - 32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَق


    أعطنا اذن شهادة أخرى على رسولية بولس دونا عن شهادته لنفسه



    الاولى:15 فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «اذْهَبْ! لأَنَّ هذَا لِي إِنَاءٌ مُخْتَارٌ لِيَحْمِلَ اسْمِي أَمَامَ أُمَمٍ وَمُلُوكٍ وَبَنِي إِسْرَائِيلَ. 16 لأَنِّي سَأُرِيهِ كَمْ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ مِنْ أَجْلِ اسْمِي


    الثانية:
    أَيُّهَا الأَخُ شَاوُلُ، قَدْ أَرْسَلَنِي الرَّبُّ يَسُوعُ الَّذِي ظَهَرَ لَكَ فِي الطَّرِيقِ الَّذِي جِئْتَ فِيهِ، لِكَيْ تُبْصِرَ وَتَمْتَلِئَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ»
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    38
    آخر نشاط
    16-06-2008
    على الساعة
    04:54 PM
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين



    اقتباس
    بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد



    اقتباس
    متابعة بإذن الله الواحد الأحد

    بلاش انا اجاوب بس هخلى واحد بس يرد عليكى:




    قالَ الشعراويُّ وكأنَّ البابا "يوحنّا" كانَ يوحي إليْهِ زُخرُفَ القولِ غروراً - قالَ - : "إنَّ النصارى لمْ يخرُجوا عنْ نطاقِ "الواحديّةِ" بقولِهم عنِ اللهِ بأنّهُ "ثالثُ ثلاثةٍ" ، وإنَّما هم عندَ هذا "الشُّعِ" قدْ خرجوا عنْ نطاقِ "الأحديّةِ" --[محمد متولي الشعراوي ، "المنتخب من تفسير القرآنِ الكريمِ" ، دار العودة ، بيروت ، طبعة أولى ، جزء 3 ، صفحة 183] ..



    أجلْ ، لقدْ سألَ "شيخ شعراوي" سؤالاً يقولُ : "لماذا قالَ الحقُّ سبحانَهُ : "قلْ هوَ اللهُ أحدٌ " ، ولم يقلْ مكانَها : (قلْ هوَ اللهُ واحدٌ) ؟"..
    ويجيبُ "شيخ شعراوي" سؤألَهُ بنفسِهِ فيقولُ : "أعطانا الحقُّ سبحانَهُ وتعالى في هذهِ السورةِ الردودَ على النحلِ والمذاهبِ التي بعضُها يقول : الأب والابن والروح القدس – هؤلاء ثلاثة – إلهٌ واحدٌ .. يبقى "الله" ما مدلولُه ؟ .. هوَ الله واحد : صحيح . لكن مكونٌ كيفَ ؟ .. من أقانيم . ما الأقانيم ؟ .. الأب والابن والروح القدس . يبقى تجمّعت هذهِ وأصبحت "الله" . إذن فهو منْ ناحيةِ ذلكَ "واحد" . هم قالوا : "واحد" . نقول : نعم ، لكن ليسَ " أحد" .. لماذا ؟ .. لأنّهُ ما دامَ الأب والابن والــروح القدس أُجمِعوا وعُمِلوا لنا "معجنة" ، وطلعوا لنا "الله" ، يبقى ليس "أحد" . يبقى إذنْ وقعوا تلكَ الوقعة.. لماذا ؟ .. لأنهم خرجوا عنْ نطاقِ الأحديّةِ ، وإنْ لم يخرجوا عنْ نطاقِ "الواحديّةِ" --[محمد متولي الشعراوي ، "المنتخب من تفسير القرآنِ الكريمِ" ، دار العودة ، بيروت ، طبعة أولى ، جزء 3، صفحة 183].
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    38
    آخر نشاط
    16-06-2008
    على الساعة
    04:54 PM
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين



    طلب من العزيز خوليو وهو:

    تصحيح كلمة روسول فى العنوان الرئيسى بتاع صفحة التعليقات



    وشكرا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    الصورة الرمزية زهراء
    زهراء غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    606
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-04-2013
    على الساعة
    10:36 AM

    افتراضي

    [SIZE="5"]
    اقتباس
    قالَ الشعراويُّ وكأنَّ البابا "يوحنّا" كانَ يوحي إليْهِ زُخرُفَ القولِ غروراً - قالَ - : "إنَّ النصارى لمْ يخرُجوا عنْ نطاقِ "الواحديّةِ" بقولِهم عنِ اللهِ بأنّهُ "ثالثُ ثلاثةٍ" ، وإنَّما هم عندَ هذا "الشُّعِ" قدْ خرجوا عنْ نطاقِ "الأحديّةِ" --[محمد متولي الشعراوي ، "المنتخب من تفسير القرآنِ الكريمِ" ، دار العودة ، بيروت ، طبعة أولى ، جزء 3 ، صفحة 183] ..


    لم تأت بجديد يا هذا فقد قال سبحانه جل شأنه:
    {ولا تجادلوا أهل الكتاب إلاّ بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون}(العنكبوت/46).
    {وإلهنا وإلهكم واحد} أنتم تقولون إله واحد، لكنكم تختلفون معنا في طبيعة الله، أنتم تقولون إن الله تجسَّد بالسيد المسيح ونحن لا نقول ذلك، وتقولون أيضاً بالثالوث ، الأب والابن والروح القدس ونحن لا نقول ذلك، و تختمون ذلك بقولكم إلهاً واحداً. ، اذا أنتم تقولون الها واحدا كما نقول نحن لكنكم تختلفون معنا في خصوصية الصفة الإلهية..
    تقولون الها واحدا أما عن تبرير الثالوث على انهم إله واحد فهو قول مضطرب هش ولو كان الثلاثة واحد لما اختلفوا في الروح القدس .. هل هو منبثق من الآب ام من الآب والابن وكيف يكون المنبثق الها وكيف ينبثق من اقنوم ولا ينبثق من الأقنوم الآخر ثم يقال الثلاثة واحد ... وكيف يكون الوالد هو المولود مع حتمية كون الوالد قبل الولد . أنها ظلمات بعضها فوق بعض ...
    أي أن (إلهنا واحد أحد فرد صمد)
    لكن إلهكم (تقولون أن الثلاثة إله واحد!!!...لكن كيف يكون الثلاثة واحد )


    وفي هذا الشأن يقول سبحانه:
    (( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعًا )) ( النساء : 171- 172 )


    اقتباس
    تصحيح كلمة روسول فى العنوان الرئيسى بتاع صفحة التعليقات
    صححوا له الكلمة يا جدعان...لا يجوز أن نسمى بولس أكبر مدلس وجاهل..(روسول)
    التعديل الأخير تم بواسطة زهراء ; 16-02-2008 الساعة 12:18 AM

  6. #16
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    147
    آخر نشاط
    03-05-2009
    على الساعة
    09:23 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد امين



    الاولى:15 فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «اذْهَبْ! لأَنَّ هذَا لِي إِنَاءٌ مُخْتَارٌ لِيَحْمِلَ اسْمِي أَمَامَ أُمَمٍ وَمُلُوكٍ وَبَنِي إِسْرَائِيلَ. 16 لأَنِّي سَأُرِيهِ كَمْ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ مِنْ أَجْلِ اسْمِي


    الثانية:
    أَيُّهَا الأَخُ شَاوُلُ، قَدْ أَرْسَلَنِي الرَّبُّ يَسُوعُ الَّذِي ظَهَرَ لَكَ فِي الطَّرِيقِ الَّذِي جِئْتَ فِيهِ، لِكَيْ تُبْصِرَ وَتَمْتَلِئَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ»
    بالله عليك هذا رد؟؟
    هل هذه شهادة أن المسيح ظهر لبولص!
    يعني كان بطرس كان مع شاؤل في الطريق لدمشق؟!!
    وإلا هو صف كلام وبس!

