أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 24

الموضوع: أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا

  1. #11
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    عيل حلوف.....اتهرى لطش على قفاه ((حتى من زمايله!!))

    تسلم الايادى.....للفضح...(قصدى للنقل)
    مش بس لطش يا اخي .. دول صلبوه كمان
    نورت الموضوع يا دكتور نيو .. يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  2. #12
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي





    قبل التعليق على الحوار يجب أن أوضح شئ فى غاية الأهمية ..


    نحن لا نعترض على أن اليهود قتلوا فعلا أنبياء كثر قبل المسيح عليه السلام .. والأدلة على ذلك كثيرة منها :

    قال تعالى :

    [وَإِذْ قُلْتُمْ يَامُوسَى لَنْ نَصْبِرَ عَلَى طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ مِنْ بَقْلِهَا وَقِثَّائِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُوا مِصْرًا فَإِنَّ لَكُمْ مَا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (61) ] .. البقرة

    قال تعالى :

    [إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الَّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (21)] .. آل عمران

    قال تعالى :

    [ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (112) ] .. آل عمران
    وقال أيضا [لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاءُ سَنَكْتُبُ مَا قَالُوا وَقَتْلَهُمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ (181) ] .. آل عمران
    بل إن الآية التى تنفي صلب المسيح أو قتله تسبقها مباشرا آية تؤكد أن اليهود قتلوا أنبياء غير المسيح , ومع ذلك فهي تنفي تمكن اليهود منه.. وكـأنها تقول لنا : نعم هم قتلوا أنبياء , لكن المسيح لم يكن من هؤلاء .. اقرأ

    قال تعالى :

    [فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ
    الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (155) وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا (156)] .. النساء
    وكذلك المسيحي لا يختلف معنا فى هذه النقطة , فهو أيضا يؤمن أن الأنبياء بشر قد يقتلون .. والأدلة على ذلك كثيرة منها :
    متى الأصحاح 23 العدد 29 ويل لكم أيها الكتبة والفريسيون المراؤون لأنكم تبنون قبور الأنبياء وتزينون مدافن الصديقين
    متى الأصحاح 23 العدد 30 وتقولون: لو كنا في أيام آبائنا لما شاركناهم في دم الأنبياء!
    متى الأصحاح 23 العدد 31 فأنتم تشهدون على أنفسكم أنكم أبناء قتلة الأنبياء.
    وأيضــــا
    متى الأصحاح 23 العدد 37 «يا أورشليم يا أورشليم يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها كم مرة أردت أن أجمع أولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا.
    وأيصــــا
    لوقا الأصحاح 11 العدد 47 ويل لكم لأنكم تبنون قبور الأنبياء وآباؤكم قتلوهم.
    وأيضــــا
    لوقا الأصحاح 11 العدد 50 لكي يطلب من هذا الجيل دم جميع الأنبياء المهرق منذ إنشاء العالم
    و أيضـــا
    لوقا الأصحاح 13 العدد 34 يا أورشليم يا أورشليم يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها كم مرة أردت أن أجمع أولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا.


    ما الغرض من هذه المقدمة؟

    الغرض منها أن أبين أننا لا ننفي قتل المسيح لأن قتل نبي يسبب شبهة لنا , و لا لأننا نريد أن نجادل ونعاند كما يفعل مولكا , ولو كان المسيح قد قتل فما المشكلة و أين الشبهة إن قال القرآن أن اليهود قد قتلوه كما أعترف أن اليهود قد قتلوا أنبياء قبله !! .. بل لو تأملت فى الأيه التى نفت قتل أو صلب المسيح لوجدت أن الآية التى تسبقها مبــــــــــاشرا تؤكد أن الأنبياء فعلا بشر قد يقتلون وأن اليهود فعلا قتلوا أنبياء غير المسيح ومع ذلك نفى تمكن اليهود منه ! .. اذا الآية لاتنفي قتل المسيح من باب إنكار قدرة اليهود على قتل نبي أو من باب جدال اليهود .. هى تتحدث عما حدث حقيقا وهو أن المسيح نجى من القتل والصلب ...

    يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  3. #13
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي




    قبل التعليق علي الحوار دعونا نري اولا كيف تكونت شبهته , وكيف حاول أن يصنع شبهة من لا شبهة من خلال تحليل حواره مع الدكتور منقذ ومع المسلمين من بعده ..

    والاجابة بكل إختصار وفي نقاط سريعة :

    1) عن طريق إضافة مجموعة من الكلمات التي توجه عقل القاريء لفهم الإقتباس بطريقة مُعينة
    يقول صاحب هذه الشبهة فى موضوع اخر له


