حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

صفحة 4 من 5 الأولىالأولى ... 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 44

الموضوع: حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    947
    آخر نشاط
    09-12-2016
    على الساعة
    06:15 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    بالنسبه للردود لا يوجد بها اى تعليق على ماقلته فقط وضع نصوص اخرى وايضا يوجد بها مشاكل فى فهمها لديكم
    ابدأ بالرد على من تحدث عن النص القرانى وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ
    تفسير الجلالين
    ولما صُدَّ محمد صلى الله عليه وسلم عن البيت عام الحديبية وصالح الكفار على أن يعود العام القابل ويُخلوا له مكة ثلاثة أيام وتجهز لعمرة القضاء وخافوا أن لا تفي قريش ويقاتلوهم وكره المسلمون قتالهم في الحرم والإحرام والشهر الحرام نزل «وقاتلوا في سبيل الله» أي لإعلاء دينه «الذين يقاتلونكم» الكفار «ولا تعتدوا» عليهم بالابتداء بالقتال «إن الله لا يحب المعتدين» المتجاوزين ما حد لهم وهذا منسوخ بآية براءة أو بقوله.
    كل نصوص السلم فى القران منسوخه وسببها ضعف جيش او قوة رسول الاسلام
    وبعد تقوية جيشه بدأ فى التحدث عن نصوص
    ابادة اليهود والمسركين وتحقير المخالفين والذل لهم
    مثال فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ

    وايضا الذل لاهل الكتاب
    " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله "
    تفسير البغوي
    ( وهم صاغرون ) أذلاء مقهورون . قال عكرمة : يعطون الجزية عن قيام ، والقابض جالس . وعن ابن عباس قال : تؤخذ منه ويوطأ عنقه .

    تادعاءك ان ليست هناك اجابة على تعليقك هو كذب كذب و ما هذه الدعوي منك الا للتهرب . و الامر الان للادارة يا مجدي رجائي حيث انك تهربت من الاجابة و تجاهلت ردودنا كنوع من السفسطة


    اما بخصوص ما ذكرته فتدليييييس . هذه الاية ليست منسوخة كما ثبت ذلك في تفسير الامام الطبري رحمه الله وقد رد قول من قال بنسخها :
    وقال آخرون : بل ذلك أمر من الله تعالى ذكره للمسلمين بقتال الكفار ، لم ينسخ . وإنما الاعتداء الذي نهاهم الله عنه ، هو نهيه عن قتل النساء والذراري . قالوا : والنهي عن قتلهم ثابت حكمه اليوم . قالوا : فلا شيء نسخ من حكم هذه الآية .

    ذكر من قال ذلك :

    3091 - حدثنا سفيان بن وكيع قال : حدثنا أبي ، عن صدقة الدمشقي عن يحيى بن يحيى الغساني قال : كتبت إلى عمر بن عبد العزيز أسأله عن قوله : " وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين " ، قال : فكتب إلي : " إن ذلك في النساء والذرية ومن لم ينصب لك الحرب منهم " .



    3094 - حدثني علي بن داود قال : حدثنا أبو صالح قال : حدثني معاوية عن علي عن ابن عباس : " وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين " يقول : لا تقتلوا النساء ولا الصبيان ولا الشيخ الكبير ولا من ألقى إليكم السلم وكف يده ، فإن فعلتم هذا فقد اعتديتم .

    3095 - حدثني ابن البرقي قال : حدثنا عمرو بن أبي سلمة عن سعيد بن عبد العزيز قال : كتب عمر بن عبد العزيز إلى عدي بن أرطاة : " إني وجدت آية في كتاب الله : " وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين "أي : لا تقاتل من لا يقاتلك ، يعني : النساء والصبيان والرهبان " .

    قال أبو جعفر : وأولى هذين القولين بالصواب ، القول الذي قاله عمر بن عبد العزيز . لأن دعوى المدعي نسخ آية يحتمل أن تكون غير منسوخة ، بغير دلالة على صحة دعواه ، تحكم . والتحكم لا يعجز عنه أحد .

    وقد دللنا على معنى " النسخ " ، والمعنى الذي من قبله يثبت صحة النسخ ، بما قد أغنى عن إعادته في هذا الموضع .

    فتأويل الآية - إذا كان الأمر على ما وصفنا - : وقاتلوا أيها المؤمنون في سبيل الله ، وسبيله : طريقه الذي أوضحه ، ودينه الذي شرعه لعباده يقول لهم تعالى ذكره : قاتلوا في طاعتي وعلى ما شرعت لكم من ديني ، وادعوا إليه من ولى عنه واستكبر بالأيدي والألسن ، حتى ينيبوا إلى طاعتي ، أو يعطوكم الجزية صغارا إن كانوا أهل كتاب . وأمرهم تعالى ذكره بقتال من كان منه قتال من مقاتلة أهل الكفر دون من لم يكن منه قتال من نسائهم وذراريهم ، فإنهم أموال وخول لهم إذا غلب المقاتلون منهم فقهروا ، فذلك معنى قوله : " قاتلوا في سبيل الله الذين [ ص: 564 ] يقاتلونكم " لأنه أباح الكف عمن كف ، فلم يقاتل من مشركي أهل الأوثان والكافين عن قتال المسلمين من كفار أهل الكتاب على إعطاء الجزية صغارا .