    وإلا لربما الكنيسة المفدية لا يعرف ما المقصود بكلمة "شاهد"

    شاهد يالمصري يعني "بص!" رأي بعينيه!
    التعديل الأخير تم بواسطة الهادي ; 15-02-2008 الساعة 11:23 PM

  7. #17
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    السيد المدعو الكنيسة المفدية

    أنتظر أفضل من هذه الردود

    ولا أحب اللف والدوران أبدا

    كما ان هذا سيكون آخر رد لي عليك الى حين أن تأتي بجديد

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    اذن ما هى فائدة الاقتباس يا عزيزى ارجع ولاحظ جيداااااااا على ماذا كنت اتكلم فى مشاركتك
    أرجو المعذرة فانا لم أنتبه لأني وضعت الرد الثاني قبل الرد الأول فاختلطت الأمور

    لكن على العموم انا لم أسأل عن معنى السقط و لم اطلب شرحها

    سؤالي كان حول قول بولس : كأن

    ألا يفيد ذلك عدم اليقين عند بولس ؟؟؟

    هذا هو الأساس في المسألة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    النص واضح عزيزى جدا وعن ماذا يتكلم انت تحمل النص اشياء لم تكن فية

    وَأَنَّهُ ظَهَرَ لِصَفَا ثُمَّ لِلاثْنَيْ عَشَرَ
    وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ دَفْعَةً وَاحِدَةً لأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِمِئَةِ أَخٍ، أَكْثَرُهُمْ بَاق إِلَى الآنَ. وَلكِنَّ بَعْضَهُمْ قَدْ رَقَدُوا.
    وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ لِيَعْقُوبَ، ثُمَّ لِلرُّسُلِ أَجْمَعِينَ
    وَآخِرَ الْكُلِّ كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ ظَهَرَ لِي أَنَا

    لأني أصغر الرسل،
    أنا الذي لست أهلاً لأن أدعى رسولاً،


    تعرف لماذا يا عزيزى لانى بيكمل وبيقول
    لأني اضطهدت كنيسة اللَّه

    عرفت التواضع الذى كنت اتكلم عنة
    ما دخل التواضع في قول بولس ؟؟

    أتفق معك في ان التواضع ياتي في قوله :

    لأني أصغر الرسل،
    أنا الذي لست أهلاً لأن أدعى رسولاً،

    لأني اضطهدت كنيسة اللَّه

    ربما هذا يفيد تواضع بولس و لن اعترض على ذلك

    لكن أنا أتكلم عن قبل ذلك و هو حينما قال : 8 - وَآخِرَ الْكُلِّ * كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ * ظَهَرَ لِي أَنَا


    لنعد النصوص كاملة حتى يتبين الأمر :

    5 وَأَنَّهُ ظَهَرَ لِصَفَا ثُمَّ لِلاثْنَيْ عَشَرَ. 6 وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ دَفْعَةً وَاحِدَةً لأَكْثَرَ مِنْ خَمْسِمِئَةِ أَخٍ، أَكْثَرُهُمْ بَاق إِلَى الآنَ. وَلكِنَّ بَعْضَهُمْ قَدْ رَقَدُوا. 7 وَبَعْدَ ذلِكَ ظَهَرَ لِيَعْقُوبَ، ثُمَّ لِلرُّسُلِ أَجْمَعِينَ. 8 وَآخِرَ الْكُلِّ * كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ * ظَهَرَ لِي أَنَا. 9

    هنا انتهى بولس فس سرد ظهور المسيح

    بعدها ينتقل الى أمر آخر بعيد عن السرد الأول

    وهو حينما يقول :

    9 لأَنِّي أَصْغَرُ الرُّسُلِ، أَنَا الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً لأَنْ أُدْعَى رَسُولاً، لأَنِّي اضْطَهَدْتُ كَنِيسَةَ اللهِ. 10 وَلكِنْ بِنِعْمَةِ اللهِ أَنَا مَا أَنَا، وَنِعْمَتُهُ الْمُعْطَاةُ لِي لَمْ تَكُنْ بَاطِلَةً، بَلْ أَنَا تَعِبْتُ أَكْثَرَ مِنْهُمْ جَمِيعِهِمْ. وَلكِنْ لاَ أَنَا، بَلْ نِعْمَةُ اللهِ الَّتِي مَعِي. 11 فَسَوَاءٌ أَنَا أَمْ أُولئِكَ، هكَذَا نَكْرِزُ وَهكَذَا آمَنْتُمْ.


    فهمت عزيزي ؟؟

    موقف السرد الأول يختلف عن موقف التكريز الثاني

    افهموا بقى و ارحمونا

    ما يهمني في الموضوع هو :

    تأكيد بولس على ان المسيح ظهر لكل من ذكرهم لكنه يقول كأن المسيح ظهر له أيضا

    ليس هناك يقين عند بولس

    من الذي يحمل النصوص اكثر مما هي تصرح به ؟؟


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    اذن اين الاجابة على السؤال الذى تفيد انة فى هذا الحدث وقع وحدة وليس الذين معة بل ليس وقعوا
    الاجابة في النص نفسه :

    4 - فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟

    فسقط
    فسقط
    فسقط
    فسقط

    الذي يؤكد ذلك القول الذي جاء بعده فيقول :

    وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟

    لم يقل لهم بل قال له
    له وحده !!!!!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    هديلك مثال وقع حادث


    يذهب شخص ويقول لى صدمت سيارة شخص وذهب الى المستشفى لان حالتة خطيرة
    ويقول لى اخر ان سيارة صدمت شخصين واحد ذهب الى المستشفى واخر صدم ولكن سليم
    هل فى هذا تناقض بالطبع لا
    ولكن متى يبقى تناقض حين يقول لى الشخص الاول ان السيارة صدمت شخص واحد فقط
    اجابتي في بداية الحوار :

    اقتباس
    لن يكون حوارنا مبنيا على أوهام ولا على استنتاجات او على الأقل من جانبي
    لا أناقش امثلة

    اقتباس
    لا تنسى قولك في أول الأمر حيث قلت :

    بالعكس عزيزى هى تكمل بعض وليس تناقض بعض


    الجزء الاول :قال أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ،
    4 - فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ


    الجزء الثانى :قال قَدْ أَبْرَقَ حَوْلِي وَحَوْلَ الذَّاهِبِينَ مَعِي
    14 - فَلَمَّا سَقَطْنَا جَمِيعُنَا عَلَى الأَرْضِ،

    اذن الاصحاح التاسع ذكر الجزء الاول الخاص بشاول

    اما الاصحاح22 فقد ذكر شاول الذين معة ايضا كما موضح فى الجزء الثانى وهذا تكامل النصوص مع بعض وليس تناقض كما قولت
    أنت هنا أشرت الى أن الاصحاحين معا من نفس القائل و قلت أنه اكمل قوله مسترسلا في الاصحاح 22

    وبعد أن بينت لك خطأك هذا لم تشكرني حتى و لجأت الى الأمثلة ؟؟؟ !!!

    لسنا هنا في كنيسة عزيزي وأنا لا أناقش امثلة

    لاحظ النصوص مرة أخرى و استعب سؤالي

    اقتباس
    نمشي ورا كلامك فأسألك :

    هل كلامك هذا يعني أنت يسوع ظهر لهم مرتين في طريقهم الى دمشق ؟؟

    و في المرة الأولى سقط بولس لوحده و في المرة الثانية سقطوا أجمعين ؟؟

    مع الملاحظة انه ختم الأمرين بأن الصوت قال له نفس العبارة ؟؟؟؟:!!!!!

    4 -فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟
    كيف يكون استرسالا وقد سمع نفس العبارة في كلتا الروايتين ؟؟؟


    اقتباس
    لكن بدل متجاوب ذهبت فى حاجات بعيدة عن الموضوع وتقول:
    لمادا لست مستعدا ان تجيب عن يبب الرجاء الذي فيك بوداعة وخوف ؟؟


    اقتباس
    اوك نروح للنص ونشوف هل بيقول سمعوا صوت يسوع ام لا زى مقال العزيز خوليو:

    يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ

    هذا الذى فى النص يسمعون الصوت متى تبقى على دليل اخى العزيز ويصبح تناقض حينا يقول العدد وكانوا يسمعون صوت يسوع

    ولكن الجواب كان فى الفقرة ويظهر مش كملت للاخر وهو:

    أما الذين حوله فرأوا نورًا وسمعوا شاول يتحدث، لكنهم لم يسمعوا صوت السماوي ولا رأوه
    سأضع لك النصوص بأكملها ربما تفتح عينيك :