    اقتباس
    إستخراج الإستشهادات او الأدلة من البحث، هذه النقطة مهمة في بدايات المدافع المسيحي، فغالبا ما تكون الشبهات الإسلامية عبارة عن "حشو" لا قيمة له في اي شيء، ويتم كتابة شبهة طويلة عريضة مبنية على "إستشهادين" او أكثر ، ولكن يتم كتابة قبل وبعد كل إستشهاد مجموعة من الكلمات التي توجه عقل القاريء لفهم الإقتباس بطريقة مُعينة يريدها صاحب الشبهة، ومن هنا يجب على الكل في البداية التدريب على إستخراج الإستشهادات ثم قراءتها بمفردها أو التوجه مباشرة داخل الشبهة إلى الإقتباسات هذه، ثم إعادة قراءة الشبهة، وغالبا الذي يحدث بعد هذه العملية هو سؤال المسلم " من قال لك أن هذا الإقبتاس يعني كذا ؟ "
    2)عن طريق افتراض تفسير (ولكن شبه لهم) بتفسير يناقض ما فسر به (وما قتلوه وما صلبوه) , وهو تفسير شخصي يناقص التفسيرات التى نقلنا منها عشرة تفسيرات ولدينا اضعاف هذه التفاسير تؤكد نفس المعني بالاضافة إلى أنه متناقض مع نفسه كما سنثبت
    يقول صاحب الشبهة أيضا


    اقتباس
    على طارح الشبهة أن يثبتها، بمعنى أن أحيانا تكون الشبهة تقوم على رأي شخص (كان من كان) أو على إفتراض، أو على "عدم وجود دليل"
    فيجب على طارح الشبهة بذل قصارى جهده في إثبات شبهته أصلا قبل أن نرد عليها، ويجب على الذي سيرد على الشبهة ألا يضيع وقته في الرد
    على"إفتراضات"
    ، ويجب أن يطلب من طارح السؤال أو الشبهة أن يثبت كلامه أصلاً.

    3) عن طريق ادعاء أن التفسير بقرينه والنص نفسه هو الذي يقول .
    و يقول ايضا

    اقتباس
    أولاً: الدقة، كان يمكنني هنا أن أشرح له ان فهمه خاطيء وان هذا الكلام لا يعني ان اللاهوت مات – كما تخيل هو – و لكنه لن يقبل شرحي طالما أنه يفهم الكلام بطريقة معينة خاطئة، لذا كان من الواجب ان أفهمه وأحاصره حوارياً بأنيأتي لي بالنص الحرفي من كلام البابا بدون أن يفهم نصوص أخرى على انها تعطي هذا المعنى (وهذا خطأ)
    4) عن طريق تكرار نفس السؤال بعد الإجابه أكثر من مره ليوهم القارئ أنه لم يحصل على إجابة من باب ( إكذب ثم إكذب ثم إكذب حتى يصدقك الناس وأستمر فى الكذب حتى تصدق نفسك ) وهذا ما لاحظه المسيحي قبل المسلم ودفعهم للرد بعدما ضاقوا ذرعا بأكاذيبه كما نقلنا سابقا ...

    يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  4. #14
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي








    تعليقات سريعة على الحوار

    يقول عابد الإنسان



    اقتباس
    أنا تكلمت بحسب المنطق

    ويقول أيضا :

    اقتباس
    أنا أجبت بحسب المنطق
    دعونا نري المنطق الذي يتكلم به.. ويجيب به ..
    دعونا نظهر المنطق فى تفسيره الذي بني عليه شبهته
    يقول ابو المنطق

    اقتباس
    بل غايته أن يقول بعدم قتل اليهود للمسيح
    اقتباس
    فقد نفى النص الفاعل (وهو حسب السياق: اليهود)
    اقتباس
    لكن القاتل هم الرومان وليس اليهود
    ثم يفسر (ولكن شبه لهم ) فيقووووول
    اقتبااااااااس

    اقتباس
    توهوا أنهم قتلوه ولكنه حي عند ربه، إعتمادا على النص:
    1. وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لَا تَشْعُرُونَ (154) البقرة
    2. وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ (169) آل عمران
    فمع إقرار القرآن بأنهم “قتلوا إلا أنه يقول “بل أحياء عند ربهم” فيمكن حمل هذه على تلك بمعنى أن لا تحسبوا أيها اليهود أنكم قتلتموه فقد شبه لكم هذا ولكنه حي عندي

    هذا هو تفسيره الذي بني عليه شبهته !
    لم يقتلوه وليسوا الفاعل !
    توهموا قتله لأنه حي عند ربه كالشهداء الذين قتلوا ولكنهم أحياء !

    اقتباس
    توهوا أنهم قتلوه ولكنه حي عند ربه
    اقتباس
    فمع إقرار القرآن بأنهم “قتلوا” إلا أنه يقول “بل أحياء عند ربهم” فيمكن حمل هذه على تلك بمعنى أن لا تحسبوا أيها اليهود أنكم قتلتموه فقد شبه لكم هذا ولكنه حي عندي
    وكيف يخاطبهم على أنهم الفاعل ويقول (لا تحسبوا أيها اليهود أنكم قتلتموه ) وانت بنفسك قلت أن النص ينفي أنهم هم الفاعل !! .
    ما هذا التخبط !!
    هل النص يجعلهم فاعل أم لا ؟
    ان قلت نعم هم فاعل : فقد أنتهت الشبهة ... هم الفاعل وبنفي الفعل عنهم تنتهي الشبهة
    وان قلت ليسوا الفاعل : فكيف تقول الله يخاطبهم ويقول لا تحسبوا أنكم قتلتموه فقد شبه ذلك لكم لأنه حي عندي !!
    اقتباااااس

    اقتباس

    بمعنى أن لا تحسبوا أيها اليهود أنكم قتلتموه

    فانظر الى تفسيره الذي بني عليه شبهته .. تفسير متناقض !
    وانظروا إلى المنطق الذي يتكلم به ويجيب به ! ..منطق من يأكل الفطير , ويشرب الخمر على أنهما جسد ودم حقيقان للرب !
    وانظر الى التفسير الذي يدعونا الى قبوله وترك التفسيرات التى لقنها لنا الشيوخ بلا تفكر فيها (كما يدعى )
    لم يقتلوه ..توهموا انهم قتلوه لكنه حي عند الله !! .. فكيف يخاطبهم على أنهم توهموا فيما فعلوه (وهو قتله ) لأنه حي كالشهداء وهم ليسوا القاتل كما تقول انت !!
    لذلك أنصحك بما نصحك به كتابك

    (سفر الأمثال 3: 5) توكل على الرب بكل قلبك، وعلى فهمك لا تعتمد.


