هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

  1. #1
    الصورة الرمزية مصرى ثائر
    مصرى ثائر غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    133
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    10:12 PM

    افتراضي هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وأصلى وأسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه ومن تبعه الى يوم الدين
    وبه نستعين
    كتب منتدى حراس العقيدة بحثا عن النبوءة المذكورة فى سفر التثنية اصح 18 عدد18 بعنوان
    (النبى الذى مثل موسى ليس عيسى ولا محمد عليهم جميعا الصلاة والسلام)
    وصراحة أعجبنى الدافع الذى دفعهم لكتابة البحث رغم عدم توفيقهم فى نتيجته النهائية ورب مجتهد مخطئ وقد بلغ اجتهاده مبلغا كبيرا
    فرسالتهم المقصودة هى اننا لسنا بحاجة لكى نتمسح فى كتب اليهود والنصارى لكى نبنى ايماننا بنبوة النبى صلى الله عليه وسلم وهذه الرسالة يحتاجها بعضنا بشدة

    على أى حال سأحلل كلام البحث لعلنا نتبين كيف جانبهم الصواب .

    نبدأ:

    اقتباس
    النص

    يقيم لك الرب إلهك نبيا من وسطك من إخوتك مثلي له تسمعون 16 حسب كل ما طلبت من الرب إلهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا أعود اسمع صوت الرب الهي و لا أرى هذه النار العظيمة ايضا لئلا أموت17 قال لي الرب قد أحسنوا فيما تكلموا 18 أقيم لهم نبيا من وسط أخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به 19 و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا أطالبه ...سفر التثنية 18/15: 19

    نلاحظ هنا

    {يقيم لك الرب إلهك ............. حسب كل ما طلبت من الرب إلهك}

    اذن ....إقامة هذا النبي كان بسبب طلب طلبه بني إسرائيل من الرب
    الوعد باقامة النبى انما هو اجابة لطلب اليهود !!!!!!!!!

    ما هو طلبهم؟ لكى نعرف هذا الطلب فلابد من....-حسب البحث-

    اقتباس
    لذا استلزم الأمر الرجوع الي الوراء
    لنرجع الى الوراء لكى نعرف الطلب

    يعود البحث نفسه الى أصح 20 من سفر الخروج

    اقتباس
    20 :18 و كان جميع الشعب يرون الرعود و البروق و صوت البوق و الجبل يدخن و لما راى الشعب ارتعدوا و وقفوا من بعيد
    20 :19 و قالوا لموسى تكلم انت معنا فنسمع و لا يتكلم معنا الله لئلا نموت
    لقد طلب اليهود من نبيهم موسى أن يكلمهم هو بما يقوله الله له ويبلغهم هم ما يكلمه الله به لانهم وجدوا انهم لا يطيقون سماع صوت الله

    متى حدث هذا؟
    يخبرنا الاصحاح السابق -التاسع عشر- بشكل واضح

    اقتباس
    19 :1 في الشهر الثالث بعد خروج بني اسرائيل من ارض مصر في ذلك اليوم جاءوا الى برية سيناء
    اذا فاليهود طلبوا ذلك فى العام الاول للخروج من مصر -وحسب النص فى الشهر الثالث!!

    هل كان اليهود يطلبون نبيا اخر؟؟ هل كان اليهود يطلبون وعدا من الله باستمرار النبوة واتصالها وسطهم؟؟!!!!!!
    لا.. بل كان طلبا عرضيا بسبب خوفهم ورهبتهم من معاينة الكلام الالهى وحضور الله بقدرته

    بالعامية المصرية= يا موسى النبى بنطلب منك أن توصلنا أنتا كل اللى ربنا بيقوله وادعى ربنا انه يعفينا من اننا نسمع صوته بعد ما شفنا اللى شفناه ده وقربنا على الموت