    فمعنى قوله : " ولا تعتدوا " : لا تقتلوا وليدا ولا امرأة ، ولا من أعطاكم الجزية من أهل الكتابين والمجوس " إن الله لا يحب المعتدين " الذين يجاوزون حدوده ، فيستحلون ما حرمه الله عليهم من قتل هؤلاء الذين حرم قتلهم من نساء المشركين وذراريهم .
    . انتهى كلام الامام الطبري

    فهذه الاية يا جهول عليك و ليست علينا


    اما الاية الثانية يا جهول (مجدي رجائى)

    قال تعالى ((فاذا لقيتم الذين كفرو فضرب الرقاب))

    اقول : كعادتك و عادة بعض النصارى فانتم جهلة

    فاذا لقيتم يعني اذا لقيتموهم في ساحة الحرب

    اقرا تفسير ابن كثير :
    يقول تعالى مرشدا للمؤمنين إلى ما يعتمدونه في حروبهم مع المشركين : ( فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب ) أي : إذا واجهتموهم فاحصدوهم حصدا بالسيوف ، ( حتى إذا أثخنتموهم فشدوا ) أي : أهلكتموهم قتلا ) فشدوا ) [ وثاق ] الأسارى الذين تأسرونهم ، ثم أنتم بعد انقضاء الحرب وانفصال المعركة مخيرون في أمرهم ، إن شئتم مننتم عليهم فأطلقتم أساراهم مجانا ، وإن شئتم فاديتموهم بمال تأخذونه منهم وتشاطرونهم عليه .. انتهى كلام الامام بن كثير

    فالامر يا جهبذ زمانك يتكلم عن ساحة الحرب


    و اما ما ذكرته بخصوص الصغار فكذلك انت تنتقي ما تشاء و تترك ما لا تحب :

    فما ذكرته من تفسير البغوي مبتور و النص الكامل هنا يا مدلس رجائي :

    قال عكرمة : يعطون الجزية عن قيام ، والقابض جالس . وعن ابن عباس قال : تؤخذ منه ويوطأ عنقه .

    وقال الكلبي : إذا أعطى صفع في قفاه .

    وقيل : يؤخذ بلحيته ويضرب في لهزمتيه . [ ص: 34 ] وقيل : يلبب ويجر إلى موضع الإعطاء بعنف .

    وقيل : إعطاؤه إياها هو الصغار .

    وقال الشافعي رحمه الله : الصغار هو جريان أحكام الإسلام عليهم .
    . انتهى كلام البغوي

    اقول : الكلبي لا ناخذ منه شيئا فهو كذاب و مجروح و متهم بالزندقة

    قول ابن عباس رضي الله عنهما لم يصح كما سابين لاحقا

    القول الاخير هو الصواب و كذلك القول باخذها حال الجلوس ليس فيها شيئا

    يقول الامام الطبري :((
    واختلف أهل التأويل في معنى "الصغار" ، الذي عناه الله في هذا الموضع .

    فقال بعضهم : أن يعطيها وهو قائم ، والآخذ جالس .

    ذكر من قال ذلك :

    16618 - حدثني عبد الرحمن بن بشر النيسابوري قال : حدثنا سفيان ، عن أبي سعد ، عن عكرمة : ( حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ) ، قال : [ ص: 201 ] أي تأخذها وأنت جالس ، وهو قائم .

    وقال آخرون : معنى قوله : ( حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ) ، عن أنفسهم ، بأيديهم يمشون بها ، وهم كارهون ، وذلك قول روي عن ابن عباس ، من وجه فيه نظر .

    وقال آخرون : إعطاؤهم إياها ، هو الصغار .
    )) انتهى كلام الامام الطبري

    اعطاء الكتابي الجزية للمسلمين و جريان احكام الاسلام عليهم هو الصغار و هو المعنى الصحيح للاية و لا مانع من اخذها حال الجلوس.

    طبعا هذا كله نوع من التهرب على ما ذكرناه و لذلك سوف اعيد ما طالبته لك في المشاركة السابقة و انت ملزم حسب قوانين المنتدى ان تجيب :

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سني 1989
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سني 1989
    اقتلهم كي احميهم من ما قد يحتمل ان يقعو فيه !!!! لو قالها مسلم هل ستتركونه كلا بل ستقيمون القيامة عليه
    ما ادراك ان مصيرهم سيكون اسوا ؟؟؟ اين دليلك ؟؟ هل قال كتابك هذا ؟؟؟ كلا كتابك جعل المبرر الوحيد لقتلهم هو ان الارض التي هم عليها هي للاسرائيليين !!!

    سفر يشوع الاصحاح السادس :
    1 وَكَانَتْ أَرِيحَا مُغَلَّقَةً مُقَفَّلَةً بِسَبَبِ بَنِي إِسْرَائِيلَ. لاَ أَحَدٌ يَخْرُجُ وَلاَ أَحَدٌ يَدْخُلُ.
    2 فَقَالَ الرَّبُّ لِيَشُوعَ: «انْظُرْ. قَدْ دَفَعْتُ بِيَدِكَ أَرِيحَا وَمَلِكَهَا، جَبَابِرَةَ الْبَأْسِ.

    ثم ان كان مصيرهم سيكون اسوا لماذا لا تربون هؤلاء الاطفال في بيوتكم على الايمان بدلا من قتلهم ؟؟؟
    هل تقتلونهم لمجرد كون ابائهم كفار ؟؟؟ ان قلت لا فقد عارضت كلامك هنا و ان قلت نعم فقد عارضت كتابك

    سفر حزقيال 18:

    20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.

    وقبله مذكور :

    14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
    15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
    17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.
    .


