مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

    يختلف المسيحيون الغربيون عن الشرقيين في موعد احتفالاتهم بعيد ميلاد السيد المسيح. فبينما في الغرب هو يوم 25 ديسمبر (كانون الاول) عند الكاثوليك والبروتستانت، فانه عند الارثوذوكس في الشرق يوم 7 يناير (كانون الثاني) من كل عام. والاحتفال الذي يسمى بالانجليزية «كريسماس» والفرنسية «نويل» اصله «ناتيفيتاس» في اللاتينية. ولم يبدأ الاحتفال بعيد الميلاد الا منذ منتصف القرن الرابع الميلادي، بعدما تحولّت الدولة الرومانية الى الديانة الجديدة على يد الامبراطور قسطنطين. ولا احد يدري كيف اختير يوم 25 ديسمبر، فقد كان هذا اليوم هو يوم الاحتفال بهيليوس الذي يمثل الشمس عند الرومان قبل ذلك.
    المعلومات التي وصلتنا عن حياة المسيح جاءت كلها من القرآن الكريم وكتب العهد الجديد (الانجيل)، وهي المصدر الوحيد من تاريخ يسوع تتضمن معلومات محدودة في شأن ميلاده وحياته. ولم يذكر القرآن الكريم اي تاريخ سواء لمولد المسيح (عيسى بن مريم) او لوفاته، كما لم يذكر موطنا محددا لميلاده سوى انه كان «مكانا شرقيا» بالنسبة الى مسكن عائلة امه مريم. اما اناجيل العهد الجديد الاربعة، فبينما لم يتحدث مرقص ويوحنا عن واقعة الميلاد اختلف متى ولوقا سواء في تحديدهما لتاريخ الميلاد او لموقعه. فبينما يذكر انجيل متى ان مولده كان في ايام حكم الملك هيرودوس، الذي مات في العام الرابع قبل الميلاد، فان انجيل مرقص يجعل مولده في عام الاحصاء الروماني، اي في العام السادس الميلادي. ويقول انجيل متى بشأن ميلاد المسيح انه «لما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودوس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاؤوا الى اورشليم قائلين اين هو المولود ملك اليهود. فاننا رأينا نجمه في المشرق وأتينا لنسجد له. فلما سمع هيرودوس الملك اضطرب وجميع اورشليم معه. فجمع كل رؤساء الكهنة وكتبة الشعب وسألهم اين يولد المسيح. فقالوا في بيت لحم اليهودية.. حينئذ دعا هيردوس المجوس سراً وتحقق منهم زمان النجم الذي ظهر. ثم ارسلهم الى بيت لحم وقال اذهبوا وافحصوا بالتدقيق عن الصبي، ومتى وجدتموه اخبروني فلما سمعوا من الملك ذهبوا واذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ووقف حيث كان الصبي.. فخرّوا وسجدوا له. ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهبا ولبانا ومر. ثم اوحي اليهم في حلم ان لا يرجعوا الى هيرودوس.. وبعدما انصرفوا اذ ملاك الرب قد ظهر ليوسف في حلم قائلا، قم خذ الصبي وامه واهرب الى مصر، وكن هناك حتى اقول لك، لان هيرودوس مزمع ان يطلب الصبي ليهلكه.. ولما رأى هيرودوس ان المجوس سخروا به غضب جدا. فأرسل وقتل جميع الصبيان الذين في بيت لحم وفي كل تخومها من ابن سنتين فما دون بحسب الزمان الذي تحققه المجوس.. فلما مات هيرودوس اذا بملاك الرب قد ظهر في حلم ليوسف في مصر قائلا. قم وخذ الصبي وامه واذهب الى ارض اسرائيل. لانه قد مات الذين يطلبون نفس الصبي».
    ولما كان الملك هيرودوس قد مات في العام الرابع قبل الميلاد فان ميلاد المسيح ـ بحسب هذه الرواية ـ لا بد وان يكون قد حصل قبل هذا التاريخ. اما انجيل لوقا فيقول: «في الشهر السادس ارسل جبريل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها الناصرة الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف، واسم العذراء مريم. فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها. الرب معك، مباركة انت في النساء. فلما رأته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية. فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك وجدت نعمة عند الله. وها انت ستحبلين وتلدين ابنا تسمينه يسوع. هذا يكون عظيما.. ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه. ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية. فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا. فأجاب الملاك وقال لها: الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك». وعن تاريخ الميلاد يقول لوقا في الاصحاح الثاني انه «في تلك الايام صدر امر من اغسطس قيصر بان يكتتب كل المسكونة. وهذا الاكتتاب الاول جرى اذ كان كيرينوس والي سورية. فذهب الجميع ليكتتبوا كل واحد الى مدينته. فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته، ليكتتب مع مريم امرأته المخطوبة وهي حبلى. وبينما هما هناك تمت ايامها لتلد، فولدت ابنها البكر وقمطته واضجعته في المذود (الاسطبل) اذ لم يكن لهما موضع في المنزل».
    * ضرائب اليونان*
    ونحن نجد هنا ان تاريخ ميلاد المسيح السادس من العصر المسيحي، فهذا هو وقت اول اكتتاب ضرائبي فرضه الرومان على اهل فلسطين. ومع اختلاف عام الميلاد بين الروايتين ليس هناك ذكر في ايهما عن اليوم او الشهر الذي حدثت فيه الولادة. وعلى هذا فان المصدرين الوحيدين لميلاد المسيح بالاناجيل، يختلفان في تحديد تاريخ هذه الواقعة.
    وبالرغم من اننا دخلنا الالف الثالثة للتاريخ الميلادي، ليس لدينا اية معلومات تاريخية مؤكدة عن حياة السيد المسيح نفسه. وكان الاعتقاد السائد فيما مضى هو ان كتبة الاناجيل سألوا اخبارا ووقائع كانوا هم انفسهم شهودا عليها، الا انه تبين عدم صحة هذا الاعتقاد. فلم يتم كتابة اول الاناجيل ـ التي لدينا الآن ـ الا بعد مرور حوالي نصف قرن من الزمان على الاحداث التي تتكلم عنها، ثم ادخلت عليها تعديلات بعد ذلك خلال القرن الثاني للميلاد.والقصة كما وردت في اناجيل العهد الجديد تقول ان يسوع ولد في بيت لحم في عهد الملك هيرودوس الذي حكم فلسطين اربعين سنة انتهت بوفاته في العام الرابع السابق للتاريخ الميلادي. ثم هربت السيدة مريم بابنها الى مصر عقب ولادته خوفا عليه من بطش الملك، وكانت النبوءات قد دلته على مكان وزمان مولد المسيح الذي سيطالب بعرش داوود، ولم ترجع الام وولدها من مصر الى فلسطين الا بعد موت الملك هيرودوس، حيث ذهبت بالطفل لتعيش في بلدة الناصرة في الجليل (شمال فلسطين).وتقول الرواية انه بعد ان كبر الصبي واصبح في الثلاثين من عمر، ذهب الى وادي الاردن حيث التقى بيوحنا المعمدان الذي عمده بالماء في وسط النهر. وبعد هذا اعتكف يسوع في خلوة اربعين يوما صائما في الصحراء، حيث دخل في صراع مع الشيطان الذي حاول اغراءه بملك ممالك العالم. وعاد المسيح ـ بعدما فشل الشيطان في مهمته ـ الى الجليل ليختار حوارييه الـ12 ويبدأ دعوته، مما اثار حقد الكهنة الصدوقيين اليهود والاحبار الفريسيين عليه. وازداد غضب الكهنة اليهود على المسيح ـ بحسب رواية الاناجيل ـ عندما جاء الى مدينة القدس قبل عيد الفصح، ودخل الهيكل وصار يبشر فيه بدعوته متحديا اياهم. فتآمروا عليه وارسلوا حرسا للقبض عليه ـ بمساعدة يهوذا الاسخريوطي الحواري الذي خانه ـ وكان يستريح مع تلاميذه عند جبل الزيتون بشمال المدينة. اتى به الحراس الى الهيكل واستمر التحقيق والمحاكمة امام مجلس الكهنة برئاسة قيافا الكاهن الاكبر طوال الليل. وبعد انتهاء المحاكمة عند الصباح، اخذ الكهنة المسيح الى بيلاطس البنطي الوالي الروماني على فلسطين، الذي اعاد محاكمته. وحاول بيلاطس الافراج عنه بمناسبة عيد الفصح لانه لم يجد مبررا لعقابه، لكن رؤساء الكهنة حرضوا الجموع على المطالبة باعدام المسيح فخضع الوالي لرغبتهم.
    * مخطوطات قمران* ولقد كان للعثور على مخطوطات البحر الميت المكتوبة بالعبرية والآرامية عام 1947، في كهف بخربة قمران بالضفة الغربية للاردن، اثر كبير في القاء الضوء على الحياة في فلسطين عند بداية التاريخ الميلادي. لان تدوين هذه المخطوطات جرى ما بين القرن الثاني قبل الميلاد ومنتصف القرن الميلادي الاول ـ في ذات الوقت الذي عاش فيه السيد المسيح ـ حاول الباحثون العثور على ذكر لحياته وموته بين صفحاتها. والموضوع الذي اثار الجدل حوله منذ نشر مخطوطات قمران، هو علاقة جماعة العيسويين (التي تركت لنا المخطوطات) بالمسيحيين الاوائل.
    فبينما تختلف اعتقادات الجماعة عن الاعتقادات اليهودية الارثوذكسية التقليدية، فهي تتفق مع الفكر المسيحي الخاص بالبعث والخلاص.
    والسؤال الذي ثار بين الباحثين هو ما هي علاقة «المعلم الصديق» الذي كانت جماعة قمران تعد الطريق لعودته، بالسيد المسيح؟ فهو مثله مات على يد الكاهن الشرير ـ الذي يتبعه كهنة هيكل القدس ـ وهو مثله بعث من الموت، وهو مثله ينتظر اتباعه عودته ليهزم الشر في معركة آرماجيدون في نهاية الايام. والامر المحير هو ان هذه الافكار وجدت مكتوبة في مخطوطات ترجع الى القرن الثاني قبل الميلاد. والاختلاف الجوهري بين جماعة قمران وبين اليهود، يتعلق بالاعتقاد بخلود الروح وبالقيامة والحساب بعد الموت. فحسب ما جاء في مخطوطة «حرب ابناء النور ضد ابناء الظلام» نجد انهم كانوا يعتقدون بحتمية الموت وحتمية البعث في نهاية الايام (يوم القيامة)، اذ يقولون ان معلمهم الاول ـ والذي يطلقون عليه لقب «معلم الصدق» او «المعلم الصديق» ـ الذي ينتمي الى سلالة الملك داوود، والذي مات على يد «الكاهن الشرير»، سوف يبعث الى الحياة من جديد ليقودهم في آخر الايام. الا ان الشر سوف يسيطر قبل اربعين سنة من القيامة فيأتي معلمهم ـ والذي يسمى هنا «امير النور» ليصارع الكاهن الشرير ـ والذي يسمونه هنا «ملاك الظلام» ـ وفي معركة ذات ابعاد روحية يقضي النور على ملاك الشر ويحرر البشر من سلطته عليهم الى الابد، حيث يبدأ البعث والحساب.

    وقد كتب الدكتور مصطفى شاهين تحت عنوان :

    ما هو السبب في جعل ميلاد المسيح في فصل الشتاء ؟

    الجواب هو مجرد مصادفة إذ حدث ، كما يقول الأسقف بارنز أن هذا التاريخ التاريخ 25 ديسمبر قد صادف يوم احتفال كبير بعيد وثني قومي في روما ، ولم تستطع الكنيسة أن تلغي هذا العيد _ بل باركته كعيد قومي لشمس البر فصار ذلك تقليدي منذ هذا الوقت .

    وقد تم الاتفاق على الاحتفال بعيد الميلاد في ديسمبر بالنسبة للغربيين بعد مناقشات طويلة حوالي عام 300 .

    وهذا الرأي الذي ذهب إليه الأسقف بارنز أخذت به دائرة المعارف البريطانية ودائرة معارف شامبرو ( انظر ذلك في الصفحة 642 ، 643 من دائرة المعارف البريطانية ط:15 مجلد : 5 )
    التعديل الأخير تم بواسطة صقر قريش ; 05-12-2007 الساعة 04:31 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    سؤال راودني بعد المقالة ؟؟

    هل النصارى معجبون بالأعياد الوثنية لدرجة أنهم يربطونها بميلاد اليسوع ؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية 3bn 3l3slam
    3bn 3l3slam غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    16
    آخر نشاط
    13-05-2008
    على الساعة
    06:53 PM

    افتراضي

    وعليكم ألسلام ورحمة ألله وبركاته

    اقتباس
    فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك وجدت نعمة عند الله. وها انت ستحبلين وتلدين ابنا تسمينه يسوع. هذا يكون عظيما.. ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه. ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية. فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا. فأجاب الملاك وقال لها: الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك»
    سلمت يداك أخى ألعزيز صقر على ما آتيتنا به

    أما هذا ألإقتباس فقد قرآته مراراً وتكرارا فما رأيت فيه إلا تفنيد ألعقيده ألمسيحية بكاملها

    فأنظر معى أخى ألكريم ما يلى

    اقتباس
    فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك وجدت نعمة عند الله
    هذا هو جبريل يتحدث للطاهره ألبتول بإسم ألله

    اقتباس
    وها انت ستحبلين وتلدين ابنا تسمينه يسوع
    هنا مُعضلة حقاً لكل من أطلق عليه نصرانى أو مسيحى كما يزعمون

    فالماذا لم يخبرها ألملاك بإنها ستلد إله أو إبن إله.؟؟

    ونلاحظ سوياً كلمة إبن!!!!

    اقتباس
    ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
    دى بقى والله مصيبه بجد مصيبه أبيه داود

    أولا فهى تؤكد ما ورد أعلاه

    ثانيا

    ليس أبيه ألله أو أبنه داود

    فكما يزعم لنصارى أنهم أبناء ألإله بمحبته

    وبما إنه الإله ألآزلى فى منظورهم فمن ألمفترض أن يطلق على داود إبنه أيضاً ليس أبيه!!!!!

    فهل داود هنا أبيه بمحبته أيضاً

    اقتباس
    ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية
    وهل يحتاج الإله أو إبن الإله أنيملك على بيت شخص

    أليس كل ما فى ألأرض وألسماء له

    فهنا إذا قررنا الإنصاف ما علينا إلا بشيئين

    إما هو ليس أله

    أو هو ليس إبن إله

    اقتباس
    فأجاب الملاك وقال لها: الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك
    من هو ألروح ألقدس ومن هو ألعلى

    أليس هم بواحد بمعتقد ألنصارى....؟

    لى سؤال اخى صقر هل ظهر جبريل مره أخرى بعد تلك ألحادث وكم مره

    هل لك أن تخبرنى للضروره إن كنت تعلم اخى..؟

    سأنتظر لإنى صراحة لم أدرس ألأناجيل مثلك وليس لى فيها خبرتك

    <<<<منتظرك

    أخى صقر

    ألف شضكر على ما ساهمت به

    وأتمنى من ألله أن يجعلك دائماُ فى تقدم ورقى

    تحياتى لك أخى ألكريم أينما كُنت

    وألسلام عليكمك ورحمة ألله وبركاته
    التعديل الأخير تم بواسطة 3bn 3l3slam ; 05-12-2007 الساعة 04:55 PM
    لا إلــــــه إلا ألله ... محمد رســـول ألله
    حسبى ألله عما يصفــون..
    حسبى ألله عما يشركون..

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي


    بداية اشكرك اخي في الله على ما تفضلت به ..

    اقتباس
    من هو ألروح ألقدس ومن هو ألعلى

    أليس هم بواحد بمعتقد ألنصارى....؟
    النصارى يقولون كما تعلم بثلاثة الهه .. فالاب اله والروح القدس اله والابن اله .. وهم ليسوا ثلاثة الهه بل اله واحد !!! ولن نتعجب أكثر مما تعجبنا سابقا من قولهم هذا فكما يقول أستاذنا ايوب .. ( لو لم نعاشر النصارى لما صدقنا انه هناك شيء يدعى نصرانية ) .

    فهذه ليست المعظلة في حد ذاتها بل المعظلة في انهم يفرقون بينهم في كل حين وفي كل فقرة من كتابهم ثم يعودوا ليقولوا لنا انهم ليسوا ثلاثة بل هم واحد !!!
    هذه الهرطقة الاغريقية القديمة ان صح التعبير .. فهم أنفسهم يتخبطون في فهم معتقدهم ويريدون من البسطاء ان يتقبلوا هذه الفكرة بكل سذاجة بحجة ان ( الله محبة ) ويسوع بيحبك ويسوع ووووو الخ

    اقتباس
    لى سؤال اخى صقر هل ظهر جبريل مره أخرى بعد تلك ألحادث وكم مره
    اما هذه فلا يفتى والسيف البتار في المنتدى

    ننتظر البتار للاجابة وان كنت اعلم القليل عن هذا فاني أكتفي بمشاهدة سيفنا البتار وهو يجيب ان رأى الصفحة فان لم يراها اجبتك على حد علمي المتواضع جدا فما انا الا تلميذ في هذه المدرسة ..

    تقبل تحياتي .


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    الصورة الرمزية 3bn 3l3slam
    3bn 3l3slam غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    16
    آخر نشاط
    13-05-2008
    على الساعة
    06:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    لى سؤال اخى صقر هل ظهر جبريل مره أخرى بعد تلك ألحادث وكم مره
    فى أنتظار استذنا للضروره أو ألأخ سعد أو اى من ألأخوه ربنا يكرمكم

    تحياتى لصقر وجميع ألأخوه
    لا إلــــــه إلا ألله ... محمد رســـول ألله
    حسبى ألله عما يصفــون..
    حسبى ألله عما يشركون..

  6. #6
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3bn 3l3slam مشاهدة المشاركة
    لى سؤال اخى صقر هل ظهر جبريل مره أخرى بعد تلك ألحادث وكم مره
    هل تقصد الروح القدس في مفهومهم ؟؟

    ان كان كذلك فالمرجو قراءة هذا الموضوع :


    http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19843

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل تقصد الروح القدس في مفهومهم ؟؟

    ان كان كذلك فالمرجو قراءة هذا الموضوع :

    http://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19843
    __________________
    هذا ما كان يقصده أخي خوليوا .

    بارك الله لنا فيك .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #8
    الصورة الرمزية 3bn 3l3slam
    3bn 3l3slam غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    16
    آخر نشاط
    13-05-2008
    على الساعة
    06:53 PM

    افتراضي

    لا اخى الكريم ليس الروح القدس

    كلمة جبريل هكذا
    بالاسم والحرف

    جبريل

    هل ظهرت مره اخرى بعد هذا الحادث؟؟؟

    وشكرا لحسن تعاونكم
    لا إلــــــه إلا ألله ... محمد رســـول ألله
    حسبى ألله عما يصفــون..
    حسبى ألله عما يشركون..

  9. #9
    الصورة الرمزية عبقرى
    عبقرى غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    424
    آخر نشاط
    16-01-2016
    على الساعة
    12:16 AM

    افتراضي

    كلمة جبريل لم تظهر

    ما يظهر " جبرائيل " وبعد هذه الحادثة لم أجدها أبدا

    آخر مرة ظهر فيها كان لمريم ولم أقرأ اسمه بعدها

    هذا على ما أعرف
    التعديل الأخير تم بواسطة عبقرى ; 06-12-2007 الساعة 08:15 PM
    ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 01:23 AM
  2. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-11-2007, 07:43 PM
  3. فضيحة !!...اعتماد تاريخ جديد لصلب «المسيح»
    بواسطة Waleed Mostafa في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 26-12-2006, 05:21 PM
  4. تاريخ التوراة
    بواسطة الليزر في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-12-2006, 01:10 PM
  5. تاريخ شعب مصر من عام 222 الى عام 640م
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 11-01-2006, 11:22 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .

مكانا شرقيا .. في اي تاريخ ولد المسيح .