    وهل استجاب الله لهم؟ وكيف ؟ ومتى؟

    يخبرنا سفر التثنية أصحاح 5

    اقتباس
    5 :25 و اما الان فلماذا نموت لان هذه النار العظيمة تاكلنا ان عدنا نسمع صوت الرب الهنا ايضا نموت5 :26 لانه من هو من جميع البشر الذي سمع صوت الله الحي يتكلم من وسط النار مثلنا و عاش
    5 :27 تقدم انت و اسمع كل ما يقول لك الرب الهنا و كلمنا بكل ما يكلمك به الرب الهنا فنسمع و نعمل
    5 :28 فسمع الرب صوت كلامكم حين كلمتموني و قال لي الرب سمعت صوت كلام هؤلاء الشعب الذي كلموك به قد احسنوا في كل ما تكلموا
    5 :29 يا ليت قلبهم كان هكذا فيهم حتى يتقوني و يحفظوا جميع وصاياي كل الايام لكي يكون لهم و لاولادهم خير الى الابد
    5 :30 اذهب قل لهم ارجعوا الى خيامكم
    5 :31 و اما انت فقف هنا معي فاكلمك بجميع الوصايا و الفرائض و الاحكام التي تعلمهم فيعملونها في الارض التي انا اعطيهم ليمتلكوها
    ها هو سفر التثنية يوضح طلب اليهود بوضوح ( تقدم أنت واسمع ...وكلمنا بكل ما يكلمك به الرب..)

    اذا فطلب اليهود كان طلب عرضيا فرضته الظروف والله قد استحسن كلامهم

    لااااااااااااااحظ:
    الله استحسن طلبهم وهذا يستلزم عقلا أن يستحق طلبهم الاجابة من الله!

    وفعلا اجاب الله طلبهم فى ذلك اليوم حسب النص

    اقتباس
    و اما انت فقف هنا معي فاكلمك بجميع الوصايا و الفرائض و الاحكام التي تعلمهم فيعملونها في الارض التي انا اعطيهم ليمتلكوها
    فاحترزوا لتعملوا كما امركم الرب الهكم لا تزيغوا يمينا و لا يسارا
    اذا الله أجاب طلبهم فى العام الاول للخروج ولا يعقل ابدا ان يؤجل الله اجابته 40 سنة والا كان الشعب مات كله صعقا ورعبا

    ولكن ما علاقة هذا الطلب بالوعد باقامة نبى مثل موسى؟!!!

    دعونا نترك نصوص الكتاب تجيبنا

    اصحاح 18 من سفر التثنية!!
    متى حدثت احداث هذا الاصحاح؟؟
    يجيب النص ايضا:

    اقتباس
    1 :1 هذا هو الكلام الذي كلم به موسى جميع اسرائيل في عبر الاردن في البرية في العربة قبالة سوف بين فاران و توفل و لابان و حضيروت و ذي ذهب1 :2 احد عشر يوما من حوريب على طريق جبل سعير الى قادش برنيع
    1 :3 ففي السنة الاربعين في الشهر الحادي عشر في الاول من الشهر كلم موسى بني اسرائيل حسب كل ما اوصاه الرب اليهم
    اذا فالوعد باقامة النبى كان بعد اربعين عاما من تكلم الله مع موسى والشعب على الجبل.

    فكيف تكون اقامة هذا النبى المثيل لموسى ردا على طلب اليهود لشئ ينقذهم من الهلاك على الجبل؟!!!!!!!!!!!!!!!

    نعود للسؤال ....ما علاقة طلب اليهود على جبل حوريب بالوعد باقامة النبى بعد 40 عاما؟؟ لماذا قال الله (حسب كل ما طلبت.....الخ)

    الاجابة هى علاقة ترتب النتيجة على السبب او هى علاقة الشئ بعلته ولزوم ذكر علة الشئ لمن نطلب منه هذا الشئ


    الله يعاهد اليهود على ان يلتزموا بما ادعوه و يذكرهم بحجتهم فى ان يطلبوا من موسى ان يبلغهم هو عن الله
    فان كانوا تعاهدوا امام الله على السمع والطاعة للنبى (موسى هنا) وأن يؤمنوا ويتبعوا موسى الذى جعل الله كلامه المقدس فى فمه

    فان الله حسب هذا الوعد وحسب هذا الاعلان اليهودى يعطيهم خبرا منه بارسال نبيا -مثل موسى فى نبوته- له يسمعون
    وعليهم بالالتزام باتباعه كما اتبعوا موسى

    أى نبى ينقل كلام الله لهنم فيصدقوه ويخضعوا لشريعته كما لو ان الله نفسه كلمهم واخبرهم بالشريعة والدبن (وهو محمد صلى الله عليه وسلم)


    ويكمل البحث:

    اقتباس
    لكن موسى لن يصاحب بني إسرائيل الي الأرض التي وعدهم بها الرب وانه سوف يموت في مكانه

    و غضب الرب علي بسببكم و اقسم إني لا اعبر الأردن و لا ادخل الارض الجيدة التي الرب إلهك يعطيك نصيبا 22 فأموت انا في هذه الارض لا اعبر الأردن و اما انتم فتعبرون و تمتلكون تلك الارض الجيدة...سفر التثنية 4/21 :22
    اذا فاليهود عرفوا وهم فى برية سيناء ان موسى لن يدخل أرض كنعان معهم!!!!!!

    ورغم مخالفة ذلك لعصمة النبى موسى لكن سنجارى النص المحرف ونرى ما الذى استنتجه بحث المنتدى

    اقتباس
    لقد استحسن الرب كلام بني إسرائيل ...وفي نفس الوقت اقسم بالا يعبر موسى مع الشعب الي ارض الميعاد
    من قاال ان طلب اليهود على الجبل هو اقامة نبى او قائد لليهود يعبر بهم الى الأرض المقدسة أصلا؟!!

    طلب اليهود تحقق على الجبل وقتها وسياق النص نفسه يرتب لاحداث متعاقبة عرضية لا علاقة لها باى نبوات اصلا

    ولكن هل كان اليهود يحتاجون او ينتظرون من الله خبرا عن من يقودهم او يخلف موسى اثناء عبورهم الى ارض كنعان؟

    لا ...........لأن سفر التثنية نفسه يقول فى الاصحاح الأول!!!!!!!!!!

    اقتباس
    1 :34 و سمع الرب صوت كلامكم فسخط و اقسم قائلا1 :35 لن يرى انسان من هؤلاء الناس من هذا الجيل الشرير الارض الجيدة التي اقسمت ان اعطيها لابائكم
    1 :36 ما عدا كالب بن يفنة هو يراها و له اعطي الارض التي وطئها و لبنيه لانه قد اتبع الرب تماما
    1 :37 و علي ايضا غضب الرب بسببكم قائلا و انت ايضا لا تدخل الى هناك
    1 :38 يشوع بن نون الواقف امامك هو يدخل الى هناك شدده لانه هو يقسمها لاسرائيل
    وفى الاصحاح الثالث

    اقتباس
    28 وَأَمَّا يَشُوعُ فَأَوْصِهِ وَشَدِّدْهُ وَشَجِّعْهُ، لأَنَّهُ هُوَ يَعْبُرُ أَمَامَ هذَا الشَّعْبِ، وَهُوَ يَقْسِمُ لَهُمُ الأَرْضَ الَّتِي تَرَاهَا.
    وقبل ذلك فى سفر العدد اعلن موسى بوضوح انه يستخلف عليهم يشوع بأمر من الله وانه سيحكمهم بتوراة موسى -فلا حاجة لنبوة ولا وحى مستجد اصلا بعدها-

    سفر العدد اصحاح 27

    اقتباس
    27 :16 ليوكل الرب اله ارواح جميع البشر رجلا على الجماعة27 :17 يخرج امامهم و يدخل امامهم و يخرجهم و يدخلهم لكيلا تكون جماعة الرب كالغنم التي لا راعي لها
    27 :18 فقال الرب لموسى خذ يشوع بن نون رجلا فيه روح و ضع يدك عليه
    27 :19 و اوقفه قدام العازار الكاهن و قدام كل الجماعة و اوصه امام اعينهم
    27 :20 و اجعل من هيبتك عليه لكي يسمع له كل جماعة بني اسرائيل
    27 :21 فيقف امام العازار الكاهن فيسال له بقضاء الاوريم امام الرب حسب قوله يخرجون و حسب قوله يدخلون هو و كل بني اسرائيل معه كل الجماعة
    27 :22 ففعل موسى كما امره الرب اخذ يشوع و اوقفه قدام العازار الكاهن و قدام كل الجماعة
    27 :23 و وضع يديه عليه و اوصاه كما تكلم الرب عن يد موسى

    لا حظوا معى...(اوصاه)

    اذا فاليهود عرفوا بمستقبل يشوع جيدا!!.... فما الحاجة لكى يعرفوا حقيقة نبوته من خلال (فان قلت فى قلبك كيف نعرف الكلام الذى تلكم به الرب؟؟)؟؟

    تابعونى......