    اقتباس

    وهذا النص
    يمكن أن يُفهم في إطار أنه بالحقيقة الرومان هم من قتلوه بأنفسهم بتحريض اليهود


    اين فى النص هذه الكلمات المضافة ( الرومان – بأنفسهم – بتحريض ) ... ليست فى النص !!
    هو لا يفسر تفسيرات متناقضه فقط بل يضع فى النص ما ليس فيه ثم يدعي ويقول هذا فى النص ! ..انظروا


    اقتباس
    لكن المشكلة أنالنص هو من يقول هذا وأنا لا


    كذبت .. النص لم يقل .
    (أنت فاكره زي كتابك المقدس هتضيف بعض النصوص لتدعيم فكر لاهوتي !! )



    اقتباس
    فنحن نعرف انهم لم يقتلوه يقينا ولكن قتله الرومان!

    من أين عرفت أن الرومان قتلوه؟! .. من النص الذي ذكرته؟ النص لم يذكر الرومان ! .. من كتابك؟ كتابك يقول اليهود قتلوه ولا ينفى عنهم القتل حتى تقول : ونحن نعرف أنهم لم يقتلوه كما سنثبت !

    تعليقات اخري على حوارته مع الاعضاء

    اقتباس

    قلنا أننا كلنا نعرف أن المسيح قتل من الرومان بتحريض اليهود، وانا أسأل عن القتل الفعلي وليس عن المحرض
    اقتباس
    لم يقتلوه او يصلبوه فعليا بل الرومان، فلا تعارض أصلا..

    مرة أخري ؟ .. من أين أتيت بهذه الكلمات ؟
    (كلنا نعرف – الرومان – قتلوه - فعلى – محرض )
    ومن أين عرفنا أن الرومان قتلوه؟؟
    ومن أين اتيت بهذا التقسيم ؟؟
    (قاتل فعلي ومحرض )
    هنا نلاحظ ما تحدثنا عنه فى النقطة الأولي ..

    إضافة مجموعة من الكلمات التي توجه عقل القاريء لفهم الإقتباس بطريقة مُعينة
    وهو عمود من الاعمدة التى قامت عليه شبهته .. والسؤال هنا .. اين فى النص كلمة (( فعليا )) التى وضعها هو عندما قال (لم يقتلوه او يصلبوه فعليا) .. ليست فى النص هذه الكلمة !
    عن طريق هذه الإضافة وغيرها خص النص بمعني معين وهو أن اليهود لم يقتلوه بأنفسهم .. فما رأيكم لو وضعنا بدلا منها ( تحريضا او بتحريضهم)
    فكيون التفسير (( لم يقتلوه لم يصلبوه بتحريضهم )) و فى هذه الحالة يكون قد نفى نجاح ( المحرض كما تسميهم أنت ) فيما حرضوا عليه وهو صلب المسيح ! .. وبما أنك اعترفت وقلت


    اقتباس
    هم لم يرتكبوا إلا جريمة التحريض
    فيكون التفسير الأصح بناء على كلامك (( وما قتلوه وما صلبوه بتحريضهم)) وتكون قد رددت على شبهتك بنفسك ... على العموم سنتناول هذه النقطه بشئ من التفصيل لاحقا .





    ما هذا الذكاء الخارق؟؟!!
    تقول (كلاهما إشتركا في قتله )
    في هذه الحاله

    اما أن يكون المسيح قد قتل ويكون كلاهما قاتل (كما يقول كتابك)
    او يكون المسيح لم يقتل وكلاهما ليس بقاتل , ويكون بنفى فعل (القتل) عن طرف هو نفي لوقوع الطرف الاخر المشترك فيه فى الفعل الذي اشتركا فيه ! , فمن الغباء أن تنفي القتل عن طرف مشترك فى القتل واثبته لطرف اخر مشترك معه فى نفس الفعل , خصوصا عندما نعلم أن هذا الطرف الذي تنفى عنه القتل كان أحرص على القتل من الطرف الاخر الذي أرد تركه وليس قتله
    لوقا الأصحاح 23 العدد 4 فقال بيلاطس لرؤساء الكهنة والجموع: «إني لا أجد علة في هذا الإنسان».
    لوقا الأصحاح 23 العدد 16فأنا أؤدبه وأطلقه».
    لوقا الأصحاح 23 العدد 20 فناداهم أيضا بيلاطس وهو يريد أن يطلق يسوع
    لوقا الأصحاح 23 العدد 22 فقال لهم ثالثة: «فأي شر عمل هذا؟ إني لم أجد فيه علة للموت فأنا أؤدبه وأطلقه».
    متى الأصحاح 27 العدد 24 فلما رأى بيلاطس أنه لا ينفع شيئا بل بالحري يحدث شغب أخذ ماء وغسل يديه قدام الجمع قائلا: «إني بريء من دم هذا البار. أبصروا أنتم».
    مرقس الأصحاح 15 العدد 14 فسألهم بيلاطس: «وأي شر عمل؟» فازدادوا جدا صراخا: «اصلبه
    يوحنا الأصحاح 19 العدد 6 فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا: «اصلبه! اصلبه!» قال لهم بيلاطس: «خذوه أنتم واصلبوه لأني لست أجد فيه علة».
    لوقا الأصحاح 23 العدد 21 فصرخوا: «اصلبه! اصلبه

