حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

باحث يعلن اكتشاف عصرى داوود وسليمان عليهما السلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: نيو | == == | حقيقة الكائن قبل أن يكون ابراهيم عند يوحنا » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة فتر الوحى وتوفى ورقة » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

صفحة 7 من 8 الأولىالأولى ... 6 7 8 الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 70 من 77

الموضوع: حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

  1. #61
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    السلام عليك يا سيدتنا سارة .....
    السلام عليك يا سيدتنا هاجر ....
    واونوه أن ما نناقشه هنا هو ما جاء في العهد القديم ....

  2. #62
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    [COLOR="Navy"][B]
    لقد اتخذت سارة قراراً خاطئأً بتزويج ابراهيم لهاجر وضحت من وقتها ومتعتها مع ابراهيم وارتضت ان تشاركها امرأة اخرى فيه من اجل ان تنجب بنين لها و لابراهيم
    ولكن بعد ان انجبت ابنها اسحق من بطنها وجب عليها تصحيح هذا الخطأ ووجب ان تجعل ابراهيم لها وحدها ولا داعى فيما بعد الى هذه التضحية و ليرجع كل شئ الى اصله
    فطلبت من ابراهيم ان يطرد هاجر وابنها ويبتعدا بعيداً
    ولم يكن طلب سارة هذا طلباً شريراً لانها هى التى زوجتهما زواج الى اجل حتى يأتى البنين التى تترجاهم سارة ويكونون اولادها
    فقالت ساراي لابرام هوذا الرب قد امسكني عن الولادة ادخل على جاريتي لعلي ارزق منها بنين فسمع ابرام لقول ساراي (تك 16 : 2)
    فكان زواجاً خاطئاً وكان مصيرة الفشل لان الله لم يوافق عليه ولم يحقق ما تمنته سارة فأن الله لم يعط سارة من زواج ابراهيم من هاجر سوى اسماعيل وهى التى تمنت بنين كثيرين وهذا الواحد رفضته حينما جاءت بأبنها من بطنها
    وكان هذا الزواج ضد ارادة الله و تدبيره



    الفاضل نور العالم .....
    الان الى الرد على أهم نقطة ....
    لقد كان تزويج سارة لابراهيم بهاجر ضد موافقة الرب !!!!!!!!!
    أليس هذا ما كتبته مؤمنا به أنت ؟؟؟؟؟؟؟
    وقلت ان قصد سارة كان زواجا لأجل ( أى حتى يتم الانجاب ) .
    والان أسألك ....
    من صاحب القرار بالتزويج ضد ارادة الرب وتدبيره ؟
    الاجابة : انها سارة .
    اذا الخطيئة خطيئة سارة .....
    هذا لانك افترضت ان زواج ابراهيم بسارة كان ضد موافقة الرب .
    فهل يمكن أن تأتي لي بدليل عدم الموافقة ؟
    وهل تعتبر الخطيئة هنا خطيئة سارة ؟



    والان ماذا تقصد مما كتبته بالحرف الواحد هنا :
    ولم يكن طلب سارة هذا طلباً شريراً لانها هى التى زوجتهما زواج الى اجل .
    هل تقصد أن سارة اتفقت مع هاجر على ان تتم الولادة ثم ترحل الام بعيدا ؟

    أم انه بعد أن نالت سارة طفلا منها ما اصبح هناك لزوم للجارية وابنها لذا تم الطرد ؟؟؟؟؟؟
    أين نجد هذا الاتفاق مع هاجر ؟ ولا أقصد اتفاق ابراهيم وسارة .... بل الاتفاق مع هاجر .....

    افهم من ذلك انك مع اجراء الطرد لأم وابنها المختل بعد 15 عام !
    وأن يسوع يبارك ذلك الطرد !
    هل هذا ما تعنيه ؟
    هل يصحح الخطأ بقسوة ومهانة للاخرين ؟؟؟؟؟
    أهذا ما يباركه يسوع ؟

    كما أنني أستغرب ؟
    لماذا سارة هي التي تتحكم بالجميع ؟؟؟؟؟؟؟
    الرب وراء ما ارادته سارة ويأمر الجميع أن ينصاع لسارة !!!!!!!
    ابراهيم تزوجه سارة !!!!!!!!!!
    سارة تزوج ابراهيم ضد ارادة وموافقة الرب ولا يدينها الرب ؟؟؟؟؟؟؟
    سارة تؤدب عبر الذل والمهانة ولا يتدخل الرب بموعظة !!!!!!!!
    سارة تقرر الطرد .... فيكون الرب مع الطرد !!!!!!!!!
    هل لي أن أسألك سؤال هنا ؟

    هل سارة هي رب الرب أم الرب هو رب سارة ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

    كيف ترضون على يسوع من أجل سارة أن يبارك التأديب بالاذلال ؟
    كيف ترضون على يسوع من أجل سارة أن يبارك الطرد من أجل مختل يمزح ؟
    سارة تخطىء .... سارة تقوم بالاذلال ... سارة تأمر بالطرد ... والرب يبارك !

  3. #63
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    والان الى الموضوع الاصلي :

    يتبع .... يرجى الانتظار .

  4. #64
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الفاضل نور العالم ....

    أود أن ألفت انتباهك ....

    ان موضوع أحداث الصلب والقيامة وتكهن المفسرين بتفاصيل يمكن أن تجمع بين كل الاحداث قد قرأت له أكثر من تفسير وتفسيرك هذا تفسير جديد !!!! عموما شكرا فهو مادة أخرى للمناقشة .

    ولاحظ ان تلك الاحداث التي كتبها كل صاحب انجيل حسب اهتمامه تبدو بالفعل ان اشخاص كتبوها حسب وجهة نظرهم وليس منساقين بواسطة الروح القدس كما تقولون .....

    والدليل على ذلك أمرا هاما ....
    اذ انك تؤكد لي أن جميع الاناجيل اجتمعت على الاحداث الهامة أما باقي التفاصيل فان الاناجيل تبدو مكملة لبعضها .... وهنا أسألك ...... لتجد أن ما قلته ما كان صحيