أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

زواج المتعة في العهد القديم » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | دونالد ترامب.. خلفيات و وعود.. بقلم: د. زينب عبد العزيز » آخر مشاركة: دفاع | == == | بالصور.. هنا "مجمع البحرين" حيث التقى الخضر بالنبي موسى » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | بيان ان يسوع هو رسول الله عيسى الذى نزل عليه الانجيل وبلغه وبالادله المصوره من كتابكم المقدس » آخر مشاركة: عبد الرحيم1 | == == | بالروابط المسيحيه:البطريرك مار إغناطيوس زكا الأول الرئيس الأعلى للكنيسة السريانية الأرثوذكسية في العالم يعترف بإباحيه نشيد الإنشاد!(فضيحة) » آخر مشاركة: نيو | == == | سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟ » آخر مشاركة: نيو | == == | نواقض الإسلام العشرة .....لابد ان يعرفها كل مسلم » آخر مشاركة: نيو | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: نيو | == == | لتصمت نساؤكم في الكنائس : تطبيق عملي ! » آخر مشاركة: نيو | == == | يسوع اكبر كاذب بشهاده العهد الجديد » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 60

الموضوع: أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

  1. #21
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    تواجدت في الموقع ولم ترد ...

    هل ننتظر كثيراً يابن المسيح حتى تأتينا بالدليل ؟؟
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    109
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-07-2014
    على الساعة
    12:56 PM

    افتراضي

    السلام عليكم كثيرا ما افتح الموقع ولكني لا انظر له بسبب عملي فهناك ضغط شديد علي الفتره لذا لم استطع الحوار لكن بكل اسف وما اراه هو نقض سلبي غير موضوعي لكن اوعدك اني سابين ما اتكلم عنه السبوع المقبل الا اني اود ان اقول شئ بسيط انا لا انتظر من طرفكم تصديق اي كلمه فما اوضعه ادله واضحه تفرض نفسها وعلى كل لا انتظر شئ بل كنت اتمنى ان تدار الحجه بالحجه اما رفض المصدر لمجرد انه يخالف العقيده فاسمحو لي اعتبر هذا الحوار لا قيمة له فدابكم الدائم هو النقض السلبي والتشكيك فقط على كل اتعبي نفسك وابحثو ستجدوا المؤرخون وكتبهم بين ايديكم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    947
    آخر نشاط
    05-12-2016
    على الساعة
    03:49 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم كثيرا ما افتح الموقع ولكني لا انظر له بسبب عملي فهناك ضغط شديد علي الفتره لذا لم استطع الحوار لكن بكل اسف وما اراه هو نقض سلبي غير موضوعي لكن اوعدك اني سابين ما اتكلم عنه السبوع المقبل الا اني اود ان اقول شئ بسيط انا لا انتظر من طرفكم تصديق اي كلمه فما اوضعه ادله واضحه تفرض نفسها وعلى كل لا انتظر شئ بل كنت اتمنى ان تدار الحجه بالحجه اما رفض المصدر لمجرد انه يخالف العقيده فاسمحو لي اعتبر هذا الحوار لا قيمة له فدابكم الدائم هو النقض السلبي والتشكيك فقط على كل اتعبي نفسك وابحثو ستجدوا المؤرخون وكتبهم بين ايديكم

    الاخوة يطابوك بالدليل و انت لا تاتي بشيء بل تنسخ و تلصق دون ان تقرا ما تنسخه ثم اتيت بكلام من مجلة !!!! و الان تتحجج و تحاول التهرب
    قلت الحجة تكون بالحجة نعم صحيح و لكن هل اصلا اتيت بالحجة !!! قلت ان اصل شجر البلسان هو من اليمن فاين الدليل العلمي على هذا الكلام اجب فالاخت الكريمة كريستينا تطالبك بهذا و انت حتى الان تنسخ و تلصق و تتهرب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    792
    آخر نشاط
    25-10-2016
    على الساعة
    11:44 PM

    افتراضي

    سبحان الله
    الاخت كرستينا لقد قمتي دفعه لان يشنق نفسه بنفسه
    فقد ورط نفسه بادعائه ان موطنها الاصلي هو اليمن بدون دليل
    والله يا ابن المسيح الله يعينك الاخت كرستينا ما راح ترحمك
    وراح تكشف كل ادعائتك الباطله ان شاء الله
    اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين

    اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار







    http://www.anti-ahmadiyya.org

  5. #25
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المسيح مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم كثيرا ما افتح الموقع ولكني لا انظر له بسبب عملي فهناك ضغط شديد علي الفتره لذا لم استطع الحوار لكن بكل اسف وما اراه هو نقض سلبي غير موضوعي لكن اوعدك اني سابين ما اتكلم عنه السبوع المقبل الا اني اود ان اقول شئ بسيط انا لا انتظر من طرفكم تصديق اي كلمه فما اوضعه ادله واضحه تفرض نفسها وعلى كل لا انتظر شئ بل كنت اتمنى ان تدار الحجه بالحجه اما رفض المصدر لمجرد انه يخالف العقيده فاسمحو لي اعتبر هذا الحوار لا قيمة له فدابكم الدائم هو النقض السلبي والتشكيك فقط على كل اتعبي نفسك وابحثو ستجدوا المؤرخون وكتبهم بين ايديكم
    أين رفضنا الدليل ؟؟؟
    نحن من يرفض الأدلة أم أنت ؟؟
    أليس هذا كلامك :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/t192072-2.html

    اقتباس
    زميلي الفاضل ان ما اتيتني به من 3 مصادر لا يعتد بأهميتها فاستطيع ان اعطيك الكثير من المصادر المشابهه لاساتذه ومؤلفين أجانب مثل من ذكرتهم ومع ذلك لا يعتد باغلبية ما كتبو فما كتبوه موجه للغرب الأجنبي كي يعلم المعتقد الإسلامي والتاريخ الإسلامي من الوجهه الإسلاميه لذا تجدهم يذكروا كل ما تكلم عنه اهل الأخبار من المسلمين والقرآن والحديث الا اننا لذا فالمصادر المذكوره ليس لها اهميه



    ترفض الأدلة لأن مصدرها غربي بينما تستشهد أنت بمصادر غربية فالامر طبيعي ... صح ..
    إية الهبل دة ..


    أما وانك جاهل لاتفقة في الإستدلال فهذا شأنك أنت ... وإن شاء الله نبين كذبك وتدليسك ... كي لاتتبجح علينا وتقول مقارعة الحجة بالحجة وكأنك أخرستنا بردودك المهلهلة
    والتى يظهر فيها التدليس ...
    فهذا كلة ظهر حينما طالبتك بالدليل فرأيت أن موقف حرج جداً ...وقمت بهذا التكتيك كي تهرب من الحوار ... فدع عنكَ الأسلوب الطفولي ... لم تقدم الدليل حتى الأن فبدل أن تكتب هذة المشاركة المضحكة كنت تكتب دليل ماطلبتة منك ... ولاتهرب ...
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  6. #26
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الا حبيب الله محمد مشاهدة المشاركة
    سبحان الله
    الاخت كرستينا لقد قمتي دفعه لان يشنق نفسه بنفسه
    فقد ورط نفسه بادعائه ان موطنها الاصلي هو اليمن بدون دليل
    والله يا ابن المسيح الله يعينك الاخت كرستينا ما راح ترحمك
    وراح تكشف كل ادعائتك الباطله ان شاء الله
    هو من قام بتوريط نفسة .... سكتُ على كذبة ولكنة ظن أننا لانفقة شىء وأن ردودة مفحمة ... ولكن الأن يتم فضحة وتدليسة وجهلة ..
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  7. #27
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    سنبين جهلك وتدليسك حتى لاتعتقد بأنك قمت بالرد ياابن يسوع .. والأن نظهر أول تدليس وكذب لتضليل القارىء ..
    اقتباس
    الأخوه الكرام ارجو عدم إسقاط الكلمات على غير مواضعها فاحريفكم للفظ واتناداتكم ليست بدليل لانكم كنتم قد درستم تاريخية الكلمة والمصدر ستفهمون ان وادي البكاء لكن دعوني اوضح من الكتاب المقدس والتاريخ يقول المرنم : عابرين وادي البكاء يصيرونه ينبوعاً ( مز 84 : 6 )، فهو وادي الدموع. ولا تذكر هذه الكلمة البكاء كاسم علم إلا في معركة داود مع الفلسطنيين، عندما سأل الرب : هل يصعد إليهم ؟ فقال له الرب: لاتصعد بل در من ورائهم وهلم عليهم مقابل أشجار البكا، وعندما تسمع صوت خطوات في رؤوس اشجار البكا حينئذ احترص لأنه إذ ذاك يخرج الرب أمامك لضرب محلة الفلسطينيين : ( 2صم 5 : 23و 24، اأخ 14 : 14و15 )، ولعل المقصود بها أشجار البلسان لأنها تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع.
    ويعتقد رينان ( في حياة يسوع ) أن هذا الوادى كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلى أروشليم، أي عين الحرامية وهو واد ضيق كئيب تنضح فيه المياه المالحة من الصخور، ومن هنا أخذ اسمه وادي البكا أو وادي الدموع .
    هذا إعتقاد من رينان ... أي الأمر إحتمال ... أمراً آخر رينان يقول إسم الوادي عين الحرامية ... واحترنا معكم في تخبطكم الفاضح فـــ جُل علمائكم لم يتفقوا على إسم الوادي ولن يتفقوا ولن تجد أي إتفاق بين أقوالهم ...هذا أولاً ..ثانياً : أنت إنسان كاذب ومدلس كبير .... فأنت تأخذ مايحلوا لكَ من كلام علمائك وتخفي بعضاً منة لأنة يدينكوهذة عادة سيئة فيكم ... ولنقراء ماجاء في دائرة المعارف الكتابية ونرى الجزء الذي لم تنقلة ...
    دائرة المعارف الكتابية - ب- بكا :
    يقول المرنم : " عابرين وادي البكاء يصيرونه ينبوعاً " ( مز 84 : 6 )، فهو وادي الدموع. ولا تذكر هذه الكلمة " البكاء " كاسم علم إلا في معركة داود مع الفلسطنيين، عندما سأل الرب : " هل يصعد إليهم ؟ " فقال له الرب: " لاتصعد بل در من ورائهم وهلم عليهم مقابل أشجار البكا، وعندما تسمع صوت خطوات في رؤوس اشجار البكا حينئذ احترص لأنه إذ ذاك يخرج الرب أمامك لضرب محلة الفلسطينيين : ( 2صم 5 : 23و 24، اأخ 14 : 14و15 )، ولعل المقصود بها أشجار البلسان لأنها تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع.ويعتقد رينان ( في حياة يسوع ) أن هذا الوادى كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلى أروشليم، أي " عين الحرامية " وهو واد ضيق كئيب تنضح فيه المياه المالحة من الصخور، ومن هنا أخذ اسمه "وادي البكا " أو " وادي الدموع ".ولكن الأرجح أن وادي البكاء ( مز 84 : 6 )، ليس موضعاً جغرافياً معيناً ولكنه تصوير مجازي لاختبار المؤمنين الذين كل قوتهم في الرب، والذين بنعمته يجدون أحزانهم وقد تبدلت إلى بركات.

    لماذا يابن المسيح تُدلس وتبترهذا الجزء الملون الذي يسقط إدعائك بأكملة؟؟ فهل هذة هي الأمانة في النقل يامُدلس ؟؟


    .... فعلمائك يقولون بأنة ليس موضعاً جغرافياً معيناً ولكنة أمر مجازي!!... فلماذا تجاهلتة في النقل؟؟لأنة يسقط كل ماجئت بة ...

    اقتباس
    اَلْمَزْمُورُ الرَّابِعُ وَالثَّمَانُونَ المشار اليه قد حرفه المسلمين لصالحهم وعبثوا فى المعنى محاوله منهم لاثبات تاريخية مكه
    أنت جـــــــــاهل والله العظيم إثبات مكة لايحتاج منا إن ناقشنا مثلك إلا أن نأتية بأبسط الطرق لإثبات مكة فلاحاجة لي أن أثبت شىء من ديني بكتاب محرف ..إثبات مكة عبر التاريخ ياابو التاريخ :نأخذ على سبيل المثال كلمة (اليمن) فهذة الكلمة ليست إسم دولة وليست إسم شعب وليست جنسية لشعب .. بل هذا يدل على وجود ماتسمى الأن (دولة اليمن) على يمين الكعبة ... وقد أطلق عليها الرومان سابقاً (بلاد العرب السعيدة) وأطلق عليها : مملكة سبأ ومملكة حمير الى اخر ما جاء من أسماء لهذة البقعة..فلو كان إسم دولة لكنا عرفنا عبر التاريخ بوجود دولة إسمها (اليمن) ولكن هذة الكلمة وصف لماهو على يمين الكعية وقد كانت سبأ تسمي (ملكة التيمن) لأن كلمة (اليمن - تأتي من التيمن أي اليمين) :" سميت اليمن بهذا اﻻسم ﻷنها تقع يمين الكعبة المقدسة لذلك سميت يمن تيمنًا بهذا اﻻسم، ومـنهم مـن يرى أن اليمن أنما سمي اليمن يمنًا ﻷن الناس حين تفرقت لغاتهم ببابل تيامن بعضهم يمـين الـشمس وهـو اليمن " ....المسعودي: أي الحسن علي (ت346هـ)، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، تحقيق محي الـدين عبـدالمجيد، ط4، بيروت، ج2، ص69. ...... وهذة صورة بشرح مبسط للكعبة :


    أنظر إلى الرقن (9) فهذا يسمى بالركن اليماني ... وهو على يمين الكعبة ..

    أيضاً يقول
    الدكتور باصرة وهو باحث في عالم التاريخ ووزير سابق لليمن : في حوار تلفزيوني بثته قناة السعيدة انه لم تكن هناك وحدة في التاريخ واسم اليمن لم يكون اسم دولة وانما هي جهة تقع يمين الكعبة بحسب كلام الدكتور ....

    قال الإمام البخاري رحمة الله: حدثنا أبو اليمان, أخبرنا شعيب, عن الزهري قال: أخبرني أبوسلمة بن عبدالرحمن: أن أباهريرة رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:الفخر والخيلاء في الفدادين : أهل الوبر. والسكينة في أهل الغنم.والإيمان يمان والحكمة يمانية)).


    قال أبو عبدالله: سميت اليمن؛ لأنها عن يمين الكعبة, والشام؛ لأنها عن يسار الكعبة.(م/52).

    قال العيني(72/16):(سميت اليمن؛لأنها عن يمين الكعبة).وهو قول الجمهور.


    يقول الباحث بوليت : "
    ان مكة مدسوسة بعيداً على حافة شبه الجزيرة، وانه فقط باغرب قراءة لخريطة المنطقة واكثرها تحريفاً يمكن ان توصف مكة بانها محطة طبيعية بين طريق الشمال والجنوب والشرق والغرب" ...
    Bulliet 1975

    جئتك بقول المصادر الإسلامية وجئتك بمصدر تاريخي من عالم في التاريخ وجئتك بقول باحث غير مسلم فكلهم يذكرون مكة ... فهل تكفيك هذة أم أزيدك؟؟


    اقتباس
    واول ذى بدء اود ان اوضح أنهم نسبوا هذا المزمور لداود مع انه كما نقرأ لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ عَلَى الْجَتِّيَّةِ. لِبَنِي قُورَحَ. مَزْمُور وبسبب هذا الجهل يقول ((يتعجب هنا داوود عليه السلام ويغبط الناس الذين يسكنون حول بيت الله القادم.. حيث يحج إليه الناس ويمرون بوادي بكّة.. وواضح أن لفظ بكَّة Becca أو Bacca هو لفظ علم واسم للوادي بمنطقة "بيت الله" الذي سيحج إليه الناس في المستقبل من بعد عصر داود، وليس وصفاً لحال الناس عند البيت بأنهم يبكون.. فهو علم على المكان والوادي.. ويكفي للتدليل على ذلك أنه كتب في الكثير من النسخ على هيئته الأصلية كاسم علم، بالطريقة التي تكتب بها أسماء الأعلام بالإنجليزية (الحرف الأول بالحرف الكبير).

    اقتباس

    [TR]
    [TD="align: right"]بلسان جلعاد مادة صمغية ذات رائحة نفاذة جاء ذكره لأول مرة في الكتاب المقدس بين البضائع التي كانت تحملها قافلة الإِسماعيليين القادمين من جلعاد في طريقهم إلى مصر ( تك 37 : 25 ) إذ كان يستخدم في عملية التحنيط عند قدماء المصريين. كما كان من بين الهدايا التي أرسلها يعقوب بيد أولاده إلى يوسف ( تك 43 : 11 ). وجاء في حزقيال ( 27 : 17 ) أنه كان أحد صادرات اليهودية إلى صور.ويذكره إرميا النبي مجازياً بالإِشارة إلى منافعه الطبية في علاج الجروح وتسكين الألم ( إرميا 8 : 22، 46 : 11، 51 : 8 ). والاسم في العبرية مشتق من أصل يعنى " ينضح أو يقطر " لأنه يستخرج من جرح شجرة البلسان بفاس فيخرج العصير من القشرة، ويجمع في أوعية خزفية.
    وهناك مادة صمغية لزجة شبيهه بالعسل يحضرها الرهبان في أريحا في العصر الحالي، من شجرة الزقوم (BalanitesAegyptiaca) التي تنمو في وادي الغور، وتباع للسائحين في علب صغيرة على أنها " بلسان جلعاد "، ولكن من المستبعد جداً أن تكون هو البلسان الحقيقي، إذ ليس لها أي منفعة علاجية. أما البلسان الحقيقى الذي ذكره المؤلفون القدماء فهو "بلسم مكة " الذي مازالت مصر تستورده من شبه الجزيرة العربية كما كان الأمر قديماً وهو عصير الشجرة المعروفة علميا باسم(BalsamoDendronApabatsmum) والتي تنمو في جنوب الجزيرة العربية وفي الحبشة. وهي شجرة صغيرة غير منتظمة الشكل، قشرتها ضاربة إلى الصفرة في لون شجرة الدلب. وأفضل البلسان ما أستخرج من الغصون الصغيرة ويرجع أن " المقل " المذكور في الأصحاح الثاني من سفر التكوين ( 2 : 12 )، والذي كان يظن أنه إشارة إلى حج كريم، هو المادة الصمغية التي تفرزها الشجرة التي تنمو في بلاد العرب والمعروفة بأسمCommophara africana) ويسمونها هناك " المقل الهندي ".
    وشجرة البلسان لا تنمو الآن في فلسطين، وقد بحث عنها دكتور بوست وغيره من علماء النبات في الغور وفي جلعاد، ولم يعثروا لها على أثر، كما لم يعثروا عليها فيما حول أريحا التي يذكر بليني أنها كانت موطن الشجرة. ويقول استرابو إنها كانت تنمو حول بحر الجليل وكذلك حول أريحا ولكنهما وغيرهما من الكتاب القدماء اختلفوا في وصف الشجرة مما يدل على أنهم كانوا ينقلون عن مصادر غير موثوق بها.
    ونعلم من " ثيوفراستس " أن الكثير من أطياب الشرق، كان ينقل إلى سواحل البحر المتوسط عن طريق فلسطين، فكانت تحمله قوافل العرب مخترقه الطريق الممتدة في منطقة شرقي الأردن، والتي كان يطلق عليها اسم " جلعاد " ، ولعل من هنا جاء اسم " بلسان جلعاد " لأنه جاء عن طريقها.
    و " بلسان مكة " لونه أصفر برتقالي مائع القوام، مهيج خفيف للجلد، وقد يكون له مفعول موضعى منبه ومطهر، ولكنه قليل القمية كعلاج. وحيث أن إرميا النبي يقول : " أليس بلسان في جلعاد أم ليس هناك طبيب ؟ " فمعنى ذلك أنه كانت له قيمة طبية، ولذلك يظن البعض أن المقصود به هو شجرة التربنتين (Silpphiun terebinthinaeeun)، والتي تفرز مادة صمغية لها رائحة خفيفة تنمو في الولايات المتحدة وكندا، حيث يسمونها " حماض البراري " (Prairie Dock)، وهي ليست من نباتات فلسطين، ولكنها تنمو الآن بالقرب من جلعاد، ويقول العرب إن صمغ هذه الشجرة عظيم الفائدة.

    http://katamars.avabishoy.com/bible/...nary/2/289.htm
    [/TD]
    [/TR]

    هذا إعتراف دائرة المعارف الكتابية بأن الرهبان يقولون عنها شجر الزقوم والبلسان الحقيقي المذكور هو"بلسان مكة" ... أما الزقوم فهي تزرع في جلعاد ..

    ثانياً : ماقالة استرابو وبيليني هو كلام غير موثوق ...

    ثالثاً : تقول بأن الوادي يقع شرقي الأردن والبعض قال بأنها سهل البقاع وهو في لبنان... ولانعلم نصدق من ؟
    فأنتم ليس لديكم دليل قطعي على موقع الجبل ... ممايدل على تخبط كبير منكم كي تحرفوا فهم الناس عن أن الوادي المقصود هنا هو في "مكة" ...

    رابعاً : نعم هي نبؤة مستقبلية ... ولكن أين هذا البيت الذي سيحج إلية الناس في المستقبل ؟؟
    بالتأكيد هو " مكة "

    جاء في كتاب التوراة - كتابات ما بين العهدين - ترجمة مخطوطات قمران موسى ديب الخوري صفحة 439 :
    مركز تحميل الصور

    فأين هذا البيت ؟؟

    أنتم لاتعرفون الطهارة ... فأي شعب وأي أمة التى تتطهر في كل يوم سوى المسلمون ؟

    وأي بيت هذا الذي لايقربة كافر أو نجس ؟؟

    قال تعالى :
    "
    انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام "




    أظهرنا أول الكذب والتدليس ببترك للدليل الذي يسقط إدعائك الخاوي!..