    أعمال الرسل 9

    1 - أَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ يَنْفُثُ تَهَدُّدًا وَقَتْلاً عَلَى تَلاَمِيذِ الرَّبِّ، فَتَقَدَّمَ إِلَى رَئِيسِ الْكَهَنَةِ
    2 - وَطَلَبَ مِنْهُ رَسَائِلَ إِلَى دِمَشْقَ، إِلَى الْجَمَاعَاتِ، حَتَّى إِذَا وَجَدَ أُنَاسًا مِنَ الطَّرِيقِ، رِجَالاً أَوْ نِسَاءً، يَسُوقُهُمْ مُوثَقِينَ إِلَى أُورُشَلِيمَ
    3 - وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ،
    4 - فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»
    5 - فَقَالَ:«مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ الرَّبُّ:«أَنَا يَسُوعُ الَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
    6 - فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ:«يَارَبُّ، مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ:«قُمْ وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».
    7 - وَأَمَّا الرِّجَالُ الْمُسَافِرُونَ مَعَهُ فَوَقَفُوا صَامِتِينَ، يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ وَلاَ يَنْظُرُونَ أَحَدًا

    مادا كانوا يسمعون ؟؟؟

    الصوت الذي كان يكلمه بولس حسب ما يفيده سرد الرواية

    لكن النصو الآخر يقول :

    أعمال 22

    وَالَّذِينَ كَانُوا مَعِي نَظَرُوا النُّورَ وَارْتَعَبُوا، وَلكِنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا صَوْتَ الَّذِي كَلَّمَنِي

    فما هي حقيقة الأمر ؟؟؟

    من الذي يحمل النصوص ما ليس فيها ؟؟



    اقتباس
    اسهل عليك الامر عزيزى ماذا فعل حنانيا هو الاتى:

    فَلِلْوَقْتِ وَقَعَ مِنْ عَيْنَيْهِ شَيْءٌ كَأَنَّهُ قُشُورٌ، فَأَبْصَرَ فِي الْحَالِ، وَقَامَ وَاعْتَمَدَ. 19 وَتَنَاوَلَ طَعَامًا فَتَقَوَّى. وَكَانَ شَاوُلُ مَعَ التَّلاَمِيذِ الَّذِينَ فِي دِمَشْقَ أَيَّامًا.

    اذن عزيزى تلقى التعاليم وتعمد

    كما وضح الكتاب وقال
    ويقول الكتاب فى التثنية:اسأل أباك فيخبرك، وشيوخك فيقولوا لك" (تث 7:32).

    وبعد ذلك ذهب كما قال المسيح لة وهو كما يقول العدد فيما بعد:

    20 وَلِلْوَقْتِ جَعَلَ يَكْرِزُ فِي الْمَجَامِعِ بِالْمَسِيحِ «أَنْ هذَا هُوَ ابْنُ الإِلهِ
    يا عزيزي أنت لم تفهم السؤال

    هل بولس سمع ما عليه فعله من يسوع حينما ظهر له ام من حنانيا بعد دخوله دمشق ؟؟

    كل رواية تقول أمرا :

    أعمال الرسل 9

    6 - قَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ:«يَارَبُّ، مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ:«قُمْ وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».

    فَقُلْتُ: مَاذَا أَفْعَلُ يَارَبُّ؟ فَقَالَ لِي الرَّبُّ: قُمْ وَاذْهَبْ إِلَى دِمَشْقَ، وَهُنَاكَ يُقَالُ لَكَ عَنْ جَمِيعِ مَا تَرَتَّبَ لَكَ أَنْ تَفْعَلَ

    الى هنا بولس عليه أن يدخل دمشق ليقال له جميع ما يترتب عليه

    لكن النص الآخر يقول :

