الموضوع: الرد الحقيقى من المسلمين

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاء مصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...اذا استخدمنا نفس الاسلوب لتوضيح انه محض سفسطة فلسفية باسقاطه على كلمة البابا شنودة ( مصر وطن لا نعيش فيه -مصر وطن يعيش فينا ) فهذا يعطى تجسد للوطن (بارضه وما فيها من معالم وتضاريس وحضارات وتاريخ وثقافات ....الخ ) بحلوله فينا !!!! مع اختلاف طبيعتنا عنه !!!! ولا يقلل من عظمته ان نهان او ننتهك اونقيد او نقتل !!!!كييييييييييف ذلك فهذا دليل ضعف الوطن ودليل على انه مستباح ولا يمكن ان يكون وطن - فالوطن هو الذى ياْمن فيه الانسان اما اذا تجسد فينا واصابنا اى شئ فهذا قصور وامتهان - ولا يمكن ان يكون ذلك هبة من الوطن لان ذلك معناه التشتت والبعاد ولا نبالى فالوطن جوانا !!!وحين يساْلنا غريب عنا ما وطنكم ؟نذكر اسم وطننا واذا ساْل اين يقع ؟ نقول جوانا!!! - اليس ذلك الغاء للوطن كلية من حياتنا وبفكرنا السفسطائىوهو غير مقنع وغير منطقى لمن يتفكر فيه ومثال اّخر مقولة ( مصر هبة النيل !!!!) هل اذا جف النيل او حولت مياهه الى دولة اخرى اصبحت مصر هبة البحر الاحمر او المتوسط ( تحلية المياة ) او مصر هبة المياة الجوفية واصبح الشعراء يتغنون فى حب البحار اوالاّباراو كلاهما ونسينا النيل واصبح قصة وهذا محض افتراء فمصر هبة الله العظيم خلقها وخلق نيلها وشعبها وبحارها واّبارها وتلك المقولة ( هبة النيل ) هى شرك وقد تكون كفر ايضا استغفر الله لى ولكل من قالها بجهل وما ذكرت هذا المثال والذى قبله الا لتوضيح ان التجسد لا يليق ان ننسبه الى الله - واذكركم ونفسى بقرب خروج دجال اّخر الزمان وانه يدعى المسيح الدجال - المسيخ - المشيح- المسايا - وقد يخدع المسيحيون وغيرهم بفتنه العجيبة فيظنوا انه السيد المسيح الحقيقى فيفتنوا به واذكركم ونفسى بمعنىقول المسيح( سياْتى من بعدى مسحاء كذبة وانبياء كذبة ) وقوله ( انا لا اقدر ان افعل من نفسى شئ) وعندما يظهر الدجال سيدعى الصلاح ثم النبوة ثم الالوهية والسيد المسيح لم يقول للناس انه الله الاله الواحد ولكن دعى الناس للايمان بالله الواحد والايمان بالذى ارسله وسجد له ( فى موعظة الجبل ) وشهد كل من شاهد المعجزات التى اجراها الله على يديه انه نبى وقال عن نفسه (ابن الانسان ) ....ولكل من التبس عليه الامر اقول لماذا لا تسجد لله وتطلب منه الهدى وان يعرفك اى دين هو الحق الذى يحبه ويرضاه منك ...ان كنت تحب المسيح لماذا لا تعبده كما عبده المسيح ...اليس هذا ما دعاكم له ان تؤمنوا بالذى ارسله وان تحبوا الهكم من كل قلوبكم ...لا تتبعوا فاعلى الاثم كما يدعون فى كتبكم فهم يستخدمون التاْثير النفسى على نفوسكم وعقولكم والجؤا الى الله ساجدين فى الخفاء متضرعين من كل قلوبكم ليهديكم الى معرفته حقا ...