    كان يمكن للغزاة ان يتوقفو عن قتل الاطفال و الصغار على الاقل و تربيتهم على التوحيد بدلا من قتلهم و بالطرق البشعة المذكورة في كتابك كنوع من الابادات العرقية الجماعية !!!

    فالنبي صلى الله عليه وسلم مثلا لم يقتل نساء و لا صبيان بني قريظة فتربو تحت احجار المسلمين و بيوتهم فتعلمو الاسلام و منهم من كبر و اصبح فقيها من التابعين كمحمد بن كعب القرظي رحمه الله


    بالنسبة للنقطة الثانية:
    ايضا كلام سخيف لانه لو رايتم الان مسلم يقول مثل هذا الكلام و ان الابادة هي من الله لوصفتموه بالدموي و الارهابي و...
    لا تقارن افعال الله بافعال العباد . فالله حينما يكتب على قوم الهلاك فهو اما عذاب او قدر قدره بحكمته . اما ان تقام الابادات الجماعية من قبل البعض بحجة ان هذا عذاب من الله فهذا سخف و اجرام و هذا عين ما فعله الدمويين امثال هتلر و الصليبيين و الاسبان في محاكم التفتيش و قسطنطين وووو.....الخ

    اما بالنسبة لقولك اننا نؤمن بقصة الطوفان

    اقول نعم نحن نؤمن ان الله عذب قوم نوح بالطوفان لكفرهم و طغيانهم ولكنا نقول ان هذا عذاب من الله لا يحق لبشر ان يجعل نفسه مكان الله ليقول انا اطبق عذاب الله على الكفار!!!

    قال تعالى( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما فأخذهم الطوفان وهم ظالمون ( 14 ) فأنجيناه وأصحاب السفينة وجعلناها آية للعالمين ( 15 ) ) .

    قال تعالىوقالوا لا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا وقد أضلوا كثيرا ولا تزد الظالمين إلا ضلالا

    قال تعالىمما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا .

    اي بسبب اخطائهم اغرقهم الله عز وجل

    و قد لبث فيهم نوح عليه الصلاة و السلام يدعوهم الي التوحيد و نبذ الشرك حتى يئس منهم فاوحى الله عز وجل له ان يصنع الفلك و انه مهلك الكافرين بالطوفان

    قال تعالى وأوحي إلى نوح أنه لن يؤمن من قومك إلا من قد آمن فلا تبتئس بما كانوا يفعلون واصنع الفلك بأعيننا ووحينا ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون .




    هل عندك اجابة ام ستشتت الموضوع الى الاسلاميات او تتجاهل الردود ؟؟؟

    يبدو ان اجابة المدلس غالي رياض لم تنفع فتعمدت الان الى التهرب يا الحق الحق او اقول يا مجدي رجائي او اقول يا Alhak


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Mar 2016
    المشاركات
    49
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    05-04-2016
    على الساعة
    09:46 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    بالنسبه للردود لا يوجد بها اى تعليق على ماقلته فقط وضع نصوص اخرى وايضا يوجد بها مشاكل فى فهمها لديكم
    ابدأ بالرد على من تحدث عن النص القرانى وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ
    تفسير الجلالين
    ولما صُدَّ محمد صلى الله عليه وسلم عن البيت عام الحديبية وصالح الكفار على أن يعود العام القابل ويُخلوا له مكة ثلاثة أيام وتجهز لعمرة القضاء وخافوا أن لا تفي قريش ويقاتلوهم وكره المسلمون قتالهم في الحرم والإحرام والشهر الحرام نزل «وقاتلوا في سبيل الله» أي لإعلاء دينه «الذين يقاتلونكم» الكفار «ولا تعتدوا» عليهم بالابتداء بالقتال «إن الله لا يحب المعتدين» المتجاوزين ما حد لهم وهذا منسوخ بآية براءة أو بقوله.
    كل نصوص السلم فى القران منسوخه وسببها ضعف جيش او قوة رسول الاسلام
    وبعد تقوية جيشه بدأ فى التحدث عن نصوص
    ابادة اليهود والمسركين وتحقير المخالفين والذل لهم
    مثال فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ

    وايضا الذل لاهل الكتاب
    " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله "
    تفسير البغوي
    ( وهم صاغرون ) أذلاء مقهورون . قال عكرمة : يعطون الجزية عن قيام ، والقابض جالس . وعن ابن عباس قال : تؤخذ منه ويوطأ عنقه .

    والله حرام الوقت المهدور لعناء الرد على امثالك فعلا صدق الله حينما قال

    (قال تعالى:
    {وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آَيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ} [145:البقرة].

    انت تعارض من اجل المعارضه فقط ليس من اجل البحث عن الحقيقه وتجهد نفسك لاثبات ان دينك هو الحق ولكن تصدم مما وجدت من الاجابات على ما طرحت


  3. #33
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

    هؤلاء الاطفال بعلم الله السابق يعرف انهم
    سوف يكونون مثل اجدادهم قطاع طرق فاسدين عابدين اوثان لذلك رحمهم الله من صغرهم حتى لا يرتكبون هذه المعاصى فهى رحمه لهم

    .

    جديدة بصراحة الكلام دا
    .
    تعالى نرى ماذا قال القس انطونيوس فكري في أسباب قتل الأطفال

    .