  2. #2
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    07:27 AM

    افتراضي

    متابع معك أخى الكريم
    بارك الله فيك و فى الإخوة فى حراس العقيدة
    لكن بالفعل من الصعب جدا أن يكون النبي المماثل لموسي عليه السلام هو يشوع
    و ذلك لأن آخر سطور فى سفر التثنية جاء فيها فى إصحاح 34:

    9 وَكانَ يَشُوعُ بْنُ نُونَ قَدِ امتَلأ بِرُوحِ حِكمَةٍ لِأنَّ مُوسَى وَضَعَ يَدَهُ عَلَيهِ، وَعَيَّنَهُ القائِدَ الجَدِيدَ. وَأطاعَ بَنُو إسْرائِيلَ يَشُوعَ كَما أوصَى اللهُ مُوسَى.
    10 لَكِنْ لَمْ يَأتِ نَبِيٌّ فِي إسْرائِيلَ كَمُوسَى. فَقَدْ تَمَيَّزَ بِالكَلامِ مَعَ اللهِ وَجْهاً لِوَجهٍ. 11 وَلَمْ يَكُنْ كَمُوسَى فِي كُلِّ الآياتِ وَالعَجائِبِ الَّتِي أرسَلَهُ اللهُلِيَعْمَلَها فِي أرْضِ مِصْرَ بِفِرْعَونَ وَكُلِّ قادَتِهِ وَأرْضِهِ، 12 وَفِي كُلِّ القُوَّةِ العَظِيمَةِ المَهيبَةِ الَّتِي أظهَرَها أمامَ كُلِّ بَنِي إسْرائِيلَ.

    فهذا النص يقطع بأن يشوع بن نون ليس مثل موسي عليه السلام
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  3. #3
    الصورة الرمزية مصرى ثائر
    مصرى ثائر غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    133
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    10:12 PM

    افتراضي

    عندما نكمل قراءة البحث .......

    اقتباس
    لقد استحسن الرب كلام بني إسرائيل ...وفي نفس الوقت اقسم بالا يعبر موسى مع الشعب الي ارض الميعاد ....فكانت النتيجة انه اخبر موسى ان يبشر الشعب بأنه سوف يقيم لهم نبي مثله ...يتكلم الرب معه وهم يسمعون منه ذلك

    يقيم لك الرب إلهك نبيا من وسطك من إخوتك مثلي له تسمعون...سفر التثنية 18/15
    هذا تدليس منهم فلم يقل عدد واحد فى الكتاب ولا حرف ان اخبار موسى باقامة نبى مثله هو نتيجة فقدان الشعب لموسى وهم يستعدون لدخول الأرض

    والدليل القاطع على ان الامرين لا علاقة بينهما وأن اقامة النبى فى (تثنية 18) ليس تعويضا لهم عن دور موسى هو سفر التثنية نفسه الاصحاحين 3 و4

    لاحظوا معى تسلسل الكلام...
    تثنية أصحاح 3
    اقتباس
    3 :27 اصعد الى راس الفسجة و ارفع عينيك الى الغرب و الشمال و الجنوب و الشرق و انظر بعينيك لكن لا تعبر هذا الاردن3 :28 و اما يشوع فاوصه و شدده و شجعه لانه هو يعبر امام هذا الشعب و هو يقسم لهم الارض التي تراها
    3 :29 فمكثنا في الجواء مقابل بيت فغور
    يعنى الله يقول: لن تدخلها يا موسى بل يشوع يدخل الارض امام الشعب قائدا!

    وبعد ذلك فورا نرى الله يقول............. فى اول الاصحاح الرابع

    اقتباس
    4 :1 فالان يا اسرائيل اسمع الفرائض و الاحكام التي انا اعلمكم لتعملوها لكي تحيوا و تدخلوا و تمتلكوا الارض التي الرب اله ابائكم يعطيكم4 :2 لا تزيدوا على الكلام الذي انا اوصيكم به و لا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب الهكم التي انا اوصيكم بها
    4 :3 اعينكم قد ابصرت ما فعله الرب ببعل فغور ان كل من ذهب وراء بعل فغور اباده الرب الهكم من وسطكم
    4 :4 و اما انتم الملتصقون بالرب الهكم فجميعكم احياء اليوم
    4 :5 انظر قد علمتكم فرائض و احكاما كما امرني الرب الهي لكي تعملوا هكذا في الارض التي انتم داخلون اليها لكي تمتلكوها
    ملخص:

    كلام الله حسب الاصحاح الثالث....................أوصى يشوع يا موسى لانه سيدخل بشعبى الى أرض كنعان

    بعدها الاصحاح الرابع................وهذه هى الفرائض والاحكام التى أعطيكم لتعملوها فى الارض التى أنت عابرين اليها

    اذا فاقامة النبى ستكون جزءا من شريعة الشعب التى يحملونها داخل ارضهم الجديدة !!!!


    وأى عاقل يفهم من ذلك ان اقامة النبى الذى مثل موسى ستحدث وينتظرها اليهود وهم فى أرضهم المقدسة الجديدة

    اذا فلا علاقة لغياب موسى بالوعد المذكور فى تثنية 18-18 ..............نهائيا

    ثم ان التوراة أعلنت صراحة انه لم يقم نبى مثيل موسى فى خصوصياته فلا يمكن أن يكون يشوع بن نون...

    تماما كما أوضح الاخ عبد الرحمن جزاه الله خيرا

    ثم ان يشوع ليس من اخوة الشعب اليهودى والنص فى تثنية 18-18 يقول .......((من اخوتهم))

    وأحتج أهل الكتاب بقوله لهم فى عبارة (أقيم لهم)

    وقالوا انها تعنى ان الموعود سيكون نبيا لليهود

    ولكن لان الكلام هنا موجه لليهود ولانهم وحدهم يحملون هذه النبوءة والبشارة والانذار لهم ...اقتضى الأمر أن يطابق الكلام واقع الحال فان كان اليهود بشرهم الله بهذا النبى ووعدهم فهم اولى بان يكون هذا النبى مبعوثا لهم......................نعم لهم ولباقى العالم ايضا

    صحيح ان النبى الموعود ظهر فى وسط أولاد عمومتهم -اخوتهم العرب-ولكن لان الكلام موجه لليهود فهم أحق الناس باتباع هذا النبى وقت ظهوره فذكر الله التعبير (لهم) لمناسبة ذلك
    وتحقق ذلك حرفيا فقد خاطب الله بكلامه على فم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم اليهود كثيرا

    مثل:

    1- ( يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون ) . ال عمران 64


    2- قل يا اهل الكتاب لم تصدون عن سبيل الله من امن تبغونها عوجا وأنتم شهداء وما الله بغافل عما تعملون ال عمران 99


    3- ( سل بني إسرائيل كم آتيناهم من آية بينة ومن يبدل نعمة الله من بعد ما جاءته فإن الله شديد العقاب البقرة 211


    وكما قلنا أن الوعد بالقامة النبى فى تاثنية 18-18 لا يعقل ابدا ان يكون مقصودا به يشوع لسبب اضافى ايضا وهو ان هذا الوعد هو جزءا يتلى من احكام سفر التثنية ويجب على يشوع ان يتلوه ويحفظه كل يوم يوم بامر من الله!!!

    فتخيلوا معى أن يشوع قائد الشعب ورئيسهم يتلو عليهم (أقيم لهم نبيا من سوط اخوتهم) ويكون هو نفسه هذا النبى الموعود؟!!!!!!!!!!!!!!

    ولكن قد نرى اعتراض من أحد الخرفان أو الحاخامات موديل 2014:

    اقتباس
    ولكن يا محمديين لم يعتبر اليهود ابدا العرب بمنزلة الاخوة ولم يوادوهم كما يود الاخ اخاه ولا يعترف اليهود باخوة العرب لهم بمعنى الصداقة
    نقول له .. صدقت يا خروف فاليهود فى معظم تاريخهم لم يعتبروا العرب يوما مستحقين لنيل منزلة الاخوة لهم ولم يجعلوهم بمنزلة الاخوة فيما بينهم

    ولكن الله فى تثنية 18-18 يخاطب شعب اليهود وهم للتو وللوقت قد خرجوا من ارض مصر وهو يعلم ان هذا الشعب لم يعرف بعد العرب كشعب ولم يعاشره بعد لكى يكرهه اصلا

    يعنى الله وعدهم بنبى من العرب (من اخوتهم) وهما لسه طازه طالعين من مصر ولا يعرفوا لسه العرب ولا اختبروا عداوة او كراهية الاسماعيليين ولا قبائل العرب ولا حد فيهم شاف عربى او حد حكاله عن صفات الشعب العربى ده خااااااااااالص

    يتبع لاحقا

  4. #4
    الصورة الرمزية مصرى ثائر
    مصرى ثائر غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    133
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    10:12 PM

    افتراضي

    سبق وقدمنا تفنيدا كاملا ولله الحمد لفرضية أن تكون النبوة فى سفر التثنية مقصود بها تحديدا يشوع بن نون والذى لم يجمع اليهود على الاعتراف بنبوته أصلا!