اشكرك اختى زرقاء مصر على هذا الرد واتمنى ان يعرفوا الله المعرفة الصحيحة وان يعلموا ان الدين الاسلامى هو الدين الحق

ربنا يهديهم ويهدينا الى ما يحبة ويرضاه

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X

كلام فارغ وتبريرات عبيطة من آباء الكنيسة

هل ولادة الرب فى زريبة للبهائم وسط روائح البول والروث لا تتعارض مع صفاته وقدرته، ولا تمس أو تقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل نزول الرب عريانا من فرج امرأة لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل إجراء عملية الختان للرب وتعميده عاريا لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل ضرب الرب على قفاه لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل جلد الرب بالسياط والنعال لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل البصق على الرب وشتمه ووصفه بالمختل والسكير لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل إهانة الرب وتمزيق ثيابه وإجباره على حمل الصليب لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل طعن الرب بالحربة فى جنبه لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل دق الرب بالمسامير على خشبة بين اللصوص والمجرمين وتسييح دمه لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل موت الرب لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل اشتغال الرب بالنجارة فى صباه لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
هل خوف الرب من عبيده وتخفيه عن أعينهم لا يتعارض مع صفاته وقدرته، ولا يمس أو يقلل من سلطانه وجلاله السامي ؟؟
--------------------------------------------------
التجسد ليس صفة نقص فحسب .... بل (بهدلة) !!!!
وأعجب من أشباه البشر الذين يصرون على أنها (صفة كمال)

هذا يعتمد على مفهوم الاب عند النصارى
كما يزعمون أن الله عندهم ثلاثة حالات وتسمى ( الأقانيم ) :

الأول : الإله الأب وله خصائص الألوهية وهو الله .

الثاني : الإله الابن وله خصائص البشرية وهو عيسى .

الثالث : الإله الروح القدس : وله خصائص الازدواجية بين الآلهية والبشرية وهو الروح التي حلت في مريم



اى ان كل الافعال البشرية اللى انت ذكرتها هى من افعال الاله الابن وهو بشر وهم لا ينكروا ذلك

ولكنهم يرفضوا تلك الافعال على الرب الاله والذى له خصائص الالوهية

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردة الإيمان

هذا يعتمد على مفهوم الاب عند النصارى
كما يزعمون أن الله عندهم ثلاثة حالات وتسمى ( الأقانيم ) :

الأول : الإله الأب وله خصائص الألوهية وهو الله .

الثاني : الإله الابن وله خصائص البشرية وهو عيسى .

الثالث : الإله الروح القدس : وله خصائص الازدواجية بين الآلهية والبشرية وهو الروح التي حلت في مريم



اى ان كل الافعال البشرية اللى انت ذكرتها هى من افعال الاله الابن وهو بشر وهم لا ينكروا ذلك

ولكنهم يرفضوا تلك الافعال على الرب الاله والذى له خصائص الالوهية

أيضا هذا من كلامهم الفارغ
لأنهم يقولون أن :
الآب هو الله
والإبن هو الله
والروح القدس هو الله

1- فأما أن يعترفوا بأن كل تلك النقائص سيتم إلصاقها بالله أو على الأصح بجزء من الله (حاش لله)
2- وأما أن يعترفوا بأنهم يعبدون ثلاثة آلهة لا إله واحد

وفى الحالتين ستتدمر عقيدتهم الزاعمة بوحدانية وقدسية (الله) من الأساس

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ihab

الحقيقة هي أن الله سبحانه وتعالى لا يمكن أن يتجسد لأن التجسد مستحيل منطقيا. فالله سبحانه وتعالى لامحدود والجسد محدود والمحدود لا يساوي غير المحدود فهذا تناقض مستحيل.

وقد يقول مسيحي: أليس الله على كل شئ قدير؟ فما الذي لا يجعله يتجسد؟

وللرد نقول هل الله سبحانه وتعالى يمكن أن يخلق صخرة لا يقدر على حملها؟ هل الله سبحانه وتعالى ممكن أن يخلق إله أخر؟ الإجابة هي لا, ليس لأن الله سبحانه وتعالى عاجز, بل لأن هذه الامور مستحيلة منطقيا لأنها تحتوي على تناقض داخلي. فلا توجد صخرة أساسا لا يقدر الله سبحانه وتعالى على حملها حتى يخلقها, والإله لا يمكن خلقه لأن الإله من صفاته أنه الخالق واجب الوجود.

بنفس المنطق فإن الله سبحانه وتعالى مستحيل يتجسد ليس لأن الله سبحانه وتعالى عاجز بل لأن التجسد يحتوي على تناقض داخلي يجعل حدوثه مستحيل منطقيا. فالله سبحانه وتعالى لامحدود والجسد محدود. والجسد المحدود لا يساوي الخالق اللامحدود فهذا تناقض مستحيل.

إن القول بأن الله سبحانه وتعالى يتجسد هو مثل القول أن اللامحدود يساوي المحدود أو أن الكل يساوي الجزء!

وأختم كلامي بقوله تعالى: "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح ابن مريم وأمه ومن في الأرض جميعا ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما يخلق ما يشاء والله على كل شيء قدير" (المائدة 17)

اخى ايهاب كلامك منطقى جدا

ولكن سأحاول التفكير والرد بمنطق النصارى

انت تنفى التجسد لأنه غير منطقى ...وهل يعتبروه النصارى منطقيا ؟ ام يعتبروه امرا خارقا يليق بقدرة الله تعالى الذى احبهم وتجسد فى جسد سيدنا عيسى حبا للبشرية ومحو اخطأهم

انت تقول كيف يخلق الاله أله آخر ....سيرد النصارى ومن قال ان الاله قد خلق الة آخر بل هو نفس الاله ولكنه تجسد فى جسد المسيح فالأله عندهم واحد بكل اشكاله سواء اكان الاب او الابن او الروح القدس

ثم تقول هذا تناقض مستحيل.... ليردوا عليك وهل يوجد مستحيل مع الله

اخى الفاضل للأسف النصارى مغيبون من القسيسين اصحاب المصالح الدنيوية ومن الكتابات التى تعمدت تشوية عقيدتهم وعقيدة من خالفوهم

احيانا بنظر اليهم بعين الشفقة
واحيانا اراهم اجساد الغت عقولها ووهبتها للكنيسة تفعل بها ما تشاء

اللهم اهديهم واهدنا الى ما تحبة وترضاه

كلامي كله بالأدلة المسيحية ومصادرها غير إسلامية

اقتباس

انت تقول كيف يخلق الاله أله آخر ....سيرد النصارى ومن قال ان الاله قد خلق الة آخر بل هو نفس الاله ولكنه تجسد فى جسد المسيح فالأله عندهم واحد بكل اشكاله سواء اكان الاب او الابن او الروح القدس

أعتذر ، أنا أعترض على هذه الفقرة لأن الكنيسة تؤمن بأن معبود الكنيسة هو إله من ثلاثة أشخاص يتكلمون مع بعضهم البعض وواحد يرسل الثاني وكل إله منهم يملك قدرات لا يملكها الآخران (الدليل ..انقر هنا)

فالقاعدة هي
الآب إله اسمه = الله
الابن إله واسمه = الله
والروح إله واسمه = الله

إذن هم عندهم ثلاثة آلهة وكل إله منهم اسمه الله

ولكن الآب ليس هو الابن ولا الابن هو الروح ولا الروح هو الآب أو الابن ولا الابن هو الآب .... (الدليل.. انقر هنا)

هم الآن يعبدون واحد من الثلاثة وهو الابن فقط على أنه إله من الثلاثة واسمه = الله ، وبالتبعية يبقوا بيعبدوا الثلاثة إللي كل واحد فيهم اسمه = (الله) ولكن من خلال إله واحد منهم وهو الابن الذي هو الأفقنوم الثاني الذي هو يسوع المسيح الذي اسمه (الله) ايضا ... كأن امامك ثلاثة اسمهم (أحمد) ، فالثلاثة واحد لأن اسمهم (أحمد) ، لكن ليس (أحمد) الأول هو (أحمد) الثاني أو (أحمد) الثالث .

وهذه صورة لغلاف كتاب كهنوتي بعنوان "الثالوث القدوس" من رسائل الأب صفرونيوس يوضح أنهم يعبدون ثلاثة آلهة .

وهذا هو موقع الموسوعة الكاثوليكية يؤكد بأنهم يعبدون إله مكون من ثلاثة أشخاص

وهذا الأنبا رفائيل يعترف بالصوت والصورة : لسنا موحدين

هذا للتوضيح فقط

شكرا على التوضيح استاذى الفاضل ..

ولكن ما تعليقك على هذا الجزء من الكتاب

كتاب تجسد الملآئكة ...للقديس أثناسيوس

((أما ما يقوله أثناسيوس لليونانيين فأهمه هو قوله : إن الفلاسفة اليونانيين (وخاصة أفلاطون) يقول أن الكون جسم (أو جسد) هائل، وهذا حق لأننا نراه، ونرى أجزاءه واقعة تحت حواسنا، فإن كان كلمة الله في الكون الذي هو جسم وان كان قد اتحد بكل الكون وبكل أجزائه، فما هو وجه الغرابة أو السخف إن قلنا إنه اتحد بالإنسان أيضًا؟ (فصل 41: 5) ويضيف كذلك:


" إنه لو كان حلوله في جسد أمرا سخيفا وغير معقول، لكان أمرا سخيفا أيضا أن يتحد بكل الكون، ويعطي ضياء وحركة لكل الأشياء بعنايته، لأن الكون أيضا جسد. أما إن كان قد لاق به أن يتحد بالموت، وأن يعرف في الكل، وجب أن يليق به أيضا أن يظهر في جسد بشري، وأن يستضئ به ذلك الجسد ويعمل، لأن البشرية جزء من الكل كسائر الأجزاء. ولو كان آمرا غير لائق أن يتخذ جزءا كأداة يعلم البشر بها عن لاهوته، لكان أمرا في غاية السخف أن يعرف بواسطة كل الكون أيضا فصل 41: 6و7

المسيح كلمة الله الحي باسمه تخرج الشياطين وان كانت الشياطين تعترف به، وأعماله تشهد له يوما فيوما، فقد اتضح جليًا -ويجب أن لا يتصلف أحد نحو الحق- أن المخلص أقام جسده، وأنه هو ابن الله الحقيقي المولود منه وأنه هو كلمته وحكمته وقوته، الذي في الأزمنة الأخيرة اتخذ جسدا لخلاص الجميع، وعلم العالم عن الله (الأب) وأبطل الموت ووهب الكل عدم الفساد بموعد القيامة إذ أقام جسده كباكورة لذلك، وأظهر بعلامة الصليب كعلامة للظفر على الموت وفساده (فصل 32: 6) " فلقد بسط المسيح يده على الصليب الذي وهو روح لا جسد له ظهر في الجسد (اتخذ جسدًا) من أجلنا وتألم عن الجميع (فصل 38: 2) فليس اسم آخر تحت السماء به ينبغي أن نخلص، فهو الذي أنار الحياة وفتح باب الخلود لمن يؤمن به.
" عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد"
تفرد المسيح بأنه كلمة الله الأزلي المتجسد. لماذا؟!!! لم يكن ممكنا أن يتأله الإنسان ليتصل بالله. فالله بنفسه اختار طوعا أن يتجسد.))

هذا الجزء من الكتاب يوضح اعتقادهم بأن الرب الاله هو الذى تجسد فى المسيح ...ليس ليخلق اله آخر ولكنه اراد ان يكون له جسد بشرى لخلاص البشرية وان عملية التجسد ليس شيئا مهينا بل هو فعل يليق بالرب



وهذا يذكرنى بأحد النصارى الذى حاول اثبات التجسد الآلهى ماذا فعل ؟


جاء بثلاثة اكواب من الماء ..وضع الاول فى المبرد حتى اصبحت ثلجا ووضع الثانى فى مكان دافىء فتحول الى بخار وترك الثالث كما هو

وقال ان الاكواب الثلاثة هى عبارة عن ماء ((اصل واحد))ولكنه فى ثلاث حالات مختلفة ( ثلج وبخار والاصل)


وبذلك فسر عملية التجسد أصل واحد (الرب) وحالاته ثلاث

( الاب والابن والروح القدس)

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردة الإيمان

وهذا يذكرنى بأحد النصارى الذى حاول اثبات التجسد الآلهى ماذا فعل ؟
جاء بثلاثة اكواب من الماء ..وضع الاول فى المبرد حتى اصبحت ثلجا ووضع الثانى فى مكان دافىء فتحول الى بخار وترك الثالث كما هو
وقال ان الاكواب الثلاثة هى عبارة عن ماء ((اصل واحد))ولكنه فى ثلاث حالات مختلفة ( ثلج وبخار والاصل)
وبذلك فسر عملية التجسد أصل واحد (الرب) وحالاته ثلاث
( الاب والابن والروح القدس)

بالفعل رد مفحم من النصرانى لا نملك حياله شيئا !!!!!

حنطنش عبارة تحول الماء إلى بخار فى (الجو الدافىء) بمزاجنا
وكأن درجة غليان الماء 37 مئوية .... ماشى .... كله ماشى

لكن توضيح النصرانى ده معناه أن :
الإبن فى بيئة (فريزر الثلاجة)
الآب فى بيئة ثانية (حلة على نار البوتجاز)
الروح القدس فى بيئة ثالثة (فى كوباية عادية أو شفشق)
مش عارف يجتمعوا ازاى بس ؟؟؟؟ ويكونوا واحد ازاى بس ؟؟؟؟
إزاى نحصل على (ثلج + ماء + بخار ماء) فى نفس الوقت والظروف ؟؟؟؟

النصرانى جه يكحلها .... عماها زى ماهو أعمى
فمعنى توضيحه : (أن أقنوم واحد فقط هو الذى يسود الثالوث فى لحظة زمنية معينة ولا يمكن ظهور الأقنومين الآخرين فى نفس اللحظة) !!!!!!

احييك اخى على هذا الرد

فعلا كيف تجتمع حالات الماء الثلاثة فى نفس الظروف ؟


دا غير تشبيهه للرب بشىء مادى مثل الماء وهى من صنعه

اهانة اخرى تضاف الى اهاناتهم المستمرة

ربنا يهديهم

ولو النصرانى رد وقال : ده مثال تشبيهى فقط
لأن كيفية اتحادهم هو أمر غيبى خارق للعادة فوق مستوى العقل
نقول له :
ولما هو فوق مستوى العقل ..... بتحاولوا تفهموه للناس بالعقل ليه ؟؟
ما تقولولهم بكل صراحة : الثالوث لا يمكن تشبيهه وخلاص و Full Stop
بدال مانتم عمالين تقولو للناس المغيبة : البياض والصفار – والحديد والنار – والمية والبخار .....
قولولهم بمنتهى الصراحة : (إحنا نفسنا مش فاهمين لأن ده فوق مستوى العقل) فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وشوفوا كام واحد حيفضل نصرانى !!!!!!

اقتباس

" إنه لو كان حلوله في جسد أمرا سخيفا وغير معقول، لكان أمرا سخيفا أيضا أن يتحد بكل الكون، ويعطي ضياء وحركة لكل الأشياء بعنايته، لأن الكون أيضا جسد. أما إن كان قد لاق به أن يتحد بالموت، وأن يعرف في الكل، وجب أن يليق به أيضا أن يظهر في جسد بشري، وأن يستضئ به ذلك الجسد ويعمل، لأن البشرية جزء من الكل كسائر الأجزاء. ولو كان آمرا غير لائق أن يتخذ جزءا كأداة يعلم البشر بها عن لاهوته، لكان أمرا في غاية السخف أن يعرف بواسطة كل الكون أيضا فصل 41: 6و7

وجب أن يليق به أيضا أن يظهر في جسد بشري، وأن يستضئ به ذلك الجسد ويعمل، لأن البشرية جزء من الكل كسائر الأجزاء = طالما أن الكنيسة ساوت بين الله والإنسان ، إذن لا مانع من أن تخرج علينا إمرأة وتقول بأنها زوجة الله ، ومن يعترض وينقضها فيحق لها أن تتحدث بنفس الأسلوب وتقول طالما أن الله قادر على كل شيء فلماذا تنكروا أنه غير قادر على الزواج مني ..... أو يخرج عينا شخص ويقول بأن الله يتبول ويتبرز وله أولاد أنجبهم من زوجته .. أو قد يخرج علينا شخص ويقول أن الله طالما أنه قادر على كل شيء فلماذا ننفي تجسد الله في كلب أو في دبر كلب أو في خنزير أو في حمار أو في روث حمير ؟ فلماذا ننكر تجسده في كلب أو حمار أو خنزير ، أليست الحمير جزء من الكل كسائر الأجزاء (كما يقال) ؟

