يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 20

الموضوع: يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

    بسم الله الرحمن الرحيم



    .
    نبدأ بإذن الله كشف الإختلافات التي وقعت بإنجيل يوحنا بين الطائفة الأرثوذكسية والطائفة الكاثوليكية .. هذه الإختلافات ليست قاصرة على اللغة العربية فقط بل بكل لغات العالم ستكشف هذه الإختلافات .
    .
    الإصحاح الأول
    .
    1- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    (يو5:1)
    والنُّورُ يُشرِقُ في الظُّلْمَةِ، والظُّلْمَةُ لا تَقوى علَيهِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    (يو5:1)
    والنور يضيء في الظلمة، والظلمة لم تدركه
    .
    (لم تدركه) أم (لا تقوى عليه) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    2- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (7:1)
    جاءَ يَشهَدُ لِلنُّورِ حتى يُؤمنَ النـاسُ على يدهِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (7:1)
    هذا جاء للشهادة ليشهد للنور، لكي يؤمن الكل بواسطته
    .
    (للشهادة) = محور خلاف بين الطائفتان .

    يوحنا المعمدان ما كان إلا شاهدا فقط ؟ يا للهول ! .. وماذا فعل ؟ هل نجحت مهمته ؟ لنرى هل آمن الكل ؟ حتى اخوة يسوع لم يؤمنوا به {
    لأن إخوته أيضا لم يكونوا يؤمنون به(يوحنا5:7)}،{ ومع أنه كان قد صنع أمامهم آيات هذا عددها، لم يؤمنوا به(يوحنا37:12)}.. حتى أهل القرى طردوه : {ولما أبصروه طلبوا أن ينصرف عن تخومهم(متى34:8)} ، {فلم يقبلوه(لو52:9)} ، {فقاموا و اخرجوه خارج المدينة(لو29:4)}.
    .
    ------------------
    .
    3- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (9:1)
    الكَلِمَةُ هوَ النُّورُ الحَقُّ، جاءَ إلى العالَمِ لِـيُنيرَ كُلَّ إنسان.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (9:1)
    كان النور الحقيقي الذي ينير كل إنسان آتيا إلى العالم
    .
    (الكَلِمَةُ) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    4- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 1(10-11)
    وكانَ في العالَمِ، وبِه كانَ العالَمُ، وما عَرَفَهُ العالَمُ - إلى بَيتِهِ جاءَ، فما قَبِلَه أهلُ بَيتِه.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 1(10-11)
    كان في العالم، وكون العالم به، ولم يعرفه العالم - إلى خاصته جاء، وخاصته لم تقبله
    .
    لاحظ ، هذا الكلام المقصود به (الله) حاشا لله ، عقيدة الكنيسة مبنية على أن تجسد الله في إنسان سبب خلاص البشر من خطيئة آدم واكله من الشجرة .. فقبل أن يخطط الرب لذلك .. هل جهل الرب أن العالم سيرفضه وأن اهل بيته لن يقبلوه وسيقولون عليه أنه مختل عقليا ؟ أين كانت المشكلة لو الرب أمات آدم بعد أكله من الشجرة وانتهت المشكلة وخلق مخلوق آخر بدلا منه بدلا من كل هذه البهدلة ؟

    في الفقرة السابعة من الإصحاح الاول نجد أن الخطة مبنية على إرسال يوحنا المعمدان حتى يؤمن الجميع بيسوع من خلاله ، إلا أن خطة الرب فشلت والعالم لم يعرفه واهل بيته لم يقبلوه وايضا كلما دخل يسوع قرية طرده منها (متى34:8)، (لو52:9)، (لو29:4).
    .
    (بيته)،(أهل بيته) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    5- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (15:1)
    شَهِدَ لَهُ يوحنَّا فنادى هذا هوَ الذي قُلتُ فيهِ يَجيءُ بَعدي ويكونُ أعظَمَ مِنِّي، لأنَّهُ كانَ قَبْلي
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (15:1)
    يوحنا شهد له ونادى قائلا: هذا هو الذي قلت عنه: إن الذي يأتي بعدي صار قدامي، لأنه كان قبلي
    .
    (أعظَمَ مِنِّي) أم (صار قدامي) = محور خلاف بين الطائفتان .

    لاحظ ، إنجيل يوحنا هو الذي ذكر هذا الكلام علماً بأن الأناجيل الثلاثة لم يذكروا هذا الكلام بل اكدوا بأن يوحنا ما كان يعرف إن كان يسوع هو المنتظر ام لا رغم أنهما من أسرة واحدة ... فكيف جاء يوحنا ليشهد ليسوع ؟ الكلام مناقض بعضه.

    * إنجيل متى 11: 3
    وقال له: «أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟»

    * إنجيل لوقا 7: 19
    فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه، وأرسل إلى يسوع قائلا: «أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟»
    .
    كما انك لو تتبعت أحداث هذا الإصحاح ستكتشف أن إنجيل يوحنا يطعن في يوحنا المعمدان ويتهمه بالكذب .. ففي (لوقا76:1) علمنا بأنه نبي .. إلا أن (يوحنا21:1) نجد اليهود تسأل يوحنا إن كان بني .. فأجاب يوحنا : لا ، أنا لست بني .

    فكيف يوحنا النبي يُنكر أنه نبي ؟ {
    فسألوه: إذا ماذا؟ إيليا أنت؟ فقال: لست أنا. ألنبي أنت؟ فأجاب: لا (يوحنا21:1)}.
    .
    ------------------
    .
    6- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (17:1)
    لأنَّ اللهَ بِموسى أعطانا الشريعةَ، وأمَّا بِـيَسوعَ المسيحِ فوَهَبَنا النِّعمَةَ والحقَّ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (17:1)
    لأن الناموس بموسى أعطي، أما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا
    .
    (اللهَ) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    7- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (18:1)
    ما مِنْ أحدٍ رأى اللهَ. الإلهُ الأوحَدُ الذي في حِضنِ الآبِ هوَ الذي أخبَرَ عَنهُ. في
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (18:1)
    الله لم يره أحد قط . الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر
    .
    (الإله الأوحد) ، (هوَ الذي أخبَرَ عَنهُ) ، (الابن الوحيد) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    هذا النص يؤكد بتعدد الآلهة بشكل صريح لأنه يقول : [الإلهُ الأوحَدُ الذي في حِضنِ الآبِ] ... الترجمة الأرثوذكسية أخفت تلك الترجمة لأنها كاشفة لتعدد الآلهة في المسيحية .
    .
    ------------------
    .
    8- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (27:1)
    هوَ الذي يَجيءُ بَعدي، ويكونُ أعظَمَ مِنِّي، وما أنا أهلّ لأنْ أحُلَّ رِباطَ حِذائِهِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (27:1)
    هو الذي يأتي بعدي، الذي صار قدامي، الذي لست بمستحق أن أحل سيور حذائه
    .
    (صار قدامي) أم (أعظَمَ مِنِّي) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    [
    لست بمستحق أن أحل سيور حذائه] = هوا يسوع كان يرتدي حذاء ؟ وهل يسوع على فخده مكتوب : «ملك الملوك ورب الأرباب»(رؤيا16:19) ؟ وهل على كتف يسوع ختم الرئاسة (اشعياء 6:9) ؟
    .
    ------------------
    .
    9- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (28:1)
    جرى هذا كُلُّهُ في بَيت عَنيا
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (28:1)
    هذا كان في بيت عبرة
    .
    (عَنيا) أم (عبرة) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    10- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 1(29-30)
    وفي الغَدِ رأى يوحنَّا يَسوعَ مُقبِلاً إلَيهِ، فقالَ ها هوَ حمَلُ اللهِ الذي يرفَعُ خَطيئةَ العالَمِ. - هذا هوَ الذي قُلتُ فيهِ يَجيءُ بَعدي رَجُلّ صارَ أعظَمَ مِنِّي، لأنَّهُ كانَ قَبلي.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 1(29-30)
    وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا إليه، فقال: هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم - هذا هو الذي قلت عنه : يأتي بعدي، رجل صار قدامي، لأنه كان قبلي
    .
    (أعظَمَ مِنِّي) أم (صار قدامي) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .

    لاحظ ، إنجيل يوحنا هو الذي ذكر هذا ، علماً بأن الأناجيل الثلاثة لم يذكروا هذا الكلام بل اكدوا بأن يوحنا ما كان يعرف إن كان يسوع هو المنتظر ام لا رغم أنهما من أسرة واحدة ... الكلام مناقض بعضه.

    * إنجيل متى 11: 3
    أما يوحنا فلما سمع في السجن بأعمال المسيح، أرسل اثنين من تلاميذه - وقال له: «أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟»
    * إنجيل لوقا 7: 19
    فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه، وأرسل إلى يسوع قائلا: «أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟»
    .
    لاحظ قوله (في السجن) ، فهل يوحنا المعمدان كان مريض بمرض الزهايمر ... يوحنا وهو حر طليق شهد ليسوع (يو24:3)، ولكن حين دخل السجن نهاية حياته أرسل تلاميذه ليسألوا يسوع إن كان هو المنتظر ام لا !!.
    .
    ------------------
    .
    11- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (42:1)
    وجاءَ بِه إلى يَسوعَ، فنظَرَ إلَيهِ يَسوعُ وقالَ أنتَ سِمعانُ بنُ يوحنَّا، وسأدْعوكَ كِيفا (أي صَخرًا)
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (42:1)
    فجاء به إلى يسوع. فنظر إليه يسوع وقال: أنت سمعان بن يونا. أنت تدعى صفا الذي تفسيره: بطرس
    .
    (بن يوحنا) ، (بن يونا) ، (كيفا) ، (صفا) ، (صخرا) ، (بطرس) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    12- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (45:1)
    ولَقِـيَ فِـيلبُّسُ نَثَنائِيلَ، فقالَ لَه وجَدْنا الذي ذكرَهُ موسى في الشَّريعةِ، والأنبـياءُ في الكُتُبِ، وهوَ يَسوعُ ا‏بنُ يوسفَ مِنَ النـاصِرَةِ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (45:1)
    فيلبس وجد نثنائيل وقال له: وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والأنبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة
    .
    (الكتب) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    أولا : أين ذكر الأنبياء في الكتب : [يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة] ؟ ... والذي يؤكد عدم ذكر تلك الكتب هذه الجملة هو رد نثنائيل الذي قال: أمن الناصرة يمكن أن يكون شيء صالح؟ .. فكيف ذكرت الكتب ونثنائيل يتعجب أن الناصرة سيخرج منها صالح ؟ كما أن العهد القديم لم يذكر بلدة اسمها (الناصرة) .

    ثانيا : جاء في التفسيرات أن موسى ذكر بشارة يسوع في (الثنية18:15) .. فعلى الرغم أن هذا النص تكلم الكثير عنه واثبتوا عدم صلته بيسوع إلا أننا نؤكد بأنه تلا ذلك النص نص أخر ثبت فيه أن يسوع قتل لأنه تكلم بكلام لم يُصيه به الرب فقال : { وأما النبي الذي يطغي، فيتكلم باسمي كلاما لم أوصه أن يتكلم به، أو الذي يتكلم باسم آلهة أخرى، فيموت ذلك النبي(التثنية20:18)} .. ألم يمت يسوع فعلا ؟ (اضغط هنا)

    .

    ------------------
    .
    13- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (51:1)
    وقالَ لَه الحقَّ أقولُ لكُم سَترَونَ السَّماءَ مَفتوحةً ومَلائِكةَ اللهِ صاعِدينَ نازِلينَ على ا‏بنِ الإنسانِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (51:1)
    وقال له: الحق الحق أقول لكم: من الآن ترون السماء مفتوحة، وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان
    .
    (الحق) ، (من الآن) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    [الحق] = تكرار لا معنى له

    [ملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان] = من الذي شاهد الملائكة ؟

    [يصعدون وينزلون] = في حاجة اسمها : يصعدون على ابن الإنسان ؟ هوا يسوع واقف فين بالضبط ؟ سيخرج علينا عبقري ويقول : أصل يسوع موجود فوق وتحت .. لكن للأسف حماسه جعله يتناسى بأنه لا يجوز الفصل بين اللاهوت والناسوت لأن التجسد هو تجسد أتحاد حتى أصبح ذو طبيعة واحدة وليس طبيعتان.. هكذا قال البابا شنودة في كتابه (طبيعة المسيح . انقر) .. وحتى لو سلمنا بفكرة هذا العبقري ، نقول : هل قرأتم أن أحدا شاهد الملائكة تصعد أو تنزل ؟ حتى في رواية التجربة وجدنا مرقس يذكر أن ملائكة جاءت تخدم يسوع وكاتب إنجيل متى إقتبس منه هذا بلا دليل واحد أو شاهد عيان ، ويسوع لم يذكر هذه الواقعة نهائيا .. فمن أين جاء كاتب إنجيل مرقس بهذه الحادثة علماً بان كاتب إنجيل لوقا ويوحنا لم يذكرا ذلك ؟ ... وحتى لو افترضنا صحة الواقعة يوم التجربة ، يسوع قال لنثنائيل : سترون الملائكة ، فهل شاهد أحد ملك واحد يوم التجربة ؟

    .