    يتبع.
    التعديل الأخير تم بواسطة christina ; 13-02-2014 الساعة 07:11 PM
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  8. #28
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    أنظر لجهلك وعدم إلمامك بدينك ... والله لو جئتنا سائلاً مستفسراً مؤدباً وتترك سفاهتك خارج موقعنا ... لكنا تغاضينا عن بعض تدليساتك ونعتبرها أخطاء عفوية ... ولكنك جئت بإتهامك للأخ كاتب الموضوع بإتهامات لاتنطبق إلا عليك..
    اقتباس
    الحقيقه قول المدعى أن أشجار البكاء هذه من مكه اذا الموضوع كله محدث فى مكه والحقيقه أنا أتساءل هل قرأ المدعى الإصحاح الذى أخذ منه كلمة " أشجار البكاء" وانتهى الموضوع بالنسبه له ؟ عند مراجعة الإصحاح نجد أن الموضوع كله يتركز فى وادى الرفائيين وبين النبى داود والفلسطينيين فهل يا ترى مكه أصبحت فى فلسطين يوما ما ؟ أم أن الفلسطينيين وداود كانوا فى مكه يوما ما ؟
    لو كنت قد درست دينك أيها النابغة لما تصدرت في الرد علينا ... بمجرد أن تقراء عن وادي الرفائيين ستعلم بأن الكلام لايمت بصلة من قريب أو بعيد لوادي الرفائيين ... ولكن جهلك أوقعك في مغالطات كثيرة ولعلمي التام بمدى جهلك في التاريخ و في دينك و في ديننا ...سنستخدم كل أدلتنا من كتبكم :
    قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحيةشرح كلمةوادي الرفائيين
    واد مشهور بالخصب بين بيت أورشليم (2 صم 23: 13 ويش 15: 8 و18: 16) ويسمى أيضًا وادي رفايم (اش 17: 5). وفيه انتصر داود مرتين على الفلسطينيين (2 صم 5: 18-25 1 أخبار 14: 9-11). وربما كان الرفائيون هم أول من استوطنوه. ويرّجح أنه وادي البقاع الذي يقع جنوبي غرب أورشليم.النبؤة تتحدث عن وادي جاف مُفتقر للزرع وهو بالتأكيد ليس وادي الرفائيين ... فوادي الرفائيين وادى خصيب .. أي ليس قاحل وليس جاف ياابن المسيح ..فأتمنى أن تدرس دينك جيداً ... فلم نأتي إلى أتباع المرسلين كي نقوم بتدريسكم دينكم .. والله مصيبة نعلمكم ملة الكفر ...أمراً آخر : علمائك متخبطين في وصفهم لموقع وادي الرفائيين ... فأي نبؤة هذة التى تأتي لوادي مجهول موقعة ..يقول يوحنا ذهبي الفم : " فقد عرف وادي رفايم بخصوبة أرضه ووفرة ثماره ومحصولاته ...... إلى آخر ماقال "ويقول تادرس يعقوب ملطي في تفسيرة لسفر صموئيل الثاني الاصحاح 5 : " رأى الأعداء في مسح داود ملكًا على كل الأسباط وتزايده في المجد خطرًا عليهم خاصةً أن الشعب كله صار بقلب واحد معه. لم يخشونه في حبرون لكونه ملكًا على سبط واحد فاستهانوا به، ولأنه في حبرون كان خاضعًا لهم. أما في يبوس فصار مستقلًا ومحصنًا وصار نجمه يلمع ويتلألأ. لذا فتشوا عليه للخلاص منه. أما هو فلم يكن متوقعًا الحرب لذا نزل مع حرسه الخاص إلى حصنه القديم "عدلام". فتش عنه الأعداء المنتشرون في وادي الرفائيين (موقعه مجهول إلا أنه كان بين بيت لحم وأورشليم (يش 15: 8) ومشهورًا بالخصب (إش 17: 5)). "ياعيني ياعيني .... موقع الوادي مجهول ... الله الله على النبؤات الخارقة التي نجدها في المسيحية .. فهذة أشبة بمن يبحث عن إبرة في كومة قش!..هل أتضح لكَ الأن أن هذا الوادي سواء كان مجهول كما نجدة في أقوال علمائك ... هو وادي خصب وكثير الزرع وليس جـــــــاف ؟؟؟فلاتستشهد يهذا الوادي مرة آخرى ...
    اقتباس
    لكن دعونا ندرس بكل بساطه
    ندرس ومالة مندرسش لية!..لاء ندرس ونتعلم من جنابك التدلس ولايهمك!..
    اقتباس
    داود كان فى حصنه الذى سماه صهيون الذى هو مدينة داود فهل هذه المدينه كانت فى مكه ؟
    والله اسأل نفسك اية معنى صهيون .. .. طالما أنك جاهل فلماذا تتصدر الرد ... اليس من الأولى أن تتعلم وتُثقف نفسك قبل أن ترد؟إقراء دائرة المعارف الكتابة لتعلم معنى صهيون :
    اقتباس