لكن للأسف الكل تكلم على الله ناكرا قدسته ، فهل يليق أن نتكلم عن الله بهذا الشكل ؟ وهل نتكلم على الله وننسب عليه الأفعال هو نفسه لم يعلنها لنا ولم يتكلم عليها أو يُشير لها ؟

إذا كانت الكنيسة ترفض رفضا باتا القول بأن مريم العذراء تزوجها يوسف النجار ومارس معها حقه الشرعي بحجة بأنها طاهرة ولم تتدنس ... فلماذا دنستم الله بالتجسد ؟

اقتباس

المسيح كلمة الله الحي باسمه تخرج الشياطين وان كانت الشياطين تعترف به

بالذمة دا كلام ؟ هل نتبع حكمة الشيطان ؟ طالما أن الشيطان يؤمن بأن المسيح هو الله فلماذا كفر الشيطان ولم يؤمن به ؟

إبليس نفسه تقابل مع الله أكثر من مرة وجها لوجه وتكلم معه كما ذكر سفر أيوب (الإصحاح الأول) .. وإبليس تقابل مع يسوع وتعايش معه أربعين يوما (متى4) صاحي نايم معه .. فلماذا لم يعرفه إبليس ولماذا لم يُذكره يسوع بلقائه السابق المذكور في سفر أيوب ؟


* المسيح كلمة الله الحي باسمه تخرج الشياطين = لا أظن اليوم بأن إخراج الشياطين هي معجزة لا يفعلها إلا إله

* تناقض في فقرة واحدة :- [المخلص (يسوع)أقام جسده] ثم يناقض نفسه فيقول :- [الله (الأب) وأبطل الموت ... إذ أقام جسده]

فمن الذي أقام المخلص (يسوع) من الموت ؟ يرد بولس فيقول :- {اللهُ قَدْ أَقَامَ الرَّبَّ، وَسَيُقِيمُنَا نَحْنُ أَيْضًا بِقُوَّتِهِ(1كور6:14)}.

إذن الآب هو الله أقام الابن وليس الابن هو الذي أقام نفسه .

إذن قدرات الإله الآب تفوق قدرات الإله الابن

اقتباس

هذا الجزء من الكتاب يوضح اعتقادهم بأن الرب الاله هو الذى تجسد فى المسيح ...ليس ليخلق اله آخر ولكنه اراد ان يكون له جسد بشرى لخلاص البشرية وان عملية التجسد ليس شيئا مهينا بل هو فعل يليق بالرب

هذا التحليل ليس بصحيح لأن هناك فقرة اشترك فيها الثلاثة آلهة في آن واحد .. فالإله الابن على الأرض ، والإله الآب يتكلم ويخاطب الإله الابن ، والإله الثالث الذي هو الروح متجسد في حمامة .

لوقا 3: 22
وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ، بِكَ سُرِرْتُ».

فإذا كان الرب الإله هو الذي اختار طوعا أن يتجسد .. فمن الذي كان يتكلم من السماء ؟ ومن الذي كان يطير كالحمامة ؟

اقتباس

جاء بثلاثة اكواب من الماء ..وضع الاول فى المبرد حتى اصبحت ثلجا ووضع الثانى فى مكان دافىء فتحول الى بخار وترك الثالث كما هو

وقال ان الاكواب الثلاثة هى عبارة عن ماء ((اصل واحد))ولكنه فى ثلاث حالات مختلفة ( ثلج وبخار والاصل)


وبذلك فسر عملية التجسد أصل واحد (الرب) وحالاته ثلاث

وهل الماء حين يتجمد يصبح ماء ؟ وهل الماء حين يتبخر يصبح ماء ؟ وهل لو تركت الماء كما هو لن يتبخر ؟ كلام غير علمي وغير منطقي وطلبة كلية العلوم يضحكوا عليهم .