الثالوث القدوس

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

من أجمل الكتب فى اثبات إعجاز القرآن: كتاب (النبأ العظيم).للدكتور محمد عبد الله دراز » آخر مشاركة: نيو | == == | الأنبا روفائيل : يعترف أن العقيدة المسيحية تأسست من المجامع ولم تعتمد على نصوص الكتاب المقدس » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | Is God: Jesus, Jesus and Mary, the third of three or the Clergy in Christianity according to the Qur’an? » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | اسماء الله الحسنى فى الكتاب المقدس ومدى انطباقها على يسوع » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | منصر يعترف: المراة المسيحية مكينة تفريخ فقط ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | انواع التوحيد » آخر مشاركة: فايز علي احمد الاحمري | == == | سائل : عندي شك في الوهية المسيح و مكاري يونان يرد عليه : لو شغلت عقلك بس العقل لوحده يقول ده مش ربنا » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم » آخر مشاركة: وردة الإيمان | == == | رد شبهة: نبيُّ الإسلام يقول : خيل سليمان لها أجنحة ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الثالوث القدوس

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 34

الموضوع: الثالوث القدوس

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    سأركز النقاش: كيف ولد الابن من الآب قبل الخلائق؟ أي: ما هي الولادة؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul:

    انت مش لخصته انت لغتيه لانك طرحت نقطة ولم ترد عليها بعد ردى

    اجابة عن سؤالك حينما تعرف كيف ان الله كائنا ازليا ساجيبك عن كيفية ولادة الكلمة من الاب ؟

    انت تدرك مفهوم الازلية ؟

    لما ادركه انا هقولك يعنى ايه قبل كل الخلائق

    اذا كان انا من الخلائق طالب منى ليه اشرحك ما كان قبلى ؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul، تحية طيبة، وبعد:

    1. أرجو منك أن يكون ردك منظمًا أكثر.
    2. عندما يبدأ النقاش بنقطة معينة، فإنَّه قد يتوسع أو يضمحل أو يتفرع، وكل ذلك تبع لمسار النقاش.
    3. تركز النقاش حول نقطة، وهي: (كون الابن مولودا من الآب، هل يتعارض مع أزليته؟).
    4. الأزلية هي صفة لله وحده؛ فهو غير محدود، دائما كان ودائما سيكون، فهو واجب الوجوب سرمدي؛ لا بداية له ولا نهاية.
    5. بحثنا الآن ليس في وجود الله، بل في كنهه. الأرثوذوكسيون يعتقدون بالأقانيم الثلاثة: الآب والابن والروح القدس.
    6. ولادة الابن هي سرمدية حسب اعتقادك، ومن هنا سنصعد بالنقاش:

    كل مولود حادث، ولكن بما أن (الابن) هو سرمدي، فما هي ولادته التي لا تتناقض مع الأزلية؟

    جوابك هو حجر الزاوية!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul:

    انا جاوبتك عن فكرة نسب الحدثية والزمن لذات الله السرمدية فى هذة المشاكة

    قبل ان اعيد اجابتنى يرجى من سيادتك تلخيص ما قد فهمته انت باسلوبك انت مما قولته

    منتظرك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    تلخيص مداخلتك هو: وجود الآب والابن واحد منذ الأبد بلا بداية، ولا كينونة لأحدهما من دون الآخر.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul:

    مداخلتى مكنتش عن شركة الاب والابن الازلية

    انا مشاركتى علشان اوضحلك خطأك فى نسب الزمنية لذات الله

    انت تقول ان الولادة حادث ولابد ان يكون المولود له بدء

    وانا بقول لك هذا يخضع لما يخضع له الزمانيات لكن الله ليس زمنى والسرمدى لا يخضع للزمانيات هو الكائن الذى لا بدء له

    الولادة هى مصطلح بشرى قاصر جدا عن توصيف العلاقة بين الاب والكلمة فهذا هو اقرب مصطلح بشرى لتوصيف العلاقة بينهما

    مش هدف توصيف العلاقة بين الاب والكلمة كوالد ومولود انها نخضعها للزمانيات باعتباره حدث تم فى الزمان فيكون الاب سابقا على ابنه بالمعيار الزمنى لان لو دخل عنصر الزمن فيما يخص الله فقد حولناه من السرمدية لازمنتنا المحدودة يكون فيها ترتيب للاحداث واسبقية

    هدف توصيف العلاقة بينهما فى علاقة " اب وابن " لتوصيف علاقة طبيعية بداخل الذات الالوهى لا علاقها لها بالزمن

    الكلمة الحامل جوهر الاب المولود من جنس الاب بولادة غير زمنية لا توصف بانها " حدث " او " تحت الزمن " لكنها " فى البدء الذى لا بدء له "

    هترجع تسال تانى تقولى ازاى الابن مولود والولادة حادث وهو ازلى

    هرجع اقولك ازلى وحادث دونت ميكس فاما ان يكون الله ازلى ولا يمكن ان يقال عنه " فى وقت ما " اما ان يكون زمنى " ووقتها نتكلم عن وقت ما تم ذلك "
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    إذن، تقرُّ أنَّ العلاقة بين الآب والابن ليست حقيقة كما تؤمنون: (علاقة الوالد مع الابن)، فالابن لم يولد من الآب؛ لأنَّ الولادة كما نعرفها فيها سابق (الآب) ولاحق (الابن)، ولكنك تنفي ذلك، فهل أقر على هذا الفهم؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul:

    عزيزى الفاضل انا لا اتكلم عن " مصطلح " الولادة فانا مؤمن انه مصطلح بشرى استخدمه الوحى لتوصيف علاقة الكلمة بالاب مشكلتنا فى فهم المصطلح بمقياس " زمنى " وهو لا يصح ان ينطبق بهذا المفهوم على الذات الالهية السرمدية

    علاقة الاب بالكلمة علاقة طبيعية حقيقية جوهرية هذة العلاقة وصفت بانها " ولادة الكلمة من الاب " وانا لا اعترض على هذا وان ارى ان اى لفظة بشرية لتوصيف ذات الله هى قاصرة بمدى قصور كل لغات البشر مجتمعة لتوصيف خالق الاكوان _تبارك اسمه _

    فهذة ليست مشكلتى ولا اعتراضى . اعتراضى الوحيد على كلامك هو فهم المصطلح الذى يوصف به الازلى بمقاييس الزمن

    فى الزمن المولود يكون لاحق فى وجوده للمولود عنه لانها فى الزمن

    اما فى الازمنة الازلية التى لا نعرفها ومطلقة فلا يوجد زمن لكى يوجد ما هو يسبق الاخر


    حاول ان تنزع من عقلك حينما تتكلم عن الله اى فكرة عن الزمن الحدث الاسبقية اى شئ يحدد الله فى امور بشريتنا او عالمنا

    اى شئ يخص الله يفهم بطريقة مطلقة فالولادة بالنسبة لمن يعيشوا تحت الزمن حدث اما بالنسبة لله فهو خارج الزمن مطلق لا نعرف له بدء كما الله

    كما الله ازلى هكذا الكلمة المولد والروح المنبثق لان كل ذلك كان فى البدء وليس له بدء

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #19
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي


    يقول القمص ميخائيل مينا عن وصف الابن بالولادة:" لا يمكن لعقل بشري أن يعرف علة هذا الوصف، أو كما قال القديس إثناسيوس معلم لاهوتيي العالم كله:(إنه أمر لا يفسر)". لذلك يقول القمص تادرس يعقوب ملطي: لا تخجل من الاعتراف بجهلك!!

    إذن، كيفية الولادة مجهولة، وتؤمنون بها هكذا. وعليه، أكتفي في هذه النقطة؛ لأنه لا طائل من تحتها بعد هذا.

    أتريد إضافة شيء، أم تنتقل للتي تليها؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #20
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    62
    آخر نشاط
    22-11-2017
    على الساعة
    08:57 PM

    افتراضي

    apostle.paul:

    نعم انا بعترف بجهلى ان ادرك الاله السرمدى بعقلى


    فانا مؤمن بانه هو الكلمة الازلى ولا اعرف اكثر من ذلك لان لا يمكن للزمنى ان يدرك الازلى

    ولا اجد اى غضاضة ان اقول انى اجهل ما يفوق عقلى وليس من اختصاصى ان اعرف اكثر مما اعلن لى بالروح وانا قولت هذا قبلا فى هذا الموضوع

    اقتباس
    فلا تقلق يا عزيزى ان عجز عقلك عن تقديم اجابة عن سؤالك، وقولك " لا اعرف " ليس لنقص في ايمانك بل نقص فى عقلك فلا يوجد مسلم يعرف " كيف استوى على العرش " لكنى يريدنى ان اشرح " هو ازاى الاب كان بيحب الابن قبل كون العالم "
    ان ادركت الله بعقلك فكر مرة اخرى فيما تعتقده فغالبا انت تعتقد فى اله صنعه عقلك
    اقتباس

    أتريد إضافة شيء، أم تنتقل للتي تليها؟
    يوم خميس وجمعة وسبت انا غير موجود فى منزلى مسافر مدينة تانية مش هقدر اتواصل معاك 3 ايام لو تحب بعد لما ارجع نكمل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

الثالوث القدوس

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الثالوث المدسوس .. رداً على مقال الثالوث القدوس
    بواسطة الأندلسى في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 02-06-2015, 05:28 PM
  2. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 26-12-2011, 12:59 AM
  3. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-06-2008, 08:43 AM
  4. الثالوث القدوس .. عند ثيوفيلس الأنطاكي 180 م
    بواسطة م. عمـرو المصري في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 25-11-2006, 07:48 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الثالوث القدوس

الثالوث القدوس