    دائرة المعارف الكتابية- ص - صهيون :مزمور - سفر المزامير" وكذلك تناولت المزامير- في الصورة التاريخية التي تعرضها- مستقبل إسرائيل، فتتحدث بعض المزامير عن عناية الله العجيبة بعد السبي: "عندما رد الرب سبي صهيون … حينئذ امتلأت أفواهنا ضحكاً وألسنتنا ترنماً" (مز 126: 1-3). "لأن الله هذا هو إلهنا إلي الدهر والأبد" (مز 48: 14)، والله يذكر عهده الأبد (مز 105: 8- 10، 106: 45). وقد عبرت المزامير بكل وضوح عن رجاء إسرائيل، فيما يعرف باسم"أغاني صهيون" (مز 48: 84، 87، 122). وصهيون هنا تتعدي معناها الضيق- أورشليم ومقادسها- لترمز لحالة البشر في المصالحة الروحية مع الله (مز 87: 5- 7)، كما تتخطي حدود اليهودية لتصبح مدينة عالمية بالنسبة إلي "الصالحين وإلي المستقيمي القلوب" (مز 125: 4). كما ان هذه المزامير التاريخية تتوقع مملكة أرضية تتحقق بانتصار الله النهائي في أواخر الأيام: "يخضع الشعوب تحتنا والأمم تحت أقدامنا" (مز 47: 3، انظر ايضاً 44: 58، 68: 23)،وستكون مملكة عدل حيث "يوجد إله قاض في الأرض" (مز 58: 11)، يرجع فيها شعب إسرائيل إلي الله: "يالله أرجعنا وأنر بوجهك فنخلص" (مز 80: 3, 7, 19). وحينئذ يتحقق الانتصار الأدبي مع الانتصار المادي: "الحق من الأرض ينبت والبر من السماء يطلع " (مز 85: 11- 13). وفي النهاية يصل التاريخ إلي ذروته، حين يتحدث عن أورشليم الجديدة (انظر رؤ 21: 22) الأبدية (مز 48: 8, 11)، وإليها تأتي كل شعوب الأرض لتسجد لله (مز 66: 4, 68 : 29 - 32) وهكذا يتحقق القصد من إسرائيل في أن يكون وسيطاً لخلاص كل العالم (مز 83: 18، 106: 8)."
    عرفت معنى صهيون اية ؟؟صهيون تعني المدينة المقدسة المدينة التي يختارها الله لبيتة الى هي في النبؤة المستقبلية (مكة - بيت الله ) ...وأنها تتخطى حدود اليهودية لتصبح مدينة عالمية ...فمكة يزورها المسلمون من كل أقطار الكون فهي المدينة العالمية التي ينتمى إليها جُل عباد الله الصالحين...
    اقتباس
    ذكرنا ان موطنها الأصلى هو اليمن وبلاد الحبشه ومن خلال القوافل التجاريه نقلت هذه النبته وزرعت فى فلسطين من قرون عديده قبل الميلاد
    طبعاً الدليل لايوجد منذُ أن طالبتك بالدليل وجدنا الهروب .. هل رأيت كيف يكون حوار المسلمين ؟؟؟ لايكون بالجهل ولكن بالدليل ... فالكلام الذي يأتي بدون دليل كما تُتحفنا بة .. تتورط بة بمجرد أن نطلبك الدليل..
    اقتباس
    اما بخصوص مصدر كلامي فهو من قواميس الكتاب المقدس
    صح كدة ... ولكن إقتطعت الجمل التي تُدينك ... وأيضاً مصدر كلامنا من قواميس كتابك ومن دائرة المعارف المسيحية ... مش بنجيب من مكتبة مدبولي يعني ..التدلس والكذب والتضليل الثاني :
    اقتباس
    فوادي البكاءطريق تؤدي إلى أورشليم ولم يكن فيها آبار أولاً إلا أنهم حفروا فيها آبار بعد ذلك, فكان يشرب منها المارّ قاصداً المدينة المقدسة. وقال بعضهم أنها وردت في مز 84: 6 على سبيل الاستعارة. وقال آخرون أنها وادي جهنم أي وادي ابن هنّوم.
    لماذا يا أبا الدليل تقتطع الجزء الأخير من الدليل ؟؟
    مركز تحميل الصورفين الأمانة العلمية ياباحث في التاريخ وقواميس كتابك ؟؟عيب عيب عليك استحي يامدلس وكن أمين في النقل ...ولن أعلق على ما أقتطعتة ... وأترك القارىء ليحكم ..
    اقتباس
    فما يقوله المدعى فهو دليل على خبثه وخوفه من البحث السليم كونه يعتمد على الكلمه فقط وليس المصدر فاعتماده هذا اوقعه هو وكل من اعتمد على لفظه اوقعهم فى نفق الخدع الأضاليل
    عرفت الأن من هو الخبيث الذي يستخدم الكذب والأضاليل لنشر دينة ؟؟
    ومن هو الجاهل الذي لايفقة شىء ولم يأتي إلا بالكذب والتدليس ويدعى بأنة قارىء للتاريخ ومتوسع الفكر متبحر حتى الغرق في العلم ؟
    وبعد كل هذا تدعي زوراً وبهتاناً بأننا نرفض الأدلة لأنها من مصادر تخالفنا؟؟ولانقارع الحجة بالحجة ؟؟وبعد كل هذا تتبجح وتكتب مشاركة هزيلة ترمينا بماهو فيك ... سبحان الله كذاب ومدلس عيني عينك ورغم تغاضينا عن كل هذا ترمينا بتهم باطلة ... فحق عليانا أن نفضح جهلك وتدليسك وكذبك لكل قارىء ...ولكل قارىء أن يعلم بأن هذا هو مستوى المسيحي الذي يدعي العلم فهو أجهل من الدواب السائرة ... لايفقة شىء إطلاقاً ... هو مبرمج فقط للإعتراض ... وكل مشاركاتة (نسخ) من أقرب موقع يجد فية الطعن للإسلام ...ولايعلم بشىء مِما ينقلة فإن دحرت لة ماجاء بة ... يعيد لكَ نفس الكلام ... لأنة (ناسخ) فكيف سيناقشك في كلام هو يجهلة؟ ... الله المستعان..والأن يابن يسوع بعد أن كشفنا كذبك وأثبتنا أن وادي الرفائيين هو وادي خصيب وكثير الزرع ومجهول الموقع أيضاً ... وأن النبؤة تتحدث عن مكة المكرمة والبيت العتيق بالمصادر المسيحية ..ماهو تبرير إقتطاعك من الشواهد التي جئتنا بها وماهو تبريرك للكذب بأن وادي الرفائيين هو المقصود وليس مكة ؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة christina ; 13-02-2014 الساعة 09:03 PM
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    792
    آخر نشاط
    25-10-2016
    على الساعة
    11:44 PM

    افتراضي

    لا حول ولا قوه الا بالله
    مش قلت لك يا ابن يسوع انو الاخت كرستينا راح تكشفك
    انا شايف انك تعترف بانو تم تدمير ادعائك وتشوف نقطه تانيه تتناقش فيها ... اختنا كرستينا جعله الله في ميزان حسناتك
    فوالله انكي جندي من جنود دينه
    التعديل الأخير تم بواسطة الا حبيب الله محمد ; 15-02-2014 الساعة 10:56 AM
    اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين

    اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار







    http://www.anti-ahmadiyya.org

  10. #30
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    يابن المسيح ننتظرك هنا :

    هل صُلب يسوع أم آخر ؟؟
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سلسلة لماذا أنا مسلم"إجابة شافية عن سؤال صعب" الاصدار الاول ""الربانية""
    بواسطة خالد حربي في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 17-10-2015, 11:27 PM
  2. مسلمة حديثاً وعندها إشكالات في " المساواة " و " العمل " و " الطلاق " في الإسلام
    بواسطة فداء الرسول في المنتدى منتدى دعم المسلمين الجدد والجاليات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-11-2013, 01:32 PM
  3. مسلمة حديثاً وعندها إشكالات في " المساواة " و " العمل " و " الطلاق " في الإسلام
    بواسطة فداء الرسول في المنتدى منتدى دعم المسلمين الجدد والجاليات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 28-09-2013, 01:39 AM
  4. "النايل سات" توقف 12 قناة فضائية وتنذر 20 بينها "المجد" و"الفجر"
    بواسطة احمد ماجد في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 26-10-2010, 09:37 PM
  5. مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 14-09-2010, 04:55 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

أرجو المساعدة -  حول "وادي بكة" في المزمور 84