    .فلو جاز أن ينفى القتل عن طرف لكان من الاولى أن ينفيه عن الطرف الذي اراد ترك المسيح وعدم قتله وأجُبر على ذلك وليس عن الطرف الذي اصر وتحمل الدم .. . ومعنى أنه نفى قتل الطرف الاقوي المشترك فى محاولة قتل المسيح فهذا دليل على أن القتل الذي اشتركا فيه لم يتم على المحدد وهو بحسب النص (المسيح) ويكون الطرف الاخر الذي اشترك مع الطرف الاول منفى عنه القتل لانه شريك
    (مقولتليش برضوه فين كلمة (فعليا ) فى النص ؟؟)

    يتبع





    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	278266080.png‏ 
مشاهدات:	184 
الحجم:	169.1 كيلوبايت 
الهوية:	14549  
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  5. #15
    الصورة الرمزية fares moslem
    fares moslem غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2015
    المشاركات
    2
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-03-2015
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي

    النصارى الكل يعلم انهم ضعفاء جدا في فهم لسان العرب واللغة العربية عموما
    الصلب عندنا يختلف عن الوفاة
    الصلب عندنا يعني القتل بالصليب اما الوفاة فهي نوعان موت ونوم
    وعندما يقول الله تعالى (( وما صلبوه )) اي لم تحدث واقعة الصلب اصلا
    وهذا نفي واضح وصريح لعملية الصلب
    فلم تطويل الموضوع بما لا فيه اي طائل ؟
    ونهاية اشكر اخي عبد الله بن سلام على عرض الموضوع علي

  6. #16
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي




    اضافات للفائدة

    ينكر من يريد أن يجادل معني (ولكن شبه لهم ) الذي ذكرناه بحجة :

    1) التفاسير اختلفت فى إسم الشبيه !!
    2) فكرة الشبيه بها ظلم للمصلوب !!
    3) هناك من زعم أن المسيح علق على الصليب لكنه لم يمت فشبه لهم أنه مات ولم يمت وفى نفس الوقت علق ولكنه لم يصلب لان العبرة بالموت على الصليب – ليس بين يدي تفسير إسلامي يؤكد المعلومة لكنني أنقل ما قيل- !!
    ( وطبعا إعترافهم او نكارهم عندنا سواء .. ليس له قيمه .. ولن يغير من الامر شئ ) ولكن دعونا نعلق على ما اعترضوا به

    النقطة الأولي :


    من قال ان اختلافهم فى جزء ينفى ما اتفقوا عليه فى الجزء الاخر !! ..
    اختلافهم فى شئ لا ينفي ما اتفقوا عليه فى شئ اخر .. دعني أضرب مثالا وبالمثال يتضح المقال :
    ( اناس رأوا شقة مكسورة ومسروقه , فاتفقوا أن الذي دخل الشقه هو لص ! .. فقال أحدهم : لقد سرقها فلان ! ..وقال اخر : لا سرقها غيره ..وقال ثالث : لا هذا ولا ذاك اللص هو فلان !!)
    السؤال لك عزيزي القارئ :
    هل إختلافهم فى إسم اللص ينفي ما أتفقوا عليه أن الشقة سرقت من لص وهو غير صاحبها !! ..بالطبع لا !
    وكذلك نقول اختلفوا فى إسم الشبيه لكنهم اتفقوا على ان المصلوب هو الشبيه , وهذا ما ستراه فى رد الاخ طارق فى حينه , فالتفاسير التى ذكرها كانت تتحدث عن كل ما قيل عن المصلوب وفى النهاية ومع إختلافهم فى إسمه كانوا يتفقون على أنه غير المسيح بناء على إتفاقهم في فهم (ولكن شبه لهم) .
    اذا .. هم اتفقوا في فهم النص المذكور (ولكن شبه لهم) واختلفوا في أسمه الغير مذكور ..
    فهم بشر لا يوحي اليهم ما لا يعلموه .. وتناقضات قصة الصلب فى الاناجيل الاربعة أكثر بكثير من اختلافهم فى تحديد المصلوب .. مع أن الأناجيل – بحسب اعتقادك- كتبت بوحي فمن أين أتت هذه التناقضات !!
    من هو المصلوب؟
    كمسلم لا يهمنى معرفة إسم المصلوب لكن ما يهمنى عرفته وهو أن المصلوب غير المسيح "ولكن شبه لهم" واليهود لم يقتلوه أو يصلبوه بأيديهم ولا بتحريضهم. لكن ..
    البعض إجتهد فى تحديد المصلوب بناء على بعض القرائن
    فقال بعضهم :
    هو الخائن الذي قال عنه المسيح
    متى الأصحاح 26 العدد 24 إن ابن الإنسان ماض كما هو مكتوب عنه ولكن ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الإنسان. كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد».
    والكتاب المقدس يقول
    أمثال الأصحاح 21 العدد 18 الشرير فدية الصديق ومكان المستقيمين الغادر.
    والقس أنطونيوس فكري يقول ‏[‏ الشرير فدية الصديق= العدالة تقول أن المجرم يجب عقابه لكي ينجو البريء. والله يقطع الشرير ليعطي نجاة للبار. بل نرى أن الله كثيرًا ما وضع الشرير مكان البار (هامان صُلِبَ على الصليب الذي أعده لمردخاي). وعقوبة عاخان كان فيها نجاة لإسرائيل البريء. مكان المستقيمين الغادر= أي الله يضع الغادر الشرير مكان المستقيم الذي دبرت ضده المؤامرة، والعجيب أن المسيح البار أخذ مكاننا نحن الخطاة لينجينا ونحن أشرار. ]
    فيكون المصلوب هو الغادر ..
    ونلاحظ تعجب القس من صلب المسيح وحسب هذا لابد أن يصلب الخائن !
    واخرون قالوا :
    المصلوب هو شخص (اختار) ان يصلب بدلا من المسيح وان يلقى عليه الشبه مقابل الجنة .. وقد عُلم ذلك من الكتاب المقدس ايضا .. فالكتاب المقدس ذكر ان هناك من طلب من المسيح ان يكون معه فى الملكوت فبماذا رد عليه؟؟؟
    مرقس 10 35وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ يَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا ابْنَا زَبْدِي قَائِلَيْنِ: «يَا مُعَلِّمُ، نُرِيدُ أَنْ تَفْعَلَ لَنَا كُلَّ مَا طَلَبْنَا». 36 فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تُرِيدَانِ أَنْ أَفْعَلَ لَكُمَا؟» 37 فَقَالاَ لَهُ: «أَعْطِنَا أَنْ نَجْلِسَ وَاحِدٌ عَنْ يَمِينِكَ وَالآخَرُ عَنْ يَسَارِكَ فِي مَجْدِكَ». 38 فَقَالَ لَهُمَا يَسُوعُ: «لَسْتُمَا تَعْلَمَانِ مَا تَطْلُبَانِ. أَتَسْتَطِيعَانِ أَنْ تَشْرَبَا الْكَأْسَ الَّتِي أَشْرَبُهَا أَنَا، وَأَنْ تَصْطَبِغَا بِالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبغُ بِهَا أَنَا؟» 39 فَقَالاَ لَهُ: «نَسْتَطِيعُ». فَقَالَ لَهُمَا يَسُوعُ: «أَمَّا الْكَأْسُ الَّتِي أَشْرَبُهَا أَنَا فَتَشْرَبَانِهَا، وَبَالصِّبْغَةِ الَّتِي أَصْطَبغُ بِهَا أَنَا تَصْطَبِغَانِ. 40 وَأَمَّا الْجُلُوسُ عَنْ يَمِينِي وَعَنْ يَسَارِي فَلَيْسَ لِي أَنْ أُعْطِيَهُ إِلاَّ لِلَّذِينَ أُعِدَّ لَهُمْ».
    ثم قالوا ما هو الكأس الذي قبلا ان يشرباه مقابل الملكوت؟ ... الكأس هو حسب كلام يسوع هو الصلب الذي كان يدعوا المسيح بالنجاه منه
    مرقس الأصحاح 14 العدد 36 وقال: «يا أبا الآب كل شيء مستطاع لك فأجز عني هذه الكأس. ولكن ليكن لا ما أريد أنا بل ما تريد أنت».
    واخرون قالوا :
    لم يكونوا يعرفون عيسى فقبضوا على غيره وصلبوه .. وفى الكتاب المقدس أدلة على ذلك , فقد إحتاجوا إلى علامة لمعرفة المسيح
    مت 26 :47 و فيما هو يتكلم اذا يهوذا احد الاثني عشر قد جاء و معه جمع كثير بسيوف و عصي من عند رؤساء الكهنة و شيوخ الشعب
    مت 26 :48 و الذي اسلمه اعطاهم علامة قائلا الذي اقبله هو هو امسكوه
    مت 26 :49 فللوقت تقدم الى يسوع و قال السلام يا سيدي و قبله
    وهذا دليل على أن الذين حاولوا القبض عليه لم يكونوا يعرفون المسيح واحتاجوا لعلامة .
    ويقول أيضا مرقس
    14 :44 و كان مسلمه قد اعطاهم علامة قائلا الذي اقبله هو هو امسكوه و امضوا به بحرص
    ولوقا 22 :47 و بينما هو يتكلم اذا جمع و الذي يدعى يهوذا احد الاثني عشر يتقدمهم فدنا من يسوع ليقبله 22 :48 فقال له يسوع يا يهوذا ابقبلة تسلم ابن الانسان
    واختلفت الأناجيل فى العلامة التى عرفوا بها المسيح , فقال متى ولوقا ومرقس كانت قبلة يهوذا وقال يوحنا : عرفوا المسيح عن طريق سؤالهم له وإجابته عليه بينما كان يهوذا مع الجند ولا يذكر شئ عن القبلة
    يوحنا 18 :4 فخرج يسوع و هو عالم بكل ما ياتي عليه و قال لهم من تطلبون
    18 :5 اجابوه يسوع الناصري قال لهم يسوع انا هو و كان يهوذا مسلمه ايضا واقفا معهم
    18 :6 فلما قال لهم اني انا هو رجعوا الى الوراء و سقطوا على الارض
    هل هو الخائن؟ أم الذي أختار مقابل الجنة؟ أم لأنهم لم يكونوا يعرفوه قبضوا علي غيره ؟
    العلم عند الله ولكنه بكل تأكيد ليس المسيح وأنا أري انه من العلم الذي لا ينفع والجهل الذي لا يضر , فماذا سأستفيد من إسمه؟
    أيا كان المصلوب فلا فائده من ذكر إسمه طالما أنه غير المسيح لذلك لم يذكره ربنا
    فلو كان خائنا .. فلا يستحق الذكر
    ومثاله فى الكتاب المقدس [فصعد بوعز إلى الباب وجلس هناك وإذا بالولي الذي تكلم عنه بوعز عابر فقال مل واجلس هنا أنت يا فلان الفلاني فمال وجلس." كان بوعز لا يستطيع أن يفك الأرض ويتزوج راعوث ما لم يرفض الولي الأول ذلك. يا فلان الفلانى = من المؤكد أن بوعز ناداه باسمه لكن الوحي رفض ذكر اسمه لأنه غير مستحق لذكر اسمه إذ كان يريد أن يقتنى حقل أليمالك ويدفع الرهن أو الثمن لضمه إلى ميراثه. فهو مهتم بامتلاك الأرض (التراب) وأماّ النفوس عنده فبلا قيمة. فهو بمقياس مادي وجدها صفقة خاسرة ] تفسير أنطونيوس فكري
    الرابط :
    http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...pter-04.html#1

    ويقول تادرس يعقوب ملطى [أما الولي الأولي فرفض الكتاب ذكر اسمه لأنه غير مستحق لذكر اسمه، إِذ أراد أن يقتني حقل أليمالك ويدفع الرهن أو الثمن لضمه إِلى ميراثه]

    الرابط :
    http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/08-Sefr-Raouth/Tafseer-Sefr-Ra3outh__01-Chapter-04.html#1

    وإن كان صالحا .. فقد نال ما وعده الله به
    وهناك رسل هم افضل من المصلوب لم يقصص علينا ربنا قصصهم
    قال تعالي [وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاءَ أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ (78)] غافر

    النقطة الثانية :

    بعض النصاري يرفضون فكرة الشبهة لانهم يدعون ان بها ظلم للمصلوب وقد رددنا عليهم .. فهو اما خان او اختار او كان كالانبياء الذين قتلهم اليهود .. فأين الظلم؟ .. العجيب ان تصدر هذه الكلمات ممن يعتقدون ان المصلوب هو انسان بلا خطيئة قتل بأيدي الخطاه ليكفر عنهم خطاياهم !! .. فهو يؤمن ان الذي صُلب صُلب مكان الخاطئ وهو لم يفعل خطيئة لينجو الخاطئ .. تصلب برئ لم يفعل شئ بدلا من الخاطئ لينجو الخاطئ !! ..فهل هناك اظلم من هذا الاعتقاد؟! أما المسلم فلا يعتقد أن المصلوب مظلوم ولا يمكن أن يكون قد ظلم لأن ربنا يقول
    ((إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا وَلَكِنَّ النَّاسَ أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ (44) )) يونس
    وقال ((وَوُضِعَ الْكِتَابُ فَتَرَى الْمُجْرِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا فِيهِ وَيَقُولُونَ يَاوَيْلَتَنَا مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لَا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً إِلَّا أَحْصَاهَا وَوَجَدُوا مَا عَمِلُوا حَاضِرًا وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَدًا (49) )) الكهف
    النقطة الثالثة : لاحجة لمن أنكر هذا المعنى بحجة أن البعض قال بغيره .. فليقل من شاء ما يشاء .. العبره بالمعني الذي أجمعت عليه التفاسير .. وكذلك نرد عليه بما جاء فى التحرير والتنوير
    قال العلامة الطاهر بن عاشور في التحرير والتنوير: وعطف وما صلبوه، لأن الصلب قد يكون دون القتل، فقد كانوا ربما صلبوا الجاني تعذيبا له ثم عفوا عنه. اهـ.
    وحتى الذين انكروا الشبه وزعموا أنه علق على الصليب لكنه لم يمت يتفقون معنا ان المسيح لم يمت مصلوبا وقد رددنا عليهم بما سبق ..

    يتبع








    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  7. #17
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares moslem مشاهدة المشاركة
    النصارى الكل يعلم انهم ضعفاء جدا في فهم لسان العرب واللغة العربية عموما
    الصلب عندنا يختلف عن الوفاة
    الصلب عندنا يعني القتل بالصليب اما الوفاة فهي نوعان موت ونوم
    وعندما يقول الله تعالى (( وما صلبوه )) اي لم تحدث واقعة الصلب اصلا
    وهذا نفي واضح وصريح لعملية الصلب
    فلم تطويل الموضوع بما لا فيه اي طائل ؟
    ونهاية اشكر اخي عبد الله بن سلام على عرض الموضوع علي
    اهلا وسهلا بالاخ فارس .. اسعدني استجابتك للدعوه كما اسعدني أن يكون أول تعليقاتك على موضوعي .
    بخصوص الإجابة على السؤال :عنزة ولو طارت !! .. يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  8. #18
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي



    نقاط سريعة

    أولا :

    التفسير الذي بني عليه شبهته هو تفسيره , أو ربما رجع لتفسير لا قيمة له ولا وزن له مقارنة بالتفسير المجمع عليه .

    قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى: من عدل عن مذاهب الصحابة والتابعين وتفسيرهم إلى ما يخالف ذلك كان مخطئا في ذلك بل مبتدعا .. ونحن نعلم أن القرآن قرأه الصحابة والتابعون وتابعوهم وأنهم كانوا أعلم بتفسيره ومعانيه كما أنهم أعلم بالحق الذي بعث الله به رسوله صلى الله عليه وسلم، فمن خالف قولهم وفسر القرآن بخلاف تفسيرهم فقد أخطأ في الدليل والمدلول جميعا. اهـ.
    وهو بنفسه أعلن أنه سيرفض أي تفسير مسيحي يخالف تفاسير آبائه !!


    اقتباس
    عندما نتناقش مع أحد الإخوة المسلمين، إلى مَن يكون حق التفسير؟ بالطبع المسلم خارج إطار النقاش أنه ليس له أي حق في التفسير المزاجي لكتابنا، وكلامه يساوي عدمه، فهل للمسيحي حق في التفسير؟ نعم ،
    للمسيحي حق في التفسير ولكن تحت ضوابط معينة، أهمها هنا هو عدم مناقضة التقليد الرسولي الراسخ في التفسير

    وأيضا

    اقتباس
    أو لو أردنا نحن التفسير فينبغي علينا ألا نعارض هذا التقليد الرسولي،
    لماذا؟ لأن هذه الكتابات لم تُكتَب في 2012 بل منذ قرابة الـ 20 قرناً من الزمان، فالظروف جميعها تغيرت تقريبا، فلم نصبح نستخدم اللغات الأصلية للكتاب المقدس ( العبرية واليونانية ) ولا لغات الآباء ( القبطية ، اليونانية ، السريانية ، اللاتينيّة ..إلخ ) بل وتأثرنا بثقافات عربية غريبة علينا ولكن هذا التلقيد في لم يتأثر في أصله

    ثانيا :


    التفسير الذي بني عليه شبهته متناقض مع نفسه.

    ثالثا :

    التفسير بُني على إضافة كلمات لفهم النص بمعني معين .. فقد قال : وما قتلوه وما صلبوه ((فعليا )) وفي حواره مع الدكتور منقذ قال : وهذا النص يمكن أن يُفهم في إطار أنه بالحقيقة الرومان هم من قتلوه بأنفسهم بتحريض اليهود .. فكلمة فعليا وبأنفسهم هى إضافة ليفهم من خلالها أن النص نفي قتل اليهود للمسيح بأنفسهم فقط ، وهذه الكلمات ليست فى النص ، وهو يعترف أن اليهود كل ما فعلوه هو التحريض فقط ، فلو وضعنا بدلا من فعليا أو بأنفسهم كلمة ((بتحريضهم)) التى يعترف بها لانتهت الشبهة ويكون النص : وما قتلوه وما صلبوه بتحريضهم ! .. فيفهم أن اليهود حرضوا الرومان ليقتلوه لكن المسيح لم يقتل ولم يصلب على أيدي الرومان ! .. إذا كلمة ((فعليا )) هي إضافة لفهم النص بطريقة معينه .. وبما أن النص لم يقل بأنفسهم ولا بتحريضهم فهى تعني الإثنين معا !
    اى لم يقتل بأيدي اليهود ولا بتحريضهم , وهنا إعجاز بياني ،فالنص لم يحددها .. فيفهم منه أن اليهود حاولوا قتله بأيديهم مره ففشلوا وبتحريضهم مره ففشلوا
    تجد بأيديهم هنا
    يوحنا الأصحاح 8 العدد 59 فرفعوا حجارة ليرجموه. أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا.
    يوحنا الأصحاح 10 العدد 31فتناول اليهود أيضا حجارة ليرجموه.
    وتجد بتحريضهم هنا
    مرقس الأصحاح 15 العدد 13 فصرخوا أيضا: «اصلبه!»
    مرقس الأصحاح 15 العدد 14 فسألهم بيلاطس: «وأي شر عمل؟» فازدادوا جدا صراخا: «اصلبه!»
    لوقا الأصحاح 23 العدد 21 فصرخوا: «اصلبه! اصلبه!»
    يوحنا الأصحاح 19 العدد 6 فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا: «اصلبه! اصلبه!» قال لهم بيلاطس: «خذوه أنتم واصلبوه لأني لست أجد فيه علة».
    اذا النص لم يحددها فيفهم منه نفي القتل (بالفعل أو بالتحريض) , وعلى من يريد أن يخصها بمعني واحد أن يأتينا بدليل من النص نفسه .

    رابعا :

    القرآن الكريم نفي وقوع الصلب على المسيح , فسواء كان القاتل اليهود أو الرومان فالمسيح ليس المقتول .. راجع "ولكن شبه لهم"

    خامسا :

    كيف يفهم عاقل ان النص يعنى انه لم يقتل بأيديهم وقتل بتحريضهم والله يقول
    ((وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110)) )) المائدة
    فأين كف بني إسرائيل عنه إن كانت النتيجة أنه قتل بسبب تحريضهم !!! .. واين مكر الله بهم ((مقابلة مكرهم بخذلانه إياهم)) إن كان المسيح قتل بتحريضهم !!
    قال تعالي : ((وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَاعِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) )) آل عمران, وسيأتي الرد عليه فى نقطة أن الايه لا تتحدث عن الصلب فى رد الأخ طارق .

    سادسا :

    لو قتل المسيح بسبب تحريضهم على أيدي الرومان فهذا يعني أن اليهود قتلوه
    زهرة التفاسير
    [وقد نسب القتل المنفي إليهم مع أن التاريخ والأناجيل تثبت أن القتل المنفي والصلب كان من حاكم الرومان، ولكن بتحريض اليهود؛ وذلك لأنهم هم الذين ألحوا في طلب القتل حتى إن الروماني يلقى عليهم تبعة قتله، والمحرِّض قاتل، والشاهد الكاذب قاتل، وكل متسبب يعد قاتلا، وهؤلاء قاموا بكل ذلك، فقد دبروا شهادات الزور، وحرَّضوا وتسببوا فكانوا بهذا قاتلين كفعل الجبناء، ولكن الله تعالى أنقذه منهم ومن الرومان معا.]

    وبما انه نفي أنه يكون اليهود قتلوه فهو ينفي أن يكون المسيح قد قتل على أيدي الرومان أيضا .. لأنه لو قتل فهم أيضا قتلوه كما يقول الكتاب المقدس ،فالكتاب المقدس مع أنه يعترف أن كل ما فعله اليهود فى صلب المسيح هو التحريض لكنه جعل الصالب والقاتل هم اليهود !!
    أعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 23 هذا أخذتموه مسلما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي أثمة صلبتموه وقتلتموه.
    فى هذا النص يعترف ان الصلب تم بأيدي اثمه (وهم الرومان ) لكنه قال لليهود ( صلبتموووه وقتلتموووه ) وهذه تكفى لاثبات ان نفى صلب اليهود له هو نفي لصلب المسيح نفسه
    وأيضا
    أعمال الرسل الأصحاح 3 العدد 15 ورئيس الحياة قتلتموه الذي أقامه الله من الأموات ونحن شهود لذلك.
    أعمال الرسل الأصحاح 5 العدد 30 إله آبائنا أقام يسوع الذي أنتم قتلتموه معلقين إياه على خشبة.
    فجعلهم القاتل المعلق على خشبة مع انهم لم يفعلوا ذلك حقيقا !
    يعقوب الأصحاح 5 العدد 6 حكمتم على البار. قتلتموه. لا يقاومكم!
    أعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 36 فليعلم يقينا جميع بيت إسرائيل أن الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه أنتم ربا ومسيحا».
    أعمال الرسل الأصحاح 4 العدد 10 فليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب إسرائيل أنه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه أنتم الذي أقامه الله من الأموات بذاك وقف هذا أمامكم صحيحا.
    صلبتموووه أنتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــم
    سابعا :

    الكتاب المقدس ذكر بالإضافة إلى تحريضهم أنهم تحملوا دمه فى الوقت الذي ارد بيلاطس تركه
    متى الأصحاح 27 العدد 25 فأجاب جميع الشعب: «دمه علينا وعلى أولادنا».
    اذا بنفي قتل اليهود للمسيح هو نفي لقتل المسيح على أيدي الرومان أيضا لأن اليهود تحملوا دمه بالإضافة إلى تحريضهم وأصرارهم على ذلك ...

    يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  9. #19
    الصورة الرمزية *اسلامي عزي*
    *اسلامي عزي* متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    5,749
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:45 AM

    افتراضي

    صفع موفق أخي الحبيب ،
    النّصراني مولكا أثبت من جديد لينا و لمُريديه من نصارى الزريبة أنه أيضا معاق فكريا !
    ملاحظة : ياريت أخي الحبيب تقوم بإفراغ صندوق الرسائل عشان أعرف أراسلك :)



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    أنقر(ي) فضلا أدناه :


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    اللهمّ اهدنا و اهد بنا ،

    اللهمّ لا سهل إلا ما جعلته سهلاً، وأنت تجعل الحزن إذا شئت يارب سهلاً، اللهمّ سهّل علينا أمورنا واجعل أعمالنا خالصة لوجهك الكريم نلقاك بها يارب يوم
    الدين.

    آمين... آمين... آمين.



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



  10. #20
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    644
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-07-2017
    على الساعة
    02:08 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة
    صفع موفق أخي الحبيب ،
    النّصراني مولكا أثبت من جديد لينا و لمُريديه من نصارى الزريبة أنه أيضا معاق فكريا !
    ملاحظة : ياريت أخي الحبيب تقوم بإفراغ صندوق الرسائل عشان أعرف أراسلك :)
    سعدت بمرورك أخي الحبيب : *اسلامي عزي* ... يتبع
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 15-06-2010, 11:27 AM
  2. حقيقه صلب وموت وقيامه المسيح
    بواسطة مصحح الاخطاء في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 10-07-2009, 12:00 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا

أين قال القرآن بعدم صلب وموت المسيح؟؟؟؟ فضيحة جديدة لمولكا