حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 46

الموضوع: حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    154
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    20-03-2017
    على الساعة
    11:25 AM

    افتراضي

    قتل الاطافال فى هكذا شريعة هو مثل الجرح الذى لا يندمل وكل ما أوجعهم هذا الجرح هربوا منه وقالوا عهد قديم

    سؤال:

    اقتباس
    سفر التثنية 20: 16
    وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا،
    لو وجد اسرائيلى اثناء المعركة طفلة رضيعة على الارض فهل سيخالف الامر الالهى الصريح (لاااااااااااا تستبق نسمة) ام سيرحمها ويستحيها من باب الاستيلاد والاسر !!! هل مسموح له ان يستدرك ويستشكل على الامر الالهى؟

    ضع يا مسيحى نفسك مكان هذا الاسرائيلى وتخيل انك مامور من الرب بان تقتل اى رضيع أو نسمة مولودة ملقية وسط جثث هؤلاء الشعوب التى اعطاك الرب الهك

    اين اجابة البابا نفسه ؟؟؟


  2. #22
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,964
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    08:35 PM

    افتراضي


    اقتباس
    ضع يا مسيحى نفسك مكان هذا الاسرائيلى وتخيل انك مامور من الرب بان تقتل اى رضيع أو نسمة مولودة ملقية وسط جثث هؤلاء الشعوب التى اعطاك الرب الهك

    اين اجابة البابا نفسه ؟؟؟


    بل الاولى اخى الحبيب : مصرى ثائر/

    ان يضع نفسه مكان والد او والده هذا الرضيع الملقى على الارض......

    هل يرضى ان يقتل طفله الرضيع بهذا الشكل؟؟؟

    هل ترضى ان يقوم المسلمين او اليهود بهذا فى رضيعك؟؟؟؟؟

    حيث انك وثنى فى نظرهم ايضا...اليس كذلك؟؟؟؟؟


    المضحك ان احد هؤلاء النصارى المخدوعين لما اتزنق فى سؤالك ده اخى مصرى ثائر :

    قال ما معناه ان هؤلاء الاطفال المقتولين دول هيدخلوا الملكوت..!!!

    طيب ترضى يا مسيحى ان احنا نقتل اطفالك و نضحك فى وشك و نقولك عيالك دول هيروحوا الملكوت..!!!

    كفى سفاهه...
    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 21-09-2015 الساعة 01:27 AM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  3. #23
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,964
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    08:35 PM

    افتراضي

    ااالااتنتتتتتتتتتتت
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  4. #24
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,964
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    08:35 PM

    افتراضي

    للرفع.......................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  5. #25
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,964
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    08:35 PM

    افتراضي

    للرفع....................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Mar 2016
    المشاركات
    77
    الدين
    المسيحية
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    30-05-2016
    على الساعة
    08:04 AM

    افتراضي

    الرد بكل بساطه
    _____
    ماهو ذنب الاطفال
    1_
    موضوع قتل الأطفال في قتل الابكار وفي حروب يشوع ان هذا رحمة لهم من مصير أبدى أسوأ.
    2_ مفهوم فى العهد القديم ان الله قبل الخلاص وفداء كان يدين الشعوب دينونه ارضيه للجميع المخلوقات
    قصة نوح اكبر مثال عندما اباد الله اهل الارض باطفالهم وشيوخهم ونساء والحيوانات وكل المخلوقات

    اليست رحمه لهؤلاء من الفساد فى الارض
    وهذه القصه تؤمنون بها انتم ايضا كمسلمين

    لآية 13 "فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ أَتَتْ أَمَامِي، لأَنَّ الأَرْضَ امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ.

    واخيرا دينونه فى العهد القديم
    ان الله يدين الشعوب اول بأول ودينونه تشمل جميع الارض
    ويقول ان نهاية او دينونة اى شعب فاسد قد اتت امامه
    هؤلاء الاطفال بعلم الله السابق يعر فانهم سوف يكونون مثل اجدادهم قطاع طرق فاسدين عابدين اوثان لذلك رحمهم الله من صغرهم حتى لا يرتكبون هذه المعاصى فهى رحمه لهم

    الفرق بين الاسلام والمسيحيه فى موضوع القتل

    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله
    فى الاسلام ليس للتطهير بل لكسب ماهو ارضى
    من الغزوات
    اراضى ونساء السبى و الغنائم ونشر الفكر غصب عن الشعوب فكانت حروب للتدمير وفرض افكار خاصه على مجمعات اخرى بحد السيف وسلب جميع مايمتلكون الاخرين
    انتهيت وشكرا
    التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب. ; 22-03-2016 الساعة 12:01 AM سبب آخر: تصغيربنط الخط

  7. #27
    الصورة الرمزية الشهاب الثاقب.
    الشهاب الثاقب. غير متواجد حالياً حَسبُنا اللهُ ونعم الوكيل
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    1,189
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    09:57 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

    الفرق بين الاسلام والمسيحيه فى موضوع القتل
    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله

    فى الاسلام ليس للتطهير بل لكسب ماهو ارضى
    من الغزوات
    اراضى ونساء السبى و الغنائم ونشر الفكر غصب عن الشعوب فكانت حروب للتدمير وفرض افكار خاصه على مجمعات اخرى بحد السيف وسلب جميع مايمتلكون الاخرين
    سفر إشعياء 34
    1 اِقْتَرِبُوا أَيُّهَا الأُمَمُ لِتَسْمَعُوا، وَأَيُّهَا الشُّعُوبُ اصْغَوْا. لِتَسْمَعِ الأَرْضُ وَمِلْؤُهَا. الْمَسْكُونَةُ وَكُلُّ نَتَائِجِهَا.
    2
    لأَنَّ لِلرَّبِّ سَخَطًا عَلَى كُلِّ الأُمَمِ،وَحُمُوًّا عَلَى كُلِّ جَيْشِهِمْ. قَدْ حَرَّمَهُمْ، دَفَعَهُمْ إِلَى الذَّبْحِ.
    3 فَقَتْلاَهُمْ تُطْرَحُ، وَجِيَفُهُمْ تَصْعَدُ نَتَانَتُهَا، وَتَسِيلُ الْجِبَالُ بِدِمَائِهِمْ.
    4 وَيَفْنَى كُلُّ جُنْدِ السَّمَاوَاتِ، وَتَلْتَفُّ السَّمَاوَاتُ كَدَرْجٍ، وَكُلُّ جُنْدِهَا يَنْتَثِرُ كَانْتِثَارِ الْوَرَقِ مِنَ الْكَرْمَةِ وَالسُّقَاطِ مِنَ التِّينَةِ.
    5
    لأَنَّهُ قَدْ رَوِيَ فِي السَّمَاوَاتِ سَيْفِي. هُوَذَا عَلَى أَدُومَ يَنْزِلُ، وَعَلَى شَعْبٍ حَرَّمْتُهُ لِلدَّيْنُونَةِ.
    6 لِلرَّبِّ سَيْفٌ قَدِ امْتَلأَ دَمًا، اطَّلَى بِشَحْمٍ، بِدَمِ خِرَافٍ وَتُيُوسٍ، بِشَحْمِ كُلَى كِبَاشٍ.
    لأَنَّ لِلرَّبِّ ذَبِيحَةً فِي بُصْرَةَ وَذَبْحًا عَظِيمًا فِي أَرْضِ أَدُومَ.
    7
    وَيَسْقُطُ الْبَقَرُ الْوَحْشِيُّ مَعَهَا وَالْعُجُولُ مَعَ الثِّيرَانِ، وَتَرْوَى أَرْضُهُمْ مِنَ الدَّمِ، وَتُرَابُهُمْ مِنَ الشَّحْمِ يُسَمَّنُ.
    8 لأَنَّ لِلرَّبِّ يَوْمَ انْتِقَامٍ، سَنَةَ جَزَاءٍ مِنْ أَجْلِ دَعْوَى صِهْيَوْنَ.

    9 وَتَتَحَوَّلُ أَنْهَارُهَا زِفْتًا، وَتُرَابُهَا كِبْرِيتًا، وَتَصِيرُ أَرْضُهَا زِفْتًا مُشْتَعِلاً.
    10
    لَيْلاً وَنَهَارًا لاَ تَنْطَفِئُ. إِلَى الأَبَدِ يَصْعَدُ دُخَانُهَا. مِنْ دَوْرٍ إِلَى دَوْرٍ تُخْرَبُ. إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ لاَ يَكُونُ مَنْ يَجْتَازُ فِيهَا.

    سفر التثنية 20
    10 «حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِكَيْ تُحَارِبَهَا اسْتَدْعِهَا إِلَى الصُّلْحِ،
    11 فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلَى الصُّلْحِ وَفَتَحَتْ لَكَ، فَكُلُّ الشَّعْبِ الْمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لَكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لَكَ.
    12 وَإِنْ لَمْ تُسَالِمْكَ، بَلْ عَمِلَتْ مَعَكَ حَرْبًا، فَحَاصِرْهَا.
    13 وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ
    فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
    14
    وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.
    15 هكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ الْمُدُنِ الْبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدًّا الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ هؤُلاَءِ الأُمَمِ هُنَا.
    16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ
    مِنْهَا نَسَمَةً مَّا،
    17
    بَلْ تُحَرِّمُهَا تَحْرِيمًا: الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ، كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ،
    18 لِكَيْ لاَ يُعَلِّمُوكُمْ أَنْ تَعْمَلُوا حَسَبَ جَمِيعِ أَرْجَاسِهِمِ الَّتِي عَمِلُوا لآلِهَتِهِمْ، فَتُخْطِئُوا إِلَى الرَّبِّ إِلهِكُمْ.
    19 «إِذَا حَاصَرْتَ مَدِينَةً أَيَّامًا كَثِيرَةً مُحَارِبًا إِيَّاهَا لِتَأْخُذَهَا،
    فَلاَ تُتْلِفْ شَجَرَهَا بِوَضْعِ فَأْسٍ عَلَيْهِ. إِنَّكَ مِنْهُ تَأْكُلُ. فَلاَ تَقْطَعْهُ. لأَنَّهُ هَلْ شَجَرَةُ الْحَقْلِ إِنْسَانٌ حَتَّى يَذْهَبَ قُدَّامَكَ فِي الْحِصَارِ؟
    20
    وَأَمَّا الشَّجَرُ الَّذِي تَعْرِفُ أَنَّهُ لَيْسَ شَجَرًا يُؤْكَلُ مِنْهُ، فَإِيَّاهُ تُتْلِفُ وَتَقْطَعُ وَتَبْنِي حِصْنًا عَلَى الْمَدِينَةِ الَّتِي تَعْمَلُ مَعَكَ حَرْبًا حَتَّى تَسْقُطَ.
    تفسير أصحاح 20 من سفر التثنية للقمص تادرس يعقوب
    2. حصار المدن خارج كنعان:
    بالنسبة للأمم البعيدة يرسل إليهم لإقامة عهود سلام، فإن قبلوا يقومون بخدمة الله وشعبه [10-15]. لا يجوز لهم أن ينزلوا في معركة مع الجيران ما لم يقدِّموا أولًا إعلانًا عامًا، فيه يطلبون الصلح.
    "حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها إلى الصلح.
    فإن أجابتك إلى الصلح وفتحت لك، فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.
    وإن لم تسالمك بل عملت معك حربًا فحاصرها.
    وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف.
    وأمَّا النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة
    أعدائك التي أعطاك الرب إلهك.
    هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدًا التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا" [10-15].
    اختلف المفسِّرون في شرح هذه العبارة، فالبعض يرى أنَّها تنطبق على البلاد المجاورة لأرض الموعد، ولا تنطبق على الأمم السبع التي في كنعان. وعلَّة هذا أن بقاء أيَّة بقيَّة من الأمم السبع وسط الشعب يكون عثرة لهم، ويجذبونهم إلى عبادة الآلهة الوثنيَّة وممارسة الرجاسات. ويرى آخرون أنها تنطبق على هذه الأمم أيضًا حيث تكون شروط الصلح هي:
    1. جحد العبادة الوثنيَّة والدخول إلى عبادة الله الحي.
    2. الخضوع لليهود.
    3. دفع جزية سنويَّة.
    من لا يقبل هذه الشروط لا يبقون في مدينتهم كائنًا حيًا متى كانت من الأمم السبع، أمَّا إذا كانت من المدن المجاورة فيقتل الرجال ويستبقى النساء والأطفال مع الحيوانات وكل غنائمها. أمَّا سبب التمييز فهو ألا يترك أي أثر في وسط الشعب للعبادة الوثنيَّة.
    الخضوع للعمل الشاق، تحقيق للعنة نوح لكنعان ابنه (تك 9: 25).
    بالنسبة للبلاد البعيدة التي لا تتبع أرض الموعد فيمكن طلب الصلح معها وتسخير شعبها (20: 10-15). صورة رمزيَّة عن رغبة الإنسان الروحي الداخليَّة للسلام مع تحويل الطاقات من العمل لحساب الشر إلى طاقات خاضعة لحساب ملكوت الله فينا.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    هل الله يُعذب نفسه لنفسههل الله يفتدى بنفسه لنفسههل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولوديعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون

    راجع الموضوع التالي


  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    973
    آخر نشاط
    22-03-2017
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
    الرد بكل بساطه
    _____
    ماهو ذنب الاطفال
    1_
    موضوع قتل الأطفال في قتل الابكار وفي حروب يشوع ان هذا رحمة لهم من مصير أبدى أسوأ.
    2_ مفهوم فى العهد القديم ان الله قبل الخلاص وفداء كان يدين الشعوب دينونه ارضيه للجميع المخلوقات
    قصة نوح اكبر مثال عندما اباد الله اهل الارض باطفالهم وشيوخهم ونساء والحيوانات وكل المخلوقات

    اليست رحمه لهؤلاء من الفساد فى الارض
    وهذه القصه تؤمنون بها انتم ايضا كمسلمين

    لآية 13 "فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ أَتَتْ أَمَامِي، لأَنَّ الأَرْضَ امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ.

    واخيرا دينونه فى العهد القديم
    ان الله يدين الشعوب اول بأول ودينونه تشمل جميع الارض
    ويقول ان نهاية او دينونة اى شعب فاسد قد اتت امامه
    هؤلاء الاطفال بعلم الله السابق يعر فانهم سوف يكونون مثل اجدادهم قطاع طرق فاسدين عابدين اوثان لذلك رحمهم الله من صغرهم حتى لا يرتكبون هذه المعاصى فهى رحمه لهم

    الفرق بين الاسلام والمسيحيه فى موضوع القتل

    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله
    فى الاسلام ليس للتطهير بل لكسب ماهو ارضى
    من الغزوات
    اراضى ونساء السبى و الغنائم ونشر الفكر غصب عن الشعوب فكانت حروب للتدمير وفرض افكار خاصه على مجمعات اخرى بحد السيف وسلب جميع مايمتلكون الاخرين
    انتهيت وشكرا
    جزا الله الاخ الشهاب الثاقب خيرا فقد اجاد الرد و الحمد لله

    للاضافة:


    بالنسبة للنقطة الاولي التي ذكرها النصراني الحق الحق (مجدي رجائي باسم اخر ):
    رد تافه جدا اقتلهم كي احميهم من ما قد يحتمل ان يقعو فيه !!!! لو قالها مسلم هل ستتركونه كلا بل ستقيمون القيامة عليه
    ما ادراك ان مصيرهم سيكون اسوا ؟؟؟ اين دليلك ؟؟ هل قال كتابك هذا ؟؟؟ كلا كتابك جعل المبرر الوحيد لقتلهم هو ان الارض التي هم عليها هي للاسرائيليين !!!

    سفر يشوع الاصحاح السادس :
    1 وَكَانَتْ أَرِيحَا مُغَلَّقَةً مُقَفَّلَةً بِسَبَبِ بَنِي إِسْرَائِيلَ. لاَ أَحَدٌ يَخْرُجُ وَلاَ أَحَدٌ يَدْخُلُ.

    2 فَقَالَ الرَّبُّ لِيَشُوعَ: «انْظُرْ. قَدْ دَفَعْتُ بِيَدِكَ أَرِيحَا وَمَلِكَهَا، جَبَابِرَةَ الْبَأْسِ.

    ثم ان كان مصيرهم سيكون اسوا لماذا لا تربون هؤلاء الاطفال في بيوتكم على الايمان بدلا من قتلهم ؟؟؟
    هل تقتلونهم لمجرد كون ابائهم كفار ؟؟؟ ان قلت لا فقد عارضت كلامك هنا و ان قلت نعم فقد عارضت كتابك

    سفر حزقيال 18:

    20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.

    وقبله مذكور :

    14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
    15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
    16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
    17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.
    .


    كان يمكن للغزاة ان يتوقفو عن قتل الاطفال و الصغار على الاقل و تربيتهم على التوحيد بدلا من قتلهم و بالطرق البشعة المذكورة في كتابك كنوع من الابادات العرقية الجماعية !!!

    فالنبي صلى الله عليه وسلم مثلا لم يقتل نساء و لا صبيان بني قريظة فتربو تحت احجار المسلمين و بيوتهم فتعلمو الاسلام و منهم من كبر و اصبح فقيها من التابعين كمحمد بن كعب القرظي رحمه الله


    بالنسبة للنقطة الثانية:
    ايضا كلام سخيف لانه لو رايتم الان مسلم يقول مثل هذا الكلام و ان الابادة هي من الله لوصفتموه بالدموي و الارهابي و...
    لا تقارن افعال الله بافعال العباد . فالله حينما يكتب على قوم الهلاك فهو اما عذاب او قدر قدره بحكمته . اما ان تقام الابادات الجماعية من قبل البعض بحجة ان هذا عذاب من الله فهذا سخف و اجرام و هذا عين ما فعله الدمويين امثال هتلر و الصليبيين و الاسبان في محاكم التفتيش و قسطنطين وووو.....الخ

    اما بالنسبة لقولك اننا نؤمن بقصة الطوفان

    اقول نعم نحن نؤمن ان الله عذب قوم نوح بالطوفان لكفرهم و طغيانهم ولكنا نقول ان هذا عذاب من الله لا يحق لبشر ان يجعل نفسه مكان الله ليقول انا اطبق عذاب الله على الكفار!!!

    قال تعالى( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما فأخذهم الطوفان وهم ظالمون ( 14 ) فأنجيناه وأصحاب السفينة وجعلناها آية للعالمين ( 15 ) ) .

    قال تعالىوقالوا لا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا وقد أضلوا كثيرا ولا تزد الظالمين إلا ضلالا

    قال تعالىمما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا .

    اي بسبب اخطائهم اغرقهم الله عز وجل

    و قد لبث فيهم نوح عليه الصلاة و السلام يدعوهم الي التوحيد و نبذ الشرك حتى يئس منهم فاوحى الله عز وجل له ان يصنع الفلك و انه مهلك الكافرين بالطوفان

    قال تعالى وأوحي إلى نوح أنه لن يؤمن من قومك إلا من قد آمن فلا تبتئس بما كانوا يفعلون واصنع الفلك بأعيننا ووحينا ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون .

    فالفرق كبير بيننا


    اما السخافة التي اتهمت الاسلام بها فاقول انك جاهل جهول وقد وفى الاخ الشهاب الثاقب جزاه الله خيرا بالرد عليك و لكني اضيف ايضا :

    ان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل الاطفال و النساء (بعكس كتابك يا نصراني ) و هذا امر ثابت متواتر عندنا :

    في تفسير ابن كثير :
    قوله : ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) أي : قاتلوا في سبيل الله ولا تعتدوا في ذلك ويدخل في ذلك ارتكاب المناهي كما قالهالحسن البصريمن المثلة ، والغلول ، وقتل النساء والصبيان والشيوخ الذين لا رأي لهم ولا قتال فيهم ، والرهبان وأصحاب الصوامع ، وتحريق الأشجار وقتل الحيوان لغير مصلحة ، كما قال ذلك ابن عباس ، وعمر بن عبد العزيز ، ومقاتل بن حيان ، وغيرهم . ولهذا جاء في صحيح مسلم ، عن بريدة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقول : " اغزوا في سبيل الله ، قاتلوا من كفر بالله ، اغزوا ولا تغلوا ، ولا تغدروا ، ولا تمثلوا ، ولا تقتلوا وليدا ، ولا أصحاب الصوامع " . رواه الإمام أحمد .

    وعن ابن عباس قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث جيوشه قال : " اخرجوا بسم الله ، قاتلوا في سبيل الله من كفر بالله ،لا تغدروا ولا تغلوا ، ولا تمثلوا ، ولا تقتلوا الولدان ولا أصحاب الصوامع " . رواه الإمام أحمد .

    ولأبي داود ، عن أنس مرفوعا ، نحوه . وفي الصحيحين عن ابن عمر قال : وجدت امرأة في بعض مغازي النبي صلى الله عليه وسلم مقتولة ، فأنكر رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل النساء والصبيان .

    وقال الإمام أحمد : حدثنا مصعب بن سلام ، حدثنا الأجلح ، عن قيس بن أبي مسلم ، عن ربعي بن حراش ، قال : سمعت حذيفة يقول : ضرب لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أمثالا واحدا ، وثلاثة ، وخمسة ، وسبعة ، وتسعة ، وأحد عشر ، فضرب لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم منها مثلا وترك سائرها ، قال : " إن قوما كانوا أهل ضعف ومسكنة ، قاتلهم أهل تجبر وعداء ، فأظهر الله أهل الضعف عليهم ، فعمدوا إلى عدوهم فاستعملوهم وسلطوهم فأسخطوا الله عليهم إلى يوم يلقونه " .

    هذا حديث حسن الإسناد . ومعناه : أن هؤلاء الضعفاء لما قدروا على الأقوياء ، فاعتدوا عليهم واستعملوهم فيما لا يليق بهم ، أسخطوا الله عليهمبسبب هذا الاعتداء . والأحاديث والآثار في هذا كثيرة جدا . انتهى كلام بن كثير


    راجع هذا الموضوع ايضا :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/t202400.html
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 22-03-2016 الساعة 12:51 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    851
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-03-2017
    على الساعة
    08:34 PM

    افتراضي

    اقتباس
    العهد القديم ابادة الشعوب من الله للتطهير وتقديس لانه عادل ويدين بعدله
    وما قيمة الصلب والفداء اذا ؟

    كان يسوع يبيد الشعوب للتطهير ..........وبعدين ندم فاباد نفسه لتطهير الشعوب ؟


    بس يسوع بيقولك اذبح اي حد يرفض ملك يسوع .....في العهد الجديد ..........زمبؤلك كده


    أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي (لو 19: 27)
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Mar 2016
    المشاركات
    77
    الدين
    المسيحية
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    30-05-2016
    على الساعة
    08:04 AM

    افتراضي

    بالنسبه للردود لا يوجد بها اى تعليق على ماقلته فقط وضع نصوص اخرى وايضا يوجد بها مشاكل فى فهمها لديكم
    ابدأ بالرد على من تحدث عن النص القرانى وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ
    تفسير الجلالين
    ولما صُدَّ محمد صلى الله عليه وسلم عن البيت عام الحديبية وصالح الكفار على أن يعود العام القابل ويُخلوا له مكة ثلاثة أيام وتجهز لعمرة القضاء وخافوا أن لا تفي قريش ويقاتلوهم وكره المسلمون قتالهم في الحرم والإحرام والشهر الحرام نزل «وقاتلوا في سبيل الله» أي لإعلاء دينه «الذين يقاتلونكم» الكفار «ولا تعتدوا» عليهم بالابتداء بالقتال «إن الله لا يحب المعتدين» المتجاوزين ما حد لهم وهذا منسوخ بآية براءة أو بقوله.
    كل نصوص السلم فى القران منسوخه وسببها ضعف جيش او قوة رسول الاسلام
    وبعد تقوية جيشه بدأ فى التحدث عن نصوص
    ابادة اليهود والمسركين وتحقير المخالفين والذل لهم
    مثال فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ

    وايضا الذل لاهل الكتاب
    " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله "
    تفسير البغوي
    ( وهم صاغرون ) أذلاء مقهورون . قال عكرمة : يعطون الجزية عن قيام ، والقابض جالس . وعن ابن عباس قال : تؤخذ منه ويوطأ عنقه .

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 111
    آخر مشاركة: 23-12-2016, 10:56 AM
  2. مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 08-06-2014, 08:17 AM
  3. الجزء الثانى من سلسلة اثبات تحريف العهد القديم تناقض الكتاب
    بواسطة وائل عبد التواب في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-05-2010, 07:21 PM
  4. كتاب جديد للحاخامات: التوراة/العهد القديم تأمرنا بقتل الأطفال
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 08-12-2009, 10:06 PM
  5. الجزء الثاني: تشبث النصارى بنصوص العهد القديم ( تحريف مرقس 15:28 )
    بواسطة mariam_we love Allah في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-08-2009, 12:44 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حب جامد (الجزء الثانى): اله العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة

حب جامد (الجزء الثانى): اله  العهد القديم يعطى أومر مباشرة بقتل (الأطفال الرضع) بمنتهى الوحشيه و القسوة