    .
    قتل الأطفال مبني على إبادة كل جسد من تلك الأمم لعدم الاخذ بالثأر للحفاظ على القتلة
    .
    أما قولك
    اقتباس

    موضوع قتل الأطفال في قتل الابكار وفي حروب يشوع ان هذا رحمة لهم من مصير أبدى أسوأ.
    2_ مفهوم فى العهد القديم ان الله قبل الخلاص وفداء كان يدين الشعوب دينونه ارضيه للجميع المخلوقات
    قصة نوح اكبر مثال عندما اباد الله اهل الارض باطفالهم وشيوخهم ونساء والحيوانات وكل المخلوقات

    اليست رحمه لهؤلاء من الفساد فى الارض
    وهذه القصه تؤمنون بها انتم ايضا كمسلمين

    لآية 13 "فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ أَتَتْ أَمَامِي، لأَنَّ الأَرْضَ امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ.
    .
    [امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ] = إمتلأت الأرض ظلما مِن مَن ؟
    من الأطفال أم من الجبابرة ؟

    يا عزيزي قصة نوح قصة كبيرة ويُسرد فيها مجلدات تملئها الفضائح (طبقا لما جاء بالكتاب المقدس).. فنوح اول من أخطأ وملأ الأرض ظلما اكثر من الجبابرة (خمور وتعري وشذوذ جنسي) ولكن الكيل بمكيالين هو المتبع .. كما أن نوح لم يأخذ طفل معه في المركب {
    فتدخل الفلك أنت وبنوك وامراتك ونساء بنيك معك(بدون احفاد)}.. ولم يذكر الكتاب المقدس أنه قبل الطوفان كان هناك اطفال وإلا لكان لنوح احفاد .. كما أن نوح لم ياخذ كل الحيوانات بل أخذ جزء صغير .. فما ذنب باقي الحيوانات ؟ وهل عاقب الرب البشر بكفرهم أم بظلمهم ؟ وهل جهل الرب المستقبل ليحزن ويندم على خلقه للإنسان ؟

    يا عزيزي لا تمرح في تلك الأمور لأن عقيدتك المبنية على الكتاب المقدس لن تُساعدك إلا على نشر أول رد ولكنها ستتخلى عنك لاحقا لأن كلها فضائح تدين معبودك وتدين عقيدتك .
    تحياتي
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  4. #34
    الصورة الرمزية *اسلامي عزي*
    *اسلامي عزي* غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    4,785
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2016
    على الساعة
    10:21 PM

    افتراضي



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

    موضوع قتل الأطفال في قتل الابكار وفي حروب يشوع ان هذا رحمة لهم من مصير أبدى أسوأ.
    تبريرات واهية يستعملها تلاميذ بولس الكَذَبة كمطيّة لتلميع صورة معبود الكنيسة الدّموية

    فكلّما كذب أتباع الكنيسة أكثر ،، كلّما إزداد مجد الربّ أكثر و أكثر!!

    فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟

    رومية 3 : 7

    عزيزنا نسي أنّ حبل الكذب قصير ، هاهم خُدّام الكنيسة - مطارنة - بدورهم يستنكرون بربرية معبودهم الذي وصفوه بالجزّار والكلام هُنا على لسان الأنبا بيشوي منتقدا المطران جورج خضر .

    إستمع !




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله
    إبادة الحيوانات هي أيضا للتّطهير ؟؟؟
    كفاكَ استخفافاً بعقولنا !

    يشوع 6 : 21

    وحرموا كل ما في المدينة من رجل وامراة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السّيف.


    صموئيل الأول 15 : 3

    فالان اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامراة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.

    .

    خروج 12 : 29

    فحدث في نصف الليل ان الرب ضرب كل بكر في ارض مصر من بكر فرعون الجالس على كرسيه الى بكر الاسير الذي في السجن وكل بكر بهيمة.

    ----

    حتى الحمير لم تسلم من الدّموية و البطش !

    ياساتر !!!!!!!


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    وايضا الذل لاهل الكتاب
    " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله "
    تفسير البغوي
    ( وهم صاغرون ) أذلاء مقهورون . قال عكرمة : يعطون الجزية عن قيام ، والقابض جالس . وعن ابن عباس قال : تؤخذ منه ويوطأ عنقه .
    رمتني بدائها و إنسلّت!

    سفر الأمثال أصحاح 12 عدد 24 :

    يَدُ الْمُجْتَهِدِينَ تَسُودُ، أَمَّا الرَّخْوَةُ فَتَكُونُ تَحْتَ الْجِزْيَةِ.



    برجاء مراجعة الموضوع أدناه :

    مسلمون تحت الجزية





    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    أنقر(ي) فضلا أدناه :


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    اللهمّ اهدنا و اهد بنا ،

    اللهمّ لا سهل إلا ما جعلته سهلاً، وأنت تجعل الحزن إذا شئت يارب سهلاً، اللهمّ سهّل علينا أمورنا واجعل أعمالنا خالصة لوجهك الكريم نلقاك بها يارب يوم
    الدين.

    آمين... آمين... آمين.



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



  5. #35
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    02:04 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    الرد بكل بساطه
    _____
    ماهو ذنب الاطفال
    1_
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    موضوع قتل الأطفال في قتل الابكار وفي حروب يشوع ان هذا رحمة لهم من مصير أبدى أسوأ.
    2_ مفهوم فى العهد القديم ان الله قبل الخلاص وفداء كان يدين الشعوب دينونه ارضيه للجميع المخلوقات

    قصة نوح اكبر مثال عندما اباد الله اهل الارض باطفالهم وشيوخهم ونساء والحيوانات وكل المخلوقات

    اليست رحمه لهؤلاء من الفساد فى الارض
    وهذه القصه تؤمنون بها انتم ايضا كمسلمين

    لآية 13 "فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ أَتَتْ أَمَامِي، لأَنَّ الأَرْضَ امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ.

    واخيرا دينونه فى العهد القديم
    ان الله يدين الشعوب اول بأول ودينونه تشمل جميع الارض
    ويقول ان نهاية او دينونة اى شعب فاسد قد اتت امامه
    هؤلاء الاطفال بعلم الله السابق يعر فانهم سوف يكونون مثل اجدادهم قطاع طرق فاسدين عابدين اوثان لذلك رحمهم الله من صغرهم حتى لا يرتكبون هذه المعاصى فهى رحمه لهم

    الفرق بين الاسلام والمسيحيه فى موضوع القتل

    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله
    فى الاسلام ليس للتطهير بل لكسب ماهو ارضى
    من الغزوات
    اراضى ونساء السبى و الغنائم ونشر الفكر غصب عن الشعوب فكانت حروب للتدمير وفرض افكار خاصه على مجمعات اخرى بحد السيف وسلب جميع مايمتلكون الاخرين
    انتهيت وشكرا



    و بكل بساطه أيضا أسألك:

    تقبل انى كمسلم اقتل طفلك الرضيع المسيحى زاعما ان فى هذا رحمه لهم من مصير أبدى أسوأ من وجهه نظر معتقدى انا الذى لا تؤمن انت به اصلا؟؟؟؟؟؟؟؟

    تقبلها على ابنك يا (الحق الحق)؟؟؟؟؟

    ارجو عدم التهرب و الرد بوضوح

    و ان يكون الرد يكون ب :

    نعم ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Mar 2016
    المشاركات
    77
    الدين
    المسيحية
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    30-05-2016
    على الساعة
    08:04 AM

    افتراضي

    اولا
    انا ليس من تقولون عليه مجدى رجائي
    او غيره انا جديد فى المنتدى

    ثانيا /
    محمد سني
    حضرتك من تقطع كلام المفسرين الامام الطبريى ماذا قال فى بعد ان شرح معنى الايه قال انها منسوخه وقد دَللنا على معنى " النسخ "، والمعنى الذي من قبَله يَثبت صحة النسخ، بما قد أغنى عن إعادته في هذا الموضع (100) .

    ودليل اخر على انها منسوخه رسولك امر بقتل النساء والاطفال من المشركين
    سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ؟ يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم . فقال ( هم منهم ) .
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: مسلم
    المصدر: المسند الصحيح
    الصفحة أو الرقم: 1745

    قلت : يا رسول الله ! إنا نصيب في البيات من ذراري المشركين . قال ( هم منهم ) .
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: مسلم
    المصدر: المسند الصحيح
    الصفحة أو الرقم: 1745

    سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أهل الدار من المشركين يبيتون ليلا
    فيصاب من نسائهم وصبيانهم فقال هم منهم
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: الطحاوي
    المصدر: شرح معاني الآثار
    الصفحة أو الرقم: 3/222

    فما تستشهد به من نصوص السلم فكانت كلها ايام ضعف جيش رسول الاسلام وقوته
    ونسخت عندما اصبح له جيشا قويا

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    947
    آخر نشاط
    09-12-2016
    على الساعة
    06:15 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    اولا
    انا ليس من تقولون عليه مجدى رجائي
    او غيره انا جديد فى المنتدى

    ثانيا /
    محمد سني
    حضرتك من تقطع كلام المفسرين الامام الطبريى ماذا قال فى بعد ان شرح معنى الايه قال انها منسوخه وقد دَللنا على معنى " النسخ "، والمعنى الذي من قبَله يَثبت صحة النسخ، بما قد أغنى عن إعادته في هذا الموضع (100) .

    ودليل اخر على انها منسوخه رسولك امر بقتل النساء والاطفال من المشركين
    سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ؟ يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم . فقال ( هم منهم ) .
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: مسلم
    المصدر: المسند الصحيح
    الصفحة أو الرقم: 1745

    قلت : يا رسول الله ! إنا نصيب في البيات من ذراري المشركين . قال ( هم منهم ) .
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: مسلم
    المصدر: المسند الصحيح
    الصفحة أو الرقم: 1745

    سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أهل الدار من المشركين يبيتون ليلا
    فيصاب من نسائهم وصبيانهم فقال هم منهم
    الراوي: الصعب بن جثامة
    خلاصة الدرجة: صحيح
    المحدث: الطحاوي
    المصدر: شرح معاني الآثار
    الصفحة أو الرقم: 3/222

    فما تستشهد به من نصوص السلم فكانت كلها ايام ضعف جيش رسول الاسلام وقوته
    ونسخت عندما اصبح له جيشا قويا

    لا حبيبي انت نفسك مجدي رجائي و نفسك العضو Alhak

    بالنسبة لكلام الامام الطبري فانت كعادتك يا مجدي لا تقرا الردود :
    قال أبو جعفر :وأولى هذين القولين بالصواب ، القول الذي قاله عمر بن عبد العزيز . لأن دعوى المدعي نسخ آية يحتمل أن تكون غير منسوخة ، بغير دلالة على صحة دعواه ، تحكم . والتحكم لا يعجز عنه أحد .

    وقد دللنا على معنى " النسخ " ، والمعنى الذي من قبله يثبت صحة النسخ ، بما قد أغنى عن إعادته في هذا الموضع .

    فتأويل الآية - إذا كان الأمر على ما وصفنا - : وقاتلوا أيها المؤمنون في سبيل الله ، وسبيله : طريقه الذي أوضحه ، ودينه الذي شرعه لعباده يقول لهم تعالى ذكره : قاتلوا في طاعتي وعلى ما شرعت لكم من ديني ، وادعوا إليه من ولى عنه واستكبر بالأيدي والألسن ، حتى ينيبوا إلى طاعتي ، أو يعطوكم الجزية صغارا إن كانوا أهل كتاب . وأمرهم تعالى ذكره بقتال من كان منه قتال من مقاتلة أهل الكفر دون من لم يكن منه قتال من نسائهم وذراريهم ، فإنهم أموال وخول لهم إذا غلب المقاتلون منهم فقهروا ، فذلك معنى قوله : "قاتلوا في سبيل الله الذين [ ص: 564 ] يقاتلونكم " لأنه أباح الكف عمن كف ، فلم يقاتل من مشركي أهل الأوثان والكافين عن قتال المسلمين من كفار أهل الكتاب على إعطاء الجزية صغارا .

    فمعنى قوله : " ولا تعتدوا " : لا تقتلوا وليدا ولا امرأة ، ولا من أعطاكم الجزية من أهل الكتابين والمجوس " إن الله لا يحب المعتدين "الذين يجاوزون حدوده ، فيستحلون ما حرمه الله عليهم من قتل هؤلاء الذين حرم قتلهم من نساء المشركين وذراريهم .
    . انتهى كلام الامام الطبري



    الامام الطبري نقل الراي الاول القائل بالنسخ ثم نقل الراي الاخر و رجحه على الاول و هو راي عمر بن عبد العزيز ثم وضح الامام الطبري التاويل الصحيح و اما ما ذمرته فيعود الى جهلك (كالعادة) باللغة العربية

    وقد دللنا على معنى " النسخ " ، والمعنى الذي من قبله يثبت صحة النسخ ، بما قد أغنى عن إعادته في هذا الموضع

    الامام الطبري يتكلم هنا عن انه وضح معنى النسخ في موضع سابق من كتابه و ان النسخ ثابت صحيح في السنة كمبدا عام لا انه يقول ان هذه الاية منسوخة
    و الا فلماذا يقول ان اولى الرايين بالصواب هو عدم النسخ ثم يؤول الاية على اساس عدم النسخ !!!!



    لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها


    و حتى اقطع عليك الطريق ايضا اروي ما نقله الامام القرطبي رحمه الله في تفسيره مؤيدا كلام الامام الطبري في عدم نسخ هذه الاية :
    وقال ابن عباس وعمر بن عبد العزيز ومجاهد : هي محكمة أي قاتلوا الذين هم بحالة من يقاتلونكم ، ولا تعتدوا في قتل النساء والصبيان والرهبان وشبههم ، على ما يأتي بيانه . قال أبو جعفر النحاس :وهذا أصح القولين [ ص: 324 ] في السنة والنظر ، فأما السنة فحديث ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في بعض مغازيه امرأة مقتولة فكره ذلك ، ونهى عن قتل النساء والصبيان ، رواه الأئمة ، وأما النظر فإن " فاعل " لا يكون في الغالب إلا من اثنين ، كالمقاتلة والمشاتمة والمخاصمة ، والقتال لا يكون في النساء ولا في الصبيان ومن أشبههم ، كالرهبان والزمنى والشيوخ والأجراء فلا يقتلون ، وبهذا أوصى أبو بكر الصديق رضي الله عنه يزيد بن أبي سفيان حين أرسله إلىالشام ، إلا أن يكون لهؤلاء إذاية ، أخرجه مالك وغيره ، وللعلماء فيهم صور ست :

    الأولى : النساء إن قاتلن قتلن ، قال سحنون : في حالة المقاتلة وبعدها ، لعموم قوله : وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم، واقتلوهم حيث ثقفتموهم . وللمرأة آثار عظيمة في القتال ، منها الإمداد بالأموال ، ومنها التحريض على القتال ، وقد يخرجن ناشرات شعورهن نادبات مثيرات معيرات بالفرار ، وذلك يبيح قتلهن ، غير أنهن إذا حصلن في الأسر فالاسترقاق أنفع لسرعة إسلامهن ورجوعهن عن أديانهن ، وتعذر فرارهن إلى أوطانهن بخلاف الرجال .

    الثانية : الصبيان فلا يقتلون للنهي الثابت عن قتل الذرية ; ولأنه لا تكليف عليهم ، فإن قاتل [ الصبي ] قتل .
    انتهى كلام الامام القرطبي




    اما ما ذكرته من احاديث فاسمح لي ان اقول لك شيئا :

    انت مدلس

    نعم مدلس

    هذه الاحاديث تتحدث عن القتل غير المقصود للنساء و الاطفال و لو كنت امينا لنقلت اسم الباب الذي وضع فيه هذا الحديث :
    صحيح مسلم » كتاب الجهاد والسير » باب جواز قتل النساء والصبيان في البيات
    من غير تعمد

    و يقول الامام النووي في شرح هذا الحديث :
    وله : ( سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم فقال : هم منهم ) هكذا هو في أكثر نسخ بلادنا ( سئل عن الذراري ) وفي رواية : ( عن أهل الدار من المشركين ) ونقل القاضي هذه عن رواية جمهور رواة صحيح مسلم قال : وهي الصواب ، فأما الرواية الأولى فقال : ليست بشيء ، بل هي تصحيف ، قال : وما بعده هو تبيين الغلط فيه ، قلت : وليست باطلة كما ادعى القاضي بل لها وجه ، وتقديره : سئل عن حكم صبيان المشركين الذين يبيتون فيصاب من نسائهم وصبيانهم بالقتل ، فقال : هم من آبائهم ، أي لا بأس بذلك ; لأن أحكام آبائهم جارية عليهم في الميراث وفي النكاح وفي القصاص والديات وغير ذلك ، والمراد إذا لم يتعمدوا من غير ضرورة .

    وأما الحديث السابق في النهي عن قتل النساء والصبيان ، فالمراد به إذا تميزوا ،وهذا الحديث الذي ذكرناه من جواز بياتهم وقتل النساء والصبيان في البيات هو مذهبنا ومذهب مالك وأبي حنيفة والجمهور .

    ومعنى ( البيات ، ويبيتون ) أن يغار عليهم بالليل بحيث لا يعرف الرجل من المرأة والصبي
    انتهى كلام الامام النووي


    الاحاديث في النهي عن قتل النساء و الاطفال :
    صحيح مسلم 1 باب تأمير الإمام الأمراء على البعوث ووصيته إياهم بآداب الغزو وغيرها


    1731 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا وكيع بن الجراح عن سفيان ح وحدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا يحيى بن آدمحدثنا سفيان قال أملاه علينا إملاء [ ص: 1357 ] ح وحدثني عبد الله بن هاشم واللفظ له حدثني عبد الرحمن يعني ابن مهدي حدثنا سفيان عن علقمة بن مرثد عن سليمان بن بريدة عن أبيه قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أمر أميرا على جيش أو سرية أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا ثم قال اغزوا باسم الله في سبيل الله قاتلوا من كفر بالله اغزوا ولا تغلواولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليد


    صحيح البخاري و صحيح مسلم :
    باب قتل الصبيان في الحرب
    2851 حدثنا أحمد بن يونس أخبرنا الليث عن نافع أن عبد الله رضي الله عنه أخبره أن امرأة وجدت في بعض مغازي النبي صلى الله عليه وسلم مقتولة فأنكر رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل النساء والصبيان


    صحيح البخاري و صحيح مسلم
    باب قتل النساء في الحرب

    2852 حدثنا إسحاق بن إبراهيم قال قلت لأبي أسامة حدثكم عبيد الله عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال وجدت امرأة مقتولة في بعض مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم فنهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والصبيان


    و كانت هذه الحادثة في معركة حنين و هي في اواخر العهد المدني حتى لا تقول ان هذا كان في فترة الضعف و بعد نزول بدايات سورة التوبة


    قال ابن تيمية رحمه الله :
    وإذا كان أصل القتال المشروع هو الجهاد ، ومقصوده هو أن يكون الدين كله لله ، وأن تكون كلمة الله هي العليا فمن منع هذا قوتل باتفاق المسلمين ، وأما من لم يكن من أهل الممانعة والمقاتلة ، كالنساء والصبيان ، والراهب والشيخ الكبير ، والأعمى والزمن ونحوهم فلا يقتل عند جمهور العلماء ، إلا أن يقاتل بقوله أو فعله ، وإن كان بعضهم يرى إباحة قتل الجميع ، لمجرد الكفر إلا النساء والصبيان لكونهم مالا للمسلمين ، والأول هو الصواب ، لأن القتال هو لمن يقاتلنا ، إذا أردنا إظهار دين الله ، كما قال الله تعالى : { وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ، إن الله لا يحب المعتدين } .


    وفي السنن : عنه صلى الله عليه وسلم { أنه مر على امرأة مقتولة في بعض مغازيه ، قد وقف عليها الناس . فقال : ما كانت هذه لتقاتل . وقال لأحدهم : الحق خالدا فقل له : لا تقتلوا ذرية ولا عسيفا } .


    وفيهما أيضا عنه صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول : { لا تقتلوا شيخا فانيا ولا صغيرا ولا امرأة } وذلك أن الله تعالى أباح من قتل النفوس ، ما يحتاج إليه في صلاح الخلق ، كما قال تعالى : { والفتنة أكبر من القتل } .


    أي أن القتل ، وإن كان فيه شر وفساد ففي فتنة الكفار من الشر والفساد ما هو أكبر منه ، فمن لم يمنع المسلمين من إقامة دين الله لم تكن مضرة كفره إلا على نفسه ، ولهذا قال الفقهاء " إن الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة ، يعاقب بما لا يعاقب به الساكت " .


    وجاء في الحديث : { أن الخطيئة إذا أخفيت ، لم تضر إلا صاحبها ، ولكن إذا ظهرت فلم تنكر ضرت العامة } .


    ولهذا أوجبت الشريعة قتل الكفار ، ولم توجب قتل المقدور عليهم منهم بل إذا أسر الرجل منهم في القتال ، أو غير القتال ، مثل أن تلقيه السفينة إلينا ، أو يضل الطريق ، أو يؤخذ بحيلة ، فإنه يفعل فيه الإمام الأصلح من قتله ، أو استعباده ، أو المن عليه ، أو مفاداته بمال أو نفس عند أكثر الفقهاء ، كما دل عليه الكتاب والسنة ، وإن كان من الفقهاء من يرى المن عليه ومفاداته منسوخا .

    انتهى كلام ابن تيمية رحمه الله .