    أعمال الرسل 26

    16 - وَلكِنْ قُمْ وَقِفْ عَلَى رِجْلَيْكَ لأَنِّي لِهذَا ظَهَرْتُ لَكَ، لأَنْتَخِبَكَ خَادِمًا وَشَاهِدًا بِمَا رَأَيْتَ وَبِمَا سَأَظْهَرُ لَكَ بِهِ،
    17 - مُنْقِذًا إِيَّاكَ مِنَ الشَّعْبِ وَمِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَنَا الآنَ أُرْسِلُكَ إِلَيْهِمْ،
    18 - لِتَفْتَحَ عُيُونَهُمْ كَيْ يَرْجِعُوا مِنْ ظُلُمَاتٍ إِلَى نُورٍ، وَمِنْ سُلْطَانِ الشَّيْطَانِ إِلَى اللهِ، حَتَّى يَنَالُوا بِالإِيمَانِ بِي غُفْرَانَ الْخَطَايَا وَنَصِيبًا مَعَ الْمُقَدَّسِينَ.

    طيب سؤال بسيط حتى يتبين لنا الأمر :

    أين هو سؤال بولس : مَاذَا أَفْعَلُ يَارَبُّ؟ في رواية أعمال الرسل 26 ؟؟

    أين هو هذا السؤال في الرواية ؟؟

    وضحت ؟؟ يا رب تكون وضحت



    اقتباس
    الاولى:15 فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «اذْهَبْ! لأَنَّ هذَا لِي إِنَاءٌ مُخْتَارٌ لِيَحْمِلَ اسْمِي أَمَامَ أُمَمٍ وَمُلُوكٍ وَبَنِي إِسْرَائِيلَ. 16 لأَنِّي سَأُرِيهِ كَمْ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ مِنْ أَجْلِ اسْمِي


    الثانية:
    أَيُّهَا الأَخُ شَاوُلُ، قَدْ أَرْسَلَنِي الرَّبُّ يَسُوعُ الَّذِي ظَهَرَ لَكَ فِي الطَّرِيقِ الَّذِي جِئْتَ فِيهِ، لِكَيْ تُبْصِرَ وَتَمْتَلِئَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ»
    لم تأتي بجديد

    كل هذه النصوص واردة في كتابات بولس

    حينما اطلب منك شهادة غير شهادة بولس فل تأتيني بشهادة لوقا مثلا

  8. #18
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    147
    آخر نشاط
    03-05-2009
    على الساعة
    09:23 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين


    بلاش انا اجاوب بس هخلى واحد بس يرد عليكى:

    قالَ الشعراويُّ وكأنَّ البابا "يوحنّا" كانَ يوحي إليْهِ زُخرُفَ القولِ غروراً - قالَ - : "إنَّ النصارى لمْ يخرُجوا عنْ نطاقِ "الواحديّةِ" بقولِهم عنِ اللهِ بأنّهُ "ثالثُ ثلاثةٍ" ، وإنَّما هم عندَ هذا "الشُّعِ" قدْ خرجوا عنْ نطاقِ "الأحديّةِ" --[محمد متولي الشعراوي ، "المنتخب من تفسير القرآنِ الكريمِ" ، دار العودة ، بيروت ، طبعة أولى ، جزء 3 ، صفحة 183] ..


    أجلْ ، لقدْ سألَ "شيخ شعراوي" سؤالاً يقولُ : "لماذا قالَ الحقُّ سبحانَهُ : "قلْ هوَ اللهُ أحدٌ " ، ولم يقلْ مكانَها : (قلْ هوَ اللهُ واحدٌ) ؟"..
    ويجيبُ "شيخ شعراوي" سؤألَهُ بنفسِهِ فيقولُ : "أعطانا الحقُّ سبحانَهُ وتعالى في هذهِ السورةِ الردودَ على النحلِ والمذاهبِ التي بعضُها يقول : الأب والابن والروح القدس – هؤلاء ثلاثة – إلهٌ واحدٌ .. يبقى "الله" ما مدلولُه ؟ .. هوَ الله واحد : صحيح . لكن مكونٌ كيفَ ؟ .. من أقانيم . ما الأقانيم ؟ .. الأب والابن والروح القدس . يبقى تجمّعت هذهِ وأصبحت "الله" . إذن فهو منْ ناحيةِ ذلكَ "واحد" . هم قالوا : "واحد" . نقول : نعم ، لكن ليسَ " أحد" .. لماذا ؟ .. لأنّهُ ما دامَ الأب والابن والــروح القدس أُجمِعوا وعُمِلوا لنا "معجنة" ، وطلعوا لنا "الله" ، يبقى ليس "أحد" . يبقى إذنْ وقعوا تلكَ الوقعة.. لماذا ؟ .. لأنهم خرجوا عنْ نطاقِ الأحديّةِ ، وإنْ لم يخرجوا عنْ نطاقِ "الواحديّةِ" --[محمد متولي الشعراوي ، "المنتخب من تفسير القرآنِ الكريمِ" ، دار العودة ، بيروت ، طبعة أولى ، جزء 3، صفحة 183].


    بلاش أجاوب أنا

    خلي رب الشعراوي يجيبك -طبعا بعد التأكيد أنك لا تفهم كلام الشعراوي لأنك لا تفهم اساسا العقيدة الاسلامية ولا تفهم معنى توحيد الذات وتوحيد الصفات وما إلى ذلك



    {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (17) سورة المائدة



    {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ} (72) سورة المائدة



    {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (73) سورة المائدة



    كل سنة وأنت طيب



  9. #19
    الصورة الرمزية ayoop2
    ayoop2 غير متواجد حالياً مشرف
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    820
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-09-2017
    على الساعة
    07:05 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    خوليو ... أتابع أخي الحبيب بشدة رغم الظروف الخاصة وأنصحك بعد الإستعانة بالله ألا تكثر من الكتابة في صفحة التعليقات إلا عند الضرورة .

    تقبل تحياتي على الدوام وأسأل الله أن يجري الحق على لسانك وينفع بك .

    دمت بخير والسلام .

    خطاب المصري ayoop2

  10. #20
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    38
    آخر نشاط
    16-06-2008
    على الساعة
    04:54 PM
    بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد امين



    اقتباس
    سأضع لك النصوص بأكملها ربما تفتح عينيك :

    أعمال الرسل 9

    1 - أَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ يَنْفُثُ تَهَدُّدًا وَقَتْلاً عَلَى تَلاَمِيذِ الرَّبِّ، فَتَقَدَّمَ إِلَى رَئِيسِ الْكَهَنَةِ
    2 - وَطَلَبَ مِنْهُ رَسَائِلَ إِلَى دِمَشْقَ، إِلَى الْجَمَاعَاتِ، حَتَّى إِذَا وَجَدَ أُنَاسًا مِنَ الطَّرِيقِ، رِجَالاً أَوْ نِسَاءً، يَسُوقُهُمْ مُوثَقِينَ إِلَى أُورُشَلِيمَ
    3 - وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ،
    4 - فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»
    5 - فَقَالَ:«مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ الرَّبُّ:«أَنَا يَسُوعُ الَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
    6 - فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ:«يَارَبُّ، مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ:«قُمْ وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».
    7 - وَأَمَّا الرِّجَالُ الْمُسَافِرُونَ مَعَهُ فَوَقَفُوا صَامِتِينَ، يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ وَلاَ يَنْظُرُونَ أَحَدًا

    مادا كانوا يسمعون ؟؟؟

    الصوت الذي كان يكلمه بولس حسب ما يفيده سرد الرواية

    لكن النصو الآخر يقول :

    أعمال 22

    وَالَّذِينَ كَانُوا مَعِي نَظَرُوا النُّورَ وَارْتَعَبُوا، وَلكِنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا صَوْتَ الَّذِي كَلَّمَنِي

    فما هي حقيقة الأمر ؟؟؟

    من الذي يحمل النصوص ما ليس فيها ؟؟

    شكرا عزيزى على التوضيح وليك الاجابة:


    بالنسبة لرؤيتهم النور أم لا، فهم فعلاً شاهدوا النور و لكنهم لم يشاهدوا أحداً في النور لأن الكتاب في (أع 9 : 7) قال "لم ينظروا أحداً" ولم يقل لم ينظروا شئ فبالتالي لا ينفي مشاهدتهم للنور و إنما نفي رؤيتهم للمتكلم.

    أما بالنسبة للنقطة الأخيرة هل سمعوا الكلام أم لا؟ فهم لم يسمعوا الكلام و لكنهم سمعوا صوتأً غير مفهوم ففي ( أع 9: 7) "فوقفوا صامتين يسمعون الصوت" و لم يقل يسمعون الكلام ، و في (أع 22: 9) "و لكنهم لم يسمعوا صوت الذي يكلمني" أي كلامه فهو هنا لم ينفي سماعهم لأي صوت فلو أراد ذلك لقال (ولكنهم لم يسمعوا الصوت الذي يكلمني) ولكن بإستعماله لكلمة صوت نكرة و تعريفها بإضافة الذي يكلمني أصبحت قاصرة علي كلام المتكلم فقط و لا تفيد العموم.

    وذلك تماماً كما حدث للسيد المسيح له المجد و هو يخاطب الآب "أيها الآب مجد إسمك فجاء صوت من السماء مجدت وأمجد أيضاً. فالجمع الذي كان واقفاً و سمع قال قد حدث رعد و آخرون قالوا قد كلمه ملاك." ( يو 12 : 28 - 29). فالسيد المسيح هنا سمع الصوت و ميز معانيه , أما الجمع فسمعوا الصوت و لم يميزوه فالبعض ظنه دوي رعد , و البعض الآخر ظنه كلاماً ملائكياً دون أن يفهموا شيئاً





    اقتباس
    أرجو المعذرة فانا لم أنتبه لأني وضعت الرد الثاني قبل الرد الأول فاختلطت الأمور

    لكن على العموم انا لم أسأل عن معنى السقط و لم اطلب شرحها

    سؤالي كان حول قول بولس : كأن

    ألا يفيد ذلك عدم اليقين عند بولس ؟؟؟

    هذا هو الأساس في المسألة

    من الذى يكرر الان انا رديت رد مفصل على الكلام دا فى اول مداخلة فى التعليق وشرحت الكلمة اللى بعد كاْن وماذا تعنى الجملة انت عزيزى تنفى الكلمة اللى توجد بعد كاْن حتى توحى المعنى الذى تريد ان توصلة



    اقتباس
    لكن أنا أتكلم عن قبل ذلك و هو حينما قال : 8 - وَآخِرَ الْكُلِّ * كَأَنَّهُ لِلسِّقْطِ * ظَهَرَ لِي أَنَا

    انا شرحت اللى بين قوسين واية المعنى لكن انت تقول


    اقتباس
    لكن على العموم انا لم أسأل عن معنى السقط و لم اطلب شرحها

    اذن من الذى يبنى الحوار على الاوهام والاستنتاجات





    اقتباس
    فهمت عزيزي ؟؟

    موقف السرد الأول يختلف عن موقف التكريز الثاني

    افهموا بقى و ارحمونا

    عزيزى الجزء الاول لوحدة شرحة واضح
    والجزء الثانى واضح الكلام كلة واضح رايح من فين وجاى من فين

    ولى تعليق بسيط ماذا افعل فى كلمة لأَنِّي أَصْغَرُ على اى اساس قال لانى لكن انت تريد ان تفصل بين الجملتين وحتى لو فصلناهم برضوا المعنى ثابت مش هيتغير خالص لانى وضحنا كلمة السقط اللى بعد كلمة كاْن


    ليك النقطتين وانتظر منك رد حتى ننتقل الى السقوط ودخول المدينة ثم بعد ذلك الى الشاهد

    وشكرا عزيزى لمتابعتك ومناقشتك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة التعليقات على حوار أستاذنا الحبيب أيوب مع الضيفة محبة المسيح
    بواسطة عبدالحليم عون في المنتدى شبهات حول المرأة في الإسلام
    مشاركات: 137
    آخر مشاركة: 30-03-2012, 12:35 AM
  2. مشاركات: 116
    آخر مشاركة: 26-03-2012, 10:51 PM
  3. صفحة التعليقات على الحوار حول ألوهية المسيح
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 23-10-2008, 12:13 PM
  4. حوار مع الضيف أخرستوس أنستي حول موضوع : هل بولس رسول المسيح
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 18-02-2008, 01:19 PM
  5. مناظرة : هل بولس رسول المسيح؟ مع النصراني أمير
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى مناظرات تمت خارج المنتدى
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-06-2007, 06:47 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح

صفحة التعليقات على موضوع : هل بولس رسول المسيح