    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي الإصحاح الثاني إنجيل يوحنا

    .
    14- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (17:2)
    فتذكَّرَ تلاميذُهُ هذِهِ الآيةَ الغَيرةُ على بَيتِكَ، يا اللهُ، ستأكُلُني
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (17:2)
    فتذكر تلاميذه أنه مكتوب: غيرة بيتك أكلتني
    .
    (يا اللهُ) ، (ستأكُلُني) ، (أكلتني) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    لاحظ : التلاميذ حاملي السيوف (لوقا38:22) بطبيعتهم استباحوا حمل يسوع كرباج وتخريبه للأرزاق الناس .. فلو قيل أنه من حق يسوع الحفاظ على بيت الرب لقلنا أن الأدب وإحترام آدمية الناس لن تضر احد وكان من حُسن الأدب والأخلاق مطالبة الناس بشكل محترم الإبتعاد عن بيت الله بدلا من الهمجية { كُلُّ جراحةٍ فلها دواءٌ … إلا سوءُ الخلقِ ليسَ له دواءُ}... لا شك أن أخلاق وطباع يسوع تغيرت بعدما صاحب هؤلاء التلاميذ الاثناعشر فمنهم الخائن ومنهم احمي الجباية ومنهم يحملون السيوف والسكاكين ومنهم عواطلجية ، والعيش معهم ليل نهار في الشوارع والطرقات وليس لهم مأوى وهم عديمي العلم وجهلة (1كور27:1) متسولون ومتواكلون والنساء تنفق عليهم {إِذا بيئةُ الإِنسانِ يوماً تغيَّرَتْ … فأخلاقُه طِبْقاً لها تتغير}..... ماذا تنتظر إذا ؟

    إن ما جاء عن يسوع وكل ما هو منسوب له في العهد الجديد اساء له بشكل كبير .
    .
    البابا تواضروس يقول أن الباعوا ما كانوا في الهيكل
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 22-10-2017 الساعة 05:25 AM

  3. #3
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي الإصحاح الثالث إنجيل يوحنا

    .
    15- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (1:3)
    وكانَ رَجُلّ فَرِّيسِيٌّ مِنْ رُؤساءِ اليَهودِ ا‏سمُهُ نيقوديموسُ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (1:3)
    كان إنسان من الفريسيين اسمه نيقوديموس ، رئيس لليهود .
    .
    هل هو (من رؤساء اليهود) أم (رئيس لليهود) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    16- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (3:3)
    فأجابَهُ يَسوعُ الحقَّ الحقَّ أقولُ لكَ ما مِنْ أحَدٍ يُمكنُهُ أنْ يَرى مَلكوتَ اللهِ إلاَّ إذا وُلِدَ ثانِـيةً .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (3:3)
    أجاب يسوع وقال له : الحق الحق أقول لك : إن كان أحد لا يولد من فوق لا يقدر أن يرى ملكوت الله .
    .
    ما هو الفارف بين قول يسوع (الحق أقول لك) و (الحق الحق أقول لك) .. لماذا التكرار في بعض الأحيان ؟ فهل لو قال (الحق) يكون كاذب ولكن لو قال (الحق الحق) فهو ليس بكاذب في حالة التكرار ؟


    (إن كان أحد لا يولد من فوق) أم (ولد ثانية) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    17- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (7:3)
    لا تَتعجَّبْ مِنْ قولي لكَ يَجبُ علَيكُم أنْ تُولَدوا ثانِـية
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (7:3)
    لا تتعجب أني قلت لك : ينبغي أن تولدوا من فوق
    .
    (تولدوا ثانية) أم (تولدوا من فوق) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    18- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (13:3)
    ما صَعِدَ أحَدٌ إلى السَّماءِ إلاَّ ا‏بنُ الإنسانِ الذي نزَلَ مِنَ السَّماءِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (13:3)
    وليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ، ابن الإنسان الذي هو في السماء
    .
    (الذي هو في السماء) أم (نزَلَ مِنَ السَّماءِ) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    18- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (15:3)
    لينالَ كُلُّ مَنْ يُؤمِنُ بِه الحياةَ الأبدِيَّةَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (15:3)
    لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية
    .
    (لكي لا يهلك) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    20- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (16:3)
    هكذا أحبَّ اللهُ العالَمَ حتى وهَبَ ا‏بنَهُ الأوحَدَ، فَلا يَهلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤمِنُ بِه، بل تكونُ لَهُ الحياةُ الأبدِيَّةُ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (16:3)
    لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد ، لكي لا يهلك كل من يؤمن به ، بل تكون له الحياة الأبدية
    .
    فارق كبير جدا في المعني بين (وهب) و(بذل) وهما = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    21- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (21:3)
    وأمَّا مَنْ يَعمَلُ لِلحقِّ، فيخرُجُ إلى النُّورِ، حتى يرى النـاسُ أنَّ أعمالَهُ كانَت حسَبَ مشيئةِ اللهِ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (21:3)
    وأما من يفعل الحق فيقبل إلى النور ، لكي تظهر أعماله أنها بالله معمولة .
    .
    (بالله معمولة) أم (حسب مشيئة الله) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .

  4. #4
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    22- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 4(1-2)
    1 وعرَفَ الرَّبُّ يَسوعُ أنَّ الفَرِّيسيّـينَ سَمِعوا أنَّهُ تَلمَذَ وعَمَّدَ أكثَرَ مِمَّا تَلمَذَ يوحنَّا وعَمَّدَ، معَ أنَّ يَسوعَ نَفسَهُ ما كانَ يُعَمِّدُ بل تلاميذُهُ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 4(1-2)
    فلما علم الرب أن الفريسيين سمعوا أن يسوع يصير ويعمد تلاميذ أكثر من يوحنا - مع أن يسوع نفسه لم يكن يعمد بل تلاميذه
    .
    (يسوع) ، (تلاميذ) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    إنجيل يوحنا 3: 22
    وَبَعْدَ هذَا جَاءَ يَسُوعُ وَتَلاَمِيذُهُ إِلَى أَرْضِ الْيَهُودِيَّةِ، وَمَكَثَ مَعَهُمْ هُنَاكَ، وَكَانَ يُعَمِّدُ.


    لاحظ : الكذب والتضليل وتلاعب الكاتب بعقول الناس ، وكل فقرة تناقض الفقرة التي سبقتها والفقرة التي تليها .. ففي الإصحاح الثالث قيل أن يسوع كان يُعمد بيده الناس .. ثم نجده في الإصحاح الرابع يكرر الكذبة بأن يسوع يعمد الناس بيده .. ثم تأتي الفقرة الثانية تنكر تعميد يسوع أي شخص بيده بل التلاميذ هي التي كانت تعمد .
    .
    ------------------
    .
    23- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 4(18-19-20)
    18 لأنَّهُ كانَ لكِ خَمسةُ أزواجٍ، والذي لكِ الآنَ ما هوَ زَوجُكِ. وفي هذا صَدقْتِ. 19 قالَتِ المَرأةُ أرى أنَّكَ نَبِـيٌّ، يا سيِّدي 20 آباؤُنا عَبَدوا اللهَ في هذا الجبَلِ، وأنتُمُ اليَهودُ تَقولونَ إنَّ أُورُشليمَ هيَ المكانُ الذي يَجِبُ أنْ نَعبُدَ اللهَ فيهِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 4(18-19-20)
    18 لأنه كان لك خمسة أزواج، والذي لك الآن ليس هو زوجك. هذا قلت بالصدق19 قالت له المرأة: يا سيد، أرى أنك نبي20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل، وأنتم تقولون: إن في أورشليم الموضع الذي ينبغي أن يسجد فيه
    .
    (سجدوا) ، (عبدوا) ، (اليهود) ، (نعبد) ، (يسجد) = محور خلاف بين الطائفتان ..... (السجود جزء من العبادة)
    .
    لاحظ : أن هذا الكلام هو جزء من مضمون حوار دار بين يسوع وإمرأة عند بئر ماء .. والمضحك هو أن يسوع لم يعترض عليها كونها على علاقة غير شرعية مع رجل : {16 قال لها يسوع: اذهبي وادعي زوجك وتعالي إلى ههنا17 أجابت المرأة وقالت : ليس لي زوج. قال لها يسوع: حسنا قلت: ليس لي زوج18 لأنه كان لك خمسة أزواج، والذي لك الآن ليس هو زوجك. هذا قلت بالصدق} .. فهذه الفقرات هي التي أباحت علاقة الـ boyfriend&girlfriend

    هذه هي تعاليم مسيحية المحبة .. هناك خلاف كبير وواسع بين الباحثين يؤكد بأن هذه القصة مزورة وتم دسها بالكتاب المقدس ... مين المجرم إللي عمل كدا ؟
    .
    ------------------
    .
    24- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (21:4)
    قالَ لها يَسوعُ صدِّقيني يا ا‏مرَأةُ، يَحينُ وقتّ يَعبُدُ النـاسُ فيهِ الآبَ، لا في هذا الجبَلِ ولا في أُورُشليمَ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (21:4)
    قال لها يسوع: يا امرأة، صدقيني أنه تأتي ساعة، لا في هذا الجبل، ولا في أورشليم تسجدون للآب .
    .
    (يعبد) ، (تسجدون) = محور خلاف بين الطائفتان .


    لماذا قال يسوع : [يحين وقت يعبد الناس فيه الآب] ولم يقل [الثالوث] أو [الجوهر] أو [الأقانيم] ؟


    ثم يُكمل يسوع كلامه للمرأة فيقول : {ولكِنْ ستَجيءُ ساعَةٌ، بل جاءَتِ الآنَ، يَعبُدُ فيها العابِدونَ الصادِقونَ الآبَ بالرُّوحِ والحَقِّ. هَؤلاءِ هُمُ العابِدونَ الذينَ يُريدُهُمُ الآبُ(23)} = (يعبدون الآب)(يريدهم الآب) .


    بهذا يؤكد يسوع أن العبادة مقصورة للآب فقط وأن كل من يعبد الآب هو الشخص الصادق الذي يريده الآب ... فلا وجود عبادة للابن ولا للروح القدس .
    الكلام واضح وصريح .. فهل يسوع قام بتعليم المرأة العبادة للابن أو للروح القدس ؟ نهائيا لم يحدث
    هل يسوع قام بتعليم تلاميذه أو أي جماعة بعبادة الابن أو الروح القدس ؟ نهائيا لم يحدث
    هل يسوع كان مشلول اللسان والنطق ؟ نهائيا لم يحدث


    هذا هو يسوع الابن ، الأقنوم الثاني بلاهوته وناسوته لم يطلب البتة من أحد عبادته أو عبادة الروح القدس .. بل كل تعاليمه هي عبادة الآب .... فكشف يسوع عبوديته للآب فقال :{إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم(متى17:20)}... قال ايضا أن العبادة للآب فقط : {اللهُ رُوحٌ، وبالرُّوحِ والحَقِّ يَجِبُ على العابِدينَ أنْ يَعبُدوهُ(يو24:4)}.
    .
    ------------------
    .
    25- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (42:4)
    وقالوا لِلمَرأةِ نَحنُ نُؤمِنُ الآنَ، لا لِكلامِكِ، بل لأنَّنا سَمِعناهُ بأنفُسِنا وعَرَفنا أنَّهُ بالحقيقةِ هوَ مُخَلِّصُ العالَمِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (42:4)
    وقالوا للمرأة: إننا لسنا بعد بسبب كلامك نؤمن، لأننا نحن قد سمعنا ونعلم أن هذا هو بالحقيقة المسيح مخلص العالم
    .
    (المسيح) = محور خلاف بين الطائفتان .


    السؤال : هم آمنوا بماذا ؟ آمنوا بأنه نبي كما قالت المرأة (19) ؟ آمنوا بأن العبادة والسجود للآب فقط كما ذكر يسوع (23)(24)؟
    لا يخرج علينا عبقري ويقول أنهم آمنوا بأن يسوع إله ! لأن يسوع لم ينطق بذلك في كل ما جاء على لسانه .
    .

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    26- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (2:5)
    وفي أُورُشليمَ، قُربَ بابِ الغنَمِ، بِركَةٌ لها خَمسةُ أروِقَةٍ، يُسمّونَها بالعِبريَّةِ بَيتَ زاتا
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (2:5)
    وفي أورشليم عند باب الضأن بركة يقال لها بالعبرانية بيت حسدا لها خمسة أروقة
    .
    بالعربية (بيت زاتا) أم (بيت حسدا) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    27- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 5(3-4)
    3 وكانَ في الأروِقَةِ جَماعةٌ مِنَ المَرضى، بَينَ عُميان وعُرجان ومَفلوجينَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 5(3-4)
    3 في هذه كان مضطجعا جمهور كثير من مرضى وعمي وعرج وعسم، يتوقعون تحريك الماء 4 لأن ملاكا كان ينزل أحيانا في البركة ويحرك الماء. فمن نزل أولا بعد تحريك الماء كان يبرأ من أي مرض اعتراه .
    .
    (يتوقعون تحريك الماء 4 لأن ملاكا كان ينزل أحيانا في البركة ويحرك الماء. فمن نزل أولا بعد تحريك الماء كان يبرأ من أي مرض اعتراه ) .. نصف الفقرة الثالثة + الفقرة الرابعة باكملها مزورة ومُحرفة وبالتبعية محذوفة من نسخة الفاتيكان ولا أساس لها من الصحة = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    28- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (16:5)
    فأخَذَ اليَهودُ يَضطَهِدونَ يَسوعَ، لأنَّهُ كانَ يَفعلُ ذلِكَ يومَ السَّبتِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (16:5)
    ولهذا كان اليهود يطردون يسوع، ويطلبون أن يقتلوه، لأنه عمل هذا في سبت
    .
    (ويطلبون أن يقتلوه) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    29- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (27:5)
    وأعطاهُ أنْ يَدينَ أيضًا لأنَّهُ ا‏بنُ الإنسانِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (27:5)
    وأعطاه سلطانا أن يدين أيضا، لأنه ابن الإنسان
    .
    (سلطانا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .

  6. #6
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    30- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (11:6)
    فأخَذَ يَسوعُ الأرغِفَةَ وشكَرَ، ثُمَّ وزَّعَ على الحاضِرينَ بِمقدارِ ما أرادوا. وهكذا فعَلَ بالسَّمكَتَينِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (11:6)
    وأخذ يسوع الأرغفة وشكر، ووزع على التلاميذ، والتلاميذ أعطوا المتكئين. وكذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا
    .
    (التلاميذ أعطوا المتكئين ) ، (ووزع على التلاميذ) أم (وزع على الحاضرين) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    31- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (16:6)
    ولمَّا جاءَ المَساءُ، نزَلَ تلاميذُهُ إلى بَحرِ الجليلِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (16:6)
    ولما كان المساء نزل تلاميذه إلى البحر
    .
    (الجليل) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    32- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 6(18-19)
    18 وهبَّت عاصِفَةٌ شَديدَةٌ، فَهاجَ البحرُ 19 وبَعدَما قَطَعوا ثلاثَةَ أميال أو أربعةً، رأوا يَسوعَ يَدنو مِنَ القارِبِ ماشيًا على البحرِ فخافوا 20. فقالَ لهُم أنا هوَ لا تَخافوا
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا 6(18-19)
    18 وهاج البحر من ريح عظيمة تهب19 فلما كانوا قد جذفوا نحو خمس وعشرين أو ثلاثين غلوة، نظروا يسوع ماشيا على البحر مقتربا من السفينة، فخافوا 20 فقال لهم: أنا هو، لا تخافوا


    .
    [هاج البحر] = كاتب الإنجيل لم يحترم عقل القارئ ومن المؤكد بأنه لا يريد خيرا لهذا الإنجيل ولكن الحظ خدمه فوجد من يؤمن بتلك التخاريف .. الفقرة الأولى لهذا الإصحاح تقول أن (بحر الجليل) هو (بحيرة طبرية) ، و ويكيبيديا تقول : حلوة المياه تقع بين منطقتي الجليل والجولان التاريخية على الجزء الشمالي من مسار نهر الأردن ... فكيف يقول الكاتب (هاج البحر) .. هوا في بحيرة في العالم يهيج مائها كما تهيج البحار والمحيطات المالحة ؟ كله حشو كلام .
    .
    (خمس وعشرين أو ثلاثين غلوة) أم (ثلاثَةَ أميال أو أربعةً) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .


    الغلوة = 8/1ميل (ثمن ميل)... إذن كان من المفترض ان يكون كلام الرب أكثر دقة من كلام البشر ويقول: (أربعة وعشرين أو اثنان وثلاثين غلوة) .. فهل رب الكتاب المقدس يجهل المسافة المراد كشفها للقارئ بدلا من إستخدامه لفظ (أو) في تحديد المسافات؟ أظن ذلك
    [أنا هوَ لا تَخافوا] = لو كانت التلاميذ أو جموع الناس تؤمن بأن يسوع هو الله .. فكيف يقول يسوع لهم : لا تخافوا؟ ... هوا في حد يخاف ومعاه الله ... وهل ظهور الله يُخيف ؟ شوية عقل يا سادة .
    .
    ------------------
    .
    33- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (22:6)
    وفي الغَدِ، تذكَّرَ الجَمعُ الذي بَقِـيَ على الشـاطِـئِ الآخَرِ أنَّ قارِبًا واحدًا كانَ هُناكَ، وأنَّ يَسوعَ ما صَعِدَ إلَيهِ معَ تلاميذِهِ، بل ذهَبَ التلاميذُ وحدَهُم
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (22:6)
    وفي الغد لما رأى الجمع الذين كانوا واقفين في عبر البحر أنه لم تكن هناك سفينة أخرى سوى واحدة، وهي تلك التي دخلها تلاميذه، وأن يسوع لم يدخل السفينة مع تلاميذه بل مضى تلاميذه وحدهم
    .
    (وهي تلك التي دخلها تلاميذه) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    34- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (27:6)
    لا تَعمَلوا لِلقوتِ الفاني، بل ا‏عمَلوا لِلقوتِ الباقي لِلحياةِ الأبدِيَّةِ. هذا القوتُ يَهبُهُ لكُمُ ا‏بنُ الإنسانِ، لأنَّ اللهَ الآبَ خَتَمَهُ بِخَتْمِهِ .


    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (27:6)
    اعملوا لا للطعام البائد، بل للطعام الباقي للحياة الأبدية الذي يعطيكم ابن الإنسان ، لأن هذا الله الآب قد ختمه .
    .
    (بختمه) = محور خلاف بين الطائفتان .


    - يسوع يعلن أنه (ابن الإنسان) ولا يزيد عن ذلك
    - يسوع يعلن بأن كل شيء في يد الآب لأنه الذي يختم على الطعام الأبدي هو الآب فقط .. وإلا لقال (ختمته بختمي) لكون يسوع لا يملك اختام ولا سلطان لذلك.


    ملحوظة : نسخة الفاتيكان قالت : لأنَّ اللهَ الآبَ خَتَمَهُ بِخَتْمِهِ
    .

  7. #7
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    35- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (8:7)
    ا‏صْعَدوا أنتُم إلى العيدِ، فأنا لا أصعَدُ إلى هذا العيدِ، لأنَّ وَقتي ما جاءَ بَعدُ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (8:7)
    اصعدوا أنتم إلى هذا العيد. أنا لست أصعد بعد إلى هذا العيد، لأن وقتي لم يكمل بعد .
    .
    (بعد) = محور خلاف بين الطائفتان .


    يسوع يكذب ويلوث نفسه بخطيئة الكذب
    يوحنا 7
    8 اصعدوا انتم الى هذا العيد انا لست اصعد بعد الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد 9 قال لهم هذا و مكث في الجليل 10 و لما كان اخوته قد صعدوا حينئذ صعد هو ايضا الى العيد لا ظاهرا بل كانه في الخفاء


    كذب على أخوته وقال أنه لن يصعد لهذا العيد ولكنه صعد وفي الخفاء ؛ وبذلك هم لم يؤمنوا به (يوحنا 7: 5 )
    .
    ------------------
    .
    36- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (13:7)
    وما تَحدَّثَ عَنهُ أحدٌ جَهارًا خَوفًا مِنْ رُؤساءِ اليَهودِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (13:7)
    ولكن لم يكن أحد يتكلم عنه جهارا لسبب الخوف من اليهود
    .
    (رؤساء) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    37- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (26:7)
    ها هوَ يتكَلَّمُ جَهارًا ولا يَقولونَ لَه شَيئًا. فهلِ ا‏قتَنَعَ الرُؤساءُ أنَّهُ المَسيحُ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (26:7)
    وها هو يتكلم جهارا ولا يقولون له شيئا ألعل الرؤساء عرفوا يقينا أن هذا هو المسيح حقا .
    .
    (حقا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    38- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (29:7)
    وأمَّا أنا فأعرِفُهُ، لأنِّي مِنْ عِندِهِ جِئتُ، وهوَ الذي أرسَلَني .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (29:7)
    أنا أعرفه لأني منه ، وهو أرسلني .
    .
    (من عنده جئت) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    39- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (33:7)
    فقالَ يَسوعُ سأبقى مَعكُم وَقتًا قليلاً، ثُمَّ أمضي إلى الذي أرسَلَني .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (33:7)
    فقال لهم يسوع: أنا معكم زمانا يسيرا بعد، ثم أمضي إلى الذي أرسلني .
    .
    (لهم) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    40- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (35:7)
    فقالَ اليَهودُ في ما بَينَهُم إلى أينَ يذهَبُ هذا، فلا نَقدِرُ أنْ نَجِدَهُ أيذهَبُ إلى اليَهودِ المُشتَّتينَ بَينَ اليونانيّـينَ لِـيُعَلِّمَ اليونانيّـين .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (35:7)
    فقال اليهود فيما بينهم: إلى أين هذا مزمع أن يذهب حتى لا نجده نحن؟ ألعله مزمع أن يذهب إلى شتات اليونانيين ويعلم اليونانيين .
    .
    (أيذهَبُ إلى اليَهودِ المُشتَّتينَ) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    41- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (38:7)
    ومَنْ آمنَ بـي، كما قالَ الكِتابُ، تَفيضُ مِنْ صَدرِهِ أنهارُ ماءٍ حيٍّ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (38:7)
    من آمن بي، كما قال الكتاب، تجري من بطنه أنهار ماء حي .
    .
    (بطنه) أم (صدره) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    42- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (39:7)
    وعَنى بِكلامِهِ الرُّوحَ الذي سَينالُهُ المُؤمِنونَ بِه، فما كانَ الرُّوحُ أُعطِـيَ حتى الآنَ، لأنَّ يَسوعَ ما تَمجَّدَ بَعدُ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (39:7)
    قال هذا عن الروح الذي كان المؤمنون به مزمعين أن يقبلوه، لأن الروح القدس لم يكن قد أعطي بعد، لأن يسوع لم يكن قد مجد بعد .
    .
    (مزمعين أن يقبلوه) ، (القدس) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    43- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (40:7)
    فقالَ كَثيرونَ مِمَّنْ سَمِعوا كلامَ يَسوعَ بالحقيقةِ هذا هوَ النَّبـيُّ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (40:7)
    فكثيرون من الجمع لما سمعوا هذا الكلام قالوا: هذا بالحقيقة هو النبي .
    .
    (الجمع) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    44- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (50:7)
    فقالَ نيقوديموسُ، وكانَ مِنَ الفَرِّيسيِّينَ، وهوَ الذي جاءَ قَبْلاً إلى يَسوعَ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (50:7)
    قال لهم نيقوديموس، الذي جاء إليه ليلا، وهو واحد منهم .
    .
    (كانَ مِنَ الفَرِّيسيِّينَ) ، (يسوع) ، (هو واحد منهم) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    45- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (53:7)
    فمضى كل واحد إلى بيته
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (53:7)
    فمضى كل واحد إلى بيته .
    .
    من (يوحنا53:7) وحتى (يوحنا11:8) لا وجود لهم في المخطوطات = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    يعلق موقع biblegateway.com حول ذلك قوله :
    John 7:53 The words And everyone through sin no more (8:11) are bracketed by NU-Text as not original. They are present in over 900 manuscripts

    .

  8. #8
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    46- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا 8(1-11)
    قصة لا وجود لها في المخطوطات الأصلية




    السؤال : من الذي يملك الدليل على أن هذه القصة حدثت حقا في عهد يسوع ؟ عبث في عبث
    .
    ------------------
    .
    47- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (2:8)
    1. أمَّا يَسوعُ فخرَجَ إلى جبَلِ الزَّيتونِ. 2. وعِندَ الفَجرِ رَجَعَ إلى الهَيكَلِ، فأقبَلَ إلَيهِ الشَّعبُ كُلُّهُ. فجَلَسَ وأخَذَ يُعَلِّمُهُم.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (2:8)
    1 أما يسوع فمضى إلى جبل الزيتون 2 ثم حضر أيضا إلى الهيكل في الصبح ، وجاء إليه جميع الشعب فجلس يعلمهم
    .
    (عند الفجر) أم (في الصبح) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .


    محلوظة : كما أشار موقع الفاتيكان أن ذكر (جبل الزيتون) لم يذكره العهد الجديد نهائيا إلا في أسبوع الآلام فقط .. خلاف ذلك لم يأتي ذكره .
    .
    ------------------
    .
    48- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (3:8)
    وجاءَهُ مُعَلِّمو الشَّريعةِ والفَرِّيسيُّونَ با‏مرأةٍ أمسَكَها بَعضُ النـاسِ وهيَ تَزني، فَاوقفوها في وَسْطِ الحاضرينَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (3:8)
    وقدم إليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا . ولما أقاموها في الوسط
    .
    (أمسكها بعض الناس) أم (أُمسكت) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .


    من الذي مسكها ! هل الكتبة أم الفريسيون أم الاثنان معا أم بعض الناس ؟
    جاء في بعض التفسيرات : [اتهموا هذه المرأة.ولكن تبقى الحاجة إلى شهود] ..
    الناس هي التي مسكتها ، ومن الطبيعي تسليمها للكتبة والفريسيون لمحاكمتها .. كما أن يسوع في المسيحية إله .. فهل جهل الإله ؟ كما أن يسوع إعترف بزناها بقوله : {أنا لا أحكُمُ علَيكِ. إذهَبـي ولا تُخطِئي بَعدَ الآنَ(11)}.


    ومن هنا نتأكد بأنه طبقا لما جاء بالأناجيل ، فيسوع كاذب /لماذا ؟
    لأنه قال : {لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس} ، وقال ايضا : {لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس}
    وطالما أن يسوع لم يطبق الناموس على الزانية فهو بذلك أسقط الناموس ونقضه
    الناموس لا يشترط أن يكون الجلاد بلا خطيئة ليقول يسوع : { من كان منكم بلا خطية فليرمها أولا بحجر} ... ولو اعتبرنا أن هذا شرط شرطه يسوع لتنفيذ الجلاد عقوبة الرجم .. فلماذا لم يطبق يسوع الرجم بيده ؟ هل يسوع كان غارقا في الخطيئة ولا يصلح لتطبيق الناموس ؟


    يسوع طبقا للأناجيل هو رجل يهودي وكان يعتنق دين اليهودية هو وأمه لأنه اختتن طبقا للناموس اليهودي وامه تطهرت ايضا طبقا للناموس اليهودي .. هو ايضا الإله الذي فرض ناموس على الزواني ، ولكن حين واجه الزانية بالناموس فشل في تطبيقه وقلبه حن للنسوان .
    .
    ------------------
    .
    49- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (4:8)
    وموسى أوصى في شَريعتِهِ بِرَجْمِ أمثالِها، فماذا تَقولُ أنتَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (5:8)
    وموسى في الناموس أوصانا أن مثل هذه ترجم . فماذا تقول أنت.
    .
    (موسى في الناموس أوصانا) أم (وموسى أوصى في شَريعتِهِ) = محور خلاف بين الطائفتان .


    هل رجم الزانية وصية أم تشريع ؟
    .
    ------------------
    .
    50- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (6:8)
    وكانوا في ذلِكَ يُحاوِلونَ إحراجَهُ ليَتَّهِموهُ. فا‏نحَنى يَسوعُ يكتُبُ بإصبَعِهِ في الأرضِ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (6:8)
    قالوا هذا ليجربوه ، لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه . وأما يسوع فانحنى إلى أسفل وكان يكتب بإصبعه على الأرض
    .
    (إحراجَهُ) ، (ليجربوه) = محور خلاف بين الطائفتان .


    إن كان يسوع كان يكتب على الأرض ، فماذا كتب ؟ هل غفل جميع الواقفين حوله ماذا كان يكتب ؟ فقد تكون إجابته يكتبها على الأرض !


    كتبة الأناجيل كانت تكتب ما كان يدور في ذهن الناس فكيف فشلوا في معرفة ما كان يكتبه يسوع على الأرض امام الناس ؟


    إذن هو ما كان يكتب ، بل كان يعبث في تراب الأرض كأي شخص يجلس على تراب الأرض .


    إن إنحناء يسوع برأسه إلى أسفل دليل على الفشل وسوء المواجهة لأنه أصبح مطالب بتنفيذ الناموس برجم المرأة .. لذلك هو لم ينفي زناها بل برر عدم تطبيق الناموس عليها بحجة أنه لا يوجد إنسان بلا خطيئة .. فطالما أن لا يوجد إنسان بلا خطيئة لماذا لم يطبق هو ناموس الرجم بيده وهو الإله واضع الناموس .. فإن كان الإله لا يملك القدرة على تطبيق الناموس بيده فكيف بالإله يطالب عباده بتطبيق الناموس الذي فشل هو في تطبيقه ؟ .
    .
    ------------------
    .
    51- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (7:8)
    فلمَّا ألحُّوا علَيهِ في السُّؤالِ، رفَعَ رأسَهُ وقالَ لهُم مَنْ كانَ مِنكُم بِلا خَطيئَةٍ، فَليَرْمِها بأوّلِ حجَرٍ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (7:8)
    ولما استمروا يسألونه ، انتصب وقال لهم : من كان منكم بلا خطية فليرمها أولا بحجر
    .
    (انتصب) ، (رفع رأسه) = محور خلاف بين الطائفتان .


    أين هو التشريع الذي يشترط على الجلاد أن يكون بلا خطيئة ليطبق الناموس ؟ الناموس ليس له شأن إن كان الجلاد بلا خطيئة أم لا .. لأن الإله الذي شرع هذا الناموس يعلم أن بني آدم بشر .. حتى الملائكة في المسيحية أهل للخطيئة .. فإن كان البشر أهلا للخطيئة والملائكة اهلا للخطيئة .. فلمن أرسل الإله الناموس ؟ ولماذا لم يطبق يسوع الناموس بيده !إلا أنه ايضا أهلا للخطيئة مثل الكتبة والفريسيون .
    .
    ------------------
    .
    52- الترجمة اليسوعية والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (9:8)
    فلما سمعوا هذا الكلام، انصرفوا واحدا بعد واحد يتقدمهم كبارهم سنا. وبقي يسوع وحده والمرأة في وسط الحلقة.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (9:8)
    وأما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكتهم ، خرجوا واحدا فواحدا ، مبتدئين من الشيوخ إلى الآخرين . وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط
    .
    (كانت ضمائرهم تبكتهم) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    53- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (10:8)
    فجَلَسَ يَسوعُ وقالَ لها أينَ هُم، يا ا‏مرأةُ أما حكَمَ علَيكِ أحدٌ مِنهُم
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (10:8)
    فلما انتصب يسوع ولم ينظر أحدا سوى المرأة ، قال لها : يا امرأة ، أين هم أولئك المشتكون عليك ؟ أما دانك أحد
    .
    (انتصب) (جلس) (ولم ينظر أحدا سوى المرأة) (أولئك المشتكون عليك) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    54- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (11:8)
    فأجابَت لا، يا سيِّدي فقالَ لها يَسوعُ وأنا لا أحكُمُ علَيكِ. إذهَبـي ولا تُخطِئي بَعدَ الآنَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (11:8)
    فقالت لا أحد ، يا سيد . فقال لها يسوع : ولا أنا أدينك . اذهبي ولا تخطئي أيضا
    .
    (بعد الآن) = محور خلاف بين الطائفتان .


    هذه الفقرة دليل دامغ على أنها إمرأة خاطئة ويلزم تطبيق الناموس عليها .. فلماذا لم يطبق عليها الناموس بيده ؟ وأين هو ناموس العهد الجديد الذي لا يُبيح رجم الزانية ؟ وهل هذا يدخل تحت طائلة الناسخ والمنسوخ ؟
    .
    ------------------
    .
    55- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (38:8)
    أنا أتكَلَّمُ بِما رأيتُ عِندَ أبـي، وأنتُم تَعمَلونَ بِما سمِعْتُم مِنْ أبـيكُم.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (38:8)
    أنا أتكلم بما رأيت عند أبي ، وأنتم تعملون ما رأيتم عند أبيكم
    .
    (رأيتم) أم (سمعتم) ؟ = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    56- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (54:8)
    فأجابَهُم يَسوعُ لَو مَجَّدتُ نَفسي، لكانَ مَجدي باطلاً. أبـي هوَ الذي يُمَجِّدُني. وهوَ الذي تَقولونَ إنَّهُ إلهُنا.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (54:8)
    أجاب يسوع : إن كنت أمجد نفسي فليس مجدي شيئا . أبي هو الذي يمجدني ، الذي تقولون أنتم إنه إلهكم
    .
    (باطلا) (شيئا) ، (الذي تقولون إنه إلهنا) (الذي تقولون أنتهم إنه إلهكم) = محور خلاف بين الطائفتان .


    [(الذي تقولون إنه إلهنا) (الذي تقولون أنتهم إنه إلهكم)] = هل ابو يسوع إله الكتبة وإله يسوع أم أنه إله الكتبة فقط ؟
    هذا الخلاف ليس لنا شأن به .. فعلى الأثوذكس والكاثوليك حل تلك المشكلة بين بعضهم البعض .
    .
    ------------------
    .
    57- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (59:8)
    فأخذوا حِجارَةً ليَرجُموهُ، فا‏ختَفى عَنهُم وخرَجَ مِنَ الهَيكَلِ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (59:8)
    فرفعوا حجارة ليرجموه . أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا
    .
    (مجتازا في وسطهم ومضى هكذا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    58- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا {9(1-4)
    1 وبَينَما هوَ في الطَّريقِ، رأى أعمى مُنذُ مَولِدِهِ. 2. فسألَهُ تلاميذُهُ يا مُعَلِّمُ، مَنْ أخطأَ أهذا الرَّجُلُ أم والداهُ، حتى وُلِدَ أعمى 3. فأجابَ يَسوعُ لا هذا الرَّجُلُ أخطَأَ ولا والداهُ. ولكنَّهُ وُلِدَ أعمى حتى تَظهَرَ قُدرةُ اللهِ وهيَ تَعمَلُ فيهِ. 4. علَينا، ما دامَ النَّهارُ، أنْ نَعمَلَ أعمالَ الذي أرسَلَني. فمتى جاءَ الليلُ لا يَقدِرُ أحَدٌ أنْ يَعمَلَ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا {9(1-4)}
    1 وفيما هو مجتاز رأى إنسانا أعمى منذ ولادته 2 فسأله تلاميذه قائلين: يا معلم، من أخطأ: هذا أم أبواه حتى ولد أعمى 3 أجاب يسوع: لا هذا أخطأ ولاأبواه، لكن لتظهر أعمال الله فيه 4 ينبغي أن أعمل أعمال الذي أرسلني ما دام نهار. يأتي ليل حين لا يستطيع أحد أن يعمل .
    .
    (أعمل) أم (نعمل) = محور خلاف بين الطائفتان ... بصيغة المفرد أم بصيغة الجمع ؟
    .
    الفقرة (1-3) : "وفيما هو مجتاز رأى إنسانًا أعمى منذ ولادته. فسأله تلاميذه قائلين يا معلم من أخطأ هذا أم أبواه حتى ولد أعمى. أجاب يسوع لا هذا أخطأ ولا أبواه لكن لتظهر أعمال الله فيه".
    .
    أين كان مجتازًا و إلى أين يذهب ؟! ؟ لا أحد يعرف ، ولا كاتب الإنجيل وإلا لذكر المكان ، وكأنه يخاطب بهائم .
    .
    الرجل مولود أعمى .. الرجل مولود أعمى .. الرجل مولود أعمى .. قال التلاميذ : هل ولد اعمى لأنه أخطأ !؟
    .
    كلام مضحك طبعا / فكيف أخطأ المولود قبل ولادته ؟ المضحك ايضا هو أن يسوع أجابهم بنفس المفهوم وكأنه مؤمن بذلك ايضا فقال : لا هذا خطئ ولا والداه . راجع تفسيرات القس أنطونيوس فكري وتادرس ملطي حتى تكشف لنفسك الخيبة الثقيلة التي كان يعيش فيها التلاميذ ويسوعهم .
    .
    المسيح عليه السلام بريء من ما هو منسوب إليه من تخاريف وأقوال لا ينطق بها عاقل .
    .
    ------------------
    .
    59- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (8:9)
    8 فتَساءَلَ الجيرانُ والذينَ عرَفوهُ شَحَّاذًا مِنْ قَبلُ أما هوَ الذي كانَ يَقعُدُ لِـيَستَعطِـيَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (8:9)
    8 فالجيران والذين كانوا يرونه قبلا أنه كان أعمى، قالوا: أليس هذا هو الذي كان يجلس ويستعطي
    .
    (شَحَّاذًا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    60- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (9:9)
    9 وقالَ غَيرُهُم هذا هوَ. وقالَ آخرونَ لا، بل يُشبِهُهُ. وكانَ الرَّجُلُ نَفسُهُ يَقولُ أنا هوَ
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (9:9)
    9 آخرون قالوا: هذا هو. وآخرون: إنه يشبهه. وأما هو فقال: إني أنا هو .
    .
    (لا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    61- الترجمة اليسوعية والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (11:9)
    11. فأجاب: (( إن الرجل الذي يقال له يسوع جبل طينا فطلى به عيني وقال لي: (( اذهب إلى سلوام فاغتسل. فذهبت فاغتسلت فأبصرت)).
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (11:9)
    11 أجاب ذاك وقال: إنسان يقال له يسوع صنع طينا وطلى عيني، وقال لي: اذهب إلى بركة سلوام واغتسل. فمضيت واغتسلت فأبصرت .
    .
    (بركة) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    62- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (35:9)
    35 فسَمِعَ يَسوعُ أنَّهُم طَرَدوهُ، فقالَ لَه عِندَما لَقِـيَهُ أتُؤمِنُ أنتَ با‏بنِ الإنسانِ .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (35:9)
    35 فسمع يسوع أنهم أخرجوه خارجا، فوجده وقال له: أتؤمن بابن الله .
    .
    (ابن الإنسان) أم (ابن الله) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .

  10. #10
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    .
    63- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (8:10)
    جميعُ مَنْ جاؤُوا [قَبلي] سارِقونَ وَلُصوصّ، فَما أصغَتْ إلَيهِمِ الخِرافُ.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (8:10)
    جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص، ولكن الخراف لم تسمع لهم .
    .
    (قبلي) = محور خلاف بين الطائفتان .


    يقول الفاتيكان :


    Before me]: these words are omitted in many good early manuscripts and versions]
    .
    ------------------
    .
    64- الترجمة العربية المشتركة والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (26:10)
    وكيفَ تُصدِّقونَ وما أنتُم مِنْ خِرافي .
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (26:10)
    ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافي، كما قلت لكم .
    .
    (كما قلت لكم) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    65- الترجمة اليسوعية والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (38:10)
    وإذا كنت أعملها فصدقوا هذه الأعمال إن لم تصدقوني. فتعلموا وتوقنوا أن الآب في وأني في الآب.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (38:10)
    ولكن إن كنت أعمل، فإن لم تؤمنوا بي فآمنوا بالأعمال، لكي تعرفوا وتؤمنوا أن الآب في وأنا فيه .
    .
    (وتوقنوا) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .
    ------------------
    .
    66- الترجمة اليسوعية والفاتيكان (الكاثوليكية)
    يوحنا (39:10)
    فحاولوا مرة أخرى أن يمسكوه، فأفلت من أيديهم.
    .
    ترجمة سميث وفاندايك (الأرثوذكس)
    يوحنا (39:10)
    فطلبوا أيضا أن يمسكوه فخرج من أيديهم
    .
    (مرة أخرى) = محور خلاف بين الطائفتان .
    .

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لوقا الأرثوذكسي ولوقا الكاثوليكي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 22-05-2017, 10:53 PM
  2. متى الأرثوذكسي ومتى الكاثوليكي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 22-03-2017, 06:50 PM
  3. مرقس الأرثوذكسي ومرقس الكاثوليكي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 15-11-2016, 01:03 PM
  4. الإنجيل الأرثوذكسي والإنجيل الكاثوليكي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-04-2016, 03:28 PM
  5. المحاكمة والصلب... بين متى ويوحنا
    بواسطة أحمد بن علي الحارثي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 03-04-2013, 01:08 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي

يوحنا الأرثوذكسي ويوحنا الكاثوليكي