    والان نعرض عليكم وجهة نظر يهودية لافتة للنظر ومنطقية فى نفس الوقت وهى عبارة عن تفسير نبوة التثنية بانها تتكلم عن تأسيس مبدأ الأنبياء المتعاقبون من بعد فقدان اليهود لموسى!!!!!!!!!!!

    الراباى MICHAEL SKOBAC يقول صراحة فى موقعه (يهود لليهودية) .......أن عبارة التثنية 18-18 تشير تحديدا لأى نبى سيتكلم لهم بوحى الله بعد رحيل موسى ..!!! يعنى الراباى جعل النبوة تقدم وصفا عاما للأنبياء فى عصر خلافة موسى وحتى قيام الساعة!!!!


    اقتباس
    Obviously, this promise is not referring to the Messiah who would come hundreds or thousands of years in the future. Deuteronomy 18 is clearly speaking about a prophet who will speak for G-d after the departure of Moses, and by extension, to all later prophets in future generations.

    ويؤكد مرة ثانية أن النبوة تتكلم عن تشريع الأنبياء اليهود من بعد موسى فصاعدا....................يعنى ليست تتكلم عن شخص محدد بذاته أو نبى معين!!


    لهذا نقدم عزاءنا لاخوتنا النصارى

    انه ينفى صراحة ان يكون كلام النبوة مقصود به شخص محدد
    [/
    اقتباس
    Furthermore, the continuation of this chapter also confirms that our passage is really pointing to the entire institution of prophesy and to all prophets who would succeed Moses. .


    طبعا نفس الكلام أكده الراباى الشاب ASHER MEZA

  5. #5
    الصورة الرمزية مصرى ثائر
    مصرى ثائر غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    133
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    10:12 PM

    افتراضي

    الأن نقول ان التفسيرات اليهودية لنبؤة التثنية تنحصر 3 أراء تفسيرية:

    1-انها تتكلم عن يشوع (يشوع بن نون)

    2-المقصود بها نبى فى المستقبل وأجمع القائلون بذلك من اليهود فى عصرنا انه هو نفسه المسيح عندهم (المسيا اليهودى)

    3- رأى ثالث -وقدشرحناه -يقول ان النبوة تقدم وصفا عاما لانبياء بنى اسرائيل الذين بدأ عصرهم بعد وفاة موسى مباشرة (وصف عام للأنبياء فى اسرائيل)


    ما علاقة هذا الكلام بصدق نبوة نبينا صلى الله عليه وسلم؟!!!

    ألا يبدوا أن هذه الافتراضات تنافى صدق نبوة وبعث نبينا صلى الله عليه وسلم!!!! فلماذا اذا يخوض فيها مصرى ثائر؟؟؟!!!!!


    لا...أنا اقول لكم ان هذه الافتراضات الثلاثة أعلاه هى كافية تماما وممتازة جدا لكى يطمئن الانسان الحائر الشكاك الى صدق وحق نبوة النبى صلى الله عليه وسلم

    ازاى يا عم الحج؟؟؟ ما توضّح يا مصرى ثائر كلامك العجيب ؟؟؟


    تابعونى

    المصيدة!!

  6. #6
    الصورة الرمزية مصرى ثائر
    مصرى ثائر غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    133
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    10:12 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم.

    بالاستنتاج البسيط سنعرف اليهود والمسيحيون بطلان ملتهما ونعرض لهم-رغما عنهم- الأساس الكتابى عندهم لاثبات نبوة نبينا صلى الله عليه وسلم عند اليهودى والمسيحى!

    والمعطى الذى لدينا هو -- العبارة الواردة فى التثنية أص18 عدد 18--


    اليهود ثم المسيحيين


    اولا: حسب اليهود النبؤة اما:

    1- هى عن يشوع

    اذا فالتوراة خالية تماما من اى تنبؤ عن المسيا اليهودى + وكذلك المسيا الاله (المسيحى)

    فيكون أن اعظم انبياء اليهود لا يخبر قومه عن عقيدتهم الخالدة -وهى عقيدة المسيا الملك المخلص
    ولا يعقل ان يترك الله لو كان هو يهوه دين عظيم يجدف عليه ويجعل المسيح هو الاله ويستمر التجديف 2000 وهو تارك شعبه بلا هدى ولا بيان ولا فرقااااااان

    اذا هوا الاسلام ..... وتبطل اليهودية الحالية وتبطل المسيحية الحالية (التانية دى بالذات حتُنسف نسفا)

    2-النبوة هى وصف عام !
    اذا فموسى ايضا لم ينطق بحرف واحد عن المسيا اليهودى او حتى المسيح الاله
    وهذا لا يعقل بداهة لأن دينان عظيمان بعد موسى تكلما عن المسيح ونسبا المسيح لاله موسى وها نحن نجد اله التوراة لا يوضح لمدة 2000 عام ولا ينزل وحيا هاديا او كاشفا للغطاء الذى البسوه لدينه وكتابه ولنبيه موسى!!!

    فما تقولون فى اله يرى الضلال مستحكم ولا ينقذ الحق من بين مخالبه؟؟!!

    3-النبوة هى عن المسيح اليهودى
    وهنا نتخيل المأساة فهذا المسيح الذى وعد به اله التوراة سرقه دين عظيم لمدة 2000 عام ولم يفعل اله التوراة شيئا يكشف للناس هذا التزوير او حتى يكشف لليهود فقط هذا التزوير فهذا المسيح المزور يجعل الملايين تتحدث بمعجزاته بل ان هذا الدين المزور هو المعلم الاول والدارس الاول لكتاب هذا الاله وهو العهد القديم وهو المفسد القوى جدا لرسالة ومضمون هذا الكتاب!!!!!


    ثانيا : نبوة التثنية حسب المسيحية هى عن المسيح المصلوب


    هنا المسيحية تُنسف نسفا لأن يسوع الاله قتل تحت دعوى انه ساحر ومضل وكاذب وووالخ وقد أتفق اهل الضلال على انه قتل ومات فتكون نبوة التثنية اذا منطبقة عليه!! باعتباره نبى كاذب فانه موتا يموت

    والمصيبة اننا وجنا -تاريخيا- دين عظيم (الاسلام) مهيب ينكر هذا الاله المزعوم ويطرد ملوكه من ارض هذا المعبود (فلسطين) ويحكم بسلطانه الامة التى عبدت هذا المصلوب وييذيع فى كل العالم لمدة 1400 عام ان كتاب هذا الاله محرف و مزور وان اتباعه وثنيين مشركين وينسب الشريعة لاله اخر وينسب هذا الدين نفسه لنبى المسيحية عندهم ابراهيم!!............................ومع ذلك نرى هذا الاله المسيحى المزعوم ممسكا عن كل ذلك تاركا الارض يحكمها الاسلام فى مركزها وهو لا يرسل شيئا او ينطق حتى!!! ولا يكشف باطلا ولا يفعل معجزات تقهر الاسلام او تعيق انتشاره ولا يفعل اى فعل يفضح به الاسلام او يبين لهم زيفه لمدة 1400 سنة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!هل هذا اله عاقل اصلا؟؟



    باختصار لدينا ملتان ضالتان لو صحت احداهما لهدمتها الثانية ولو صحت الثانية فان الملة الاولى تفضح أساسها فضحا ولا حل لهذا الاختلاف

    انه الاسلام اذا

    اضافة نختم بها وهى أن وجدت فى نهاية سفر ملاخى كلام يهدم اليهودية والمسيحية هدما ............هو نص يصطاد تلك الملتان اصطيادا محكما

هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. المنطلقات التبشيرية والرد عليها
    بواسطة غيور على دينى في المنتدى شبهات حول المرأة في الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-06-2009, 08:46 PM
  2. حجج واهية للمتبرجات والرد عليها
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 21-04-2008, 10:17 PM
  3. أسئلة من المسيحيين والرد عليها
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-06-2006, 09:54 PM
  4. شبهات والرد عليها
    بواسطة محمد مصطفى في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-12-2005, 02:22 PM
  5. شبهة موت عيسي والرد عليها
    بواسطة محمد مصطفى في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-12-2005, 12:08 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها

هل البشارة فى تثنية 18-18 تتكلم عن يشوع بن نون؟...........تحليل الفرضية والرد عليها