    و لا زلت اكرر حتى تجيب :


    اقتباس

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سني 1989
    اقتلهم كي احميهم من ما قد يحتمل ان يقعو فيه !!!! لو قالها مسلم هل ستتركونه كلا بل ستقيمون القيامة عليه
    ما ادراك ان مصيرهم سيكون اسوا ؟؟؟ اين دليلك ؟؟ هل قال كتابك هذا ؟؟؟ كلا كتابك جعل المبرر الوحيد لقتلهم هو ان الارض التي هم عليها هي للاسرائيليين !!!

    سفر يشوع الاصحاح السادس :

    1 وَكَانَتْ أَرِيحَا مُغَلَّقَةً مُقَفَّلَةً بِسَبَبِ بَنِي إِسْرَائِيلَ. لاَ أَحَدٌ يَخْرُجُ وَلاَ أَحَدٌ يَدْخُلُ.

    2 فَقَالَ الرَّبُّ لِيَشُوعَ: «انْظُرْ. قَدْ دَفَعْتُ بِيَدِكَ أَرِيحَا وَمَلِكَهَا، جَبَابِرَةَ الْبَأْسِ.

    ثم ان كان مصيرهم سيكون اسوا لماذا لا تربون هؤلاء الاطفال في بيوتكم على الايمان بدلا من قتلهم ؟؟؟
    هل تقتلونهم لمجرد كون ابائهم كفار ؟؟؟ ان قلت لا فقد عارضت كلامك هنا و ان قلت نعم فقد عارضت كتابك

    سفر حزقيال 18:

    20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.

    وقبله مذكور :

    14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
    15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
    17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.
    .


    كان يمكن للغزاة ان يتوقفو عن قتل الاطفال و الصغار على الاقل و تربيتهم على التوحيد بدلا من قتلهم و بالطرق البشعة المذكورة في كتابك كنوع من الابادات العرقية الجماعية !!!

    فالنبي صلى الله عليه وسلم مثلا لم يقتل نساء و لا صبيان بني قريظة فتربو تحت احجار المسلمين و بيوتهم فتعلمو الاسلام و منهم من كبر و اصبح فقيها من التابعين كمحمد بن كعب القرظي رحمه الله


    بالنسبة للنقطة الثانية:
    ايضا كلام سخيف لانه لو رايتم الان مسلم يقول مثل هذا الكلام و ان الابادة هي من الله لوصفتموه بالدموي و الارهابي و...
    لا تقارن افعال الله بافعال العباد . فالله حينما يكتب على قوم الهلاك فهو اما عذاب او قدر قدره بحكمته . اما ان تقام الابادات الجماعية من قبل البعض بحجة ان هذا عذاب من الله فهذا سخف و اجرام و هذا عين ما فعله الدمويين امثال هتلر و الصليبيين و الاسبان في محاكم التفتيش و قسطنطين وووو.....الخ

    اما بالنسبة لقولك اننا نؤمن بقصة الطوفان

    اقول نعم نحن نؤمن ان الله عذب قوم نوح بالطوفان لكفرهم و طغيانهم ولكنا نقول ان هذا عذاب من الله لا يحق لبشر ان يجعل نفسه مكان الله ليقول انا اطبق عذاب الله على الكفار!!!

    قال تعالى( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما فأخذهم الطوفان وهم ظالمون ( 14 ) فأنجيناه وأصحاب السفينة وجعلناها آية للعالمين ( 15 ) ) .

    قال تعالىوقالوا لا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا وقد أضلوا كثيرا ولا تزد الظالمين إلا ضلالا

    قال تعالىمما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا .

    اي بسبب اخطائهم اغرقهم الله عز وجل

    و قد لبث فيهم نوح عليه الصلاة و السلام يدعوهم الي التوحيد و نبذ الشرك حتى يئس منهم فاوحى الله عز وجل له ان يصنع الفلك و انه مهلك الكافرين بالطوفان

    قال تعالى وأوحي إلى نوح أنه لن يؤمن من قومك إلا من قد آمن فلا تبتئس بما كانوا يفعلون واصنع الفلك بأعيننا ووحينا ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون .







    هل عندك اجابة ام ستشتت الموضوع الى الاسلاميات او تتجاهل الردود ؟؟؟

    يبدو ان اجابة المدلس غالي رياض لم تنفع فتعمدت الان الى التهرب يا الحق الحق او اقول يا مجدي رجائي او اقول يا Alhak
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #38
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    02:04 AM

    افتراضي

    اين ردك على مشاركتى ايها الضيف المسيحى الموقر؟؟؟؟
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  9. #39
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    02:04 AM

    افتراضي

    للر68..............................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  10. #40
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    02:04 AM

    افتراضي

    للرفع..........................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


صفحة 4 من 5 الأولىالأولى ... 3 4 5 الأخيرةالأخيرة

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 110
    آخر مشاركة: 06-09-2016, 06:31 AM
  2. مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 08-06-2014, 08:17 AM
  3. الجزء الثانى من سلسلة اثبات تحريف العهد القديم تناقض الكتاب
    بواسطة وائل عبد التواب في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-05-2010, 07:21 PM
  4. كتاب جديد للحاخامات: التوراة/العهد القديم تأمرنا بقتل الأطفال
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 08-12-2009, 10:06 PM
  5. الجزء الثاني: تشبث النصارى بنصوص العهد القديم ( تحريف مرقس 15:28 )
    بواسطة mariam_we love Allah في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-08-2009, 12:44 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

حب جامد (الجزء الثانى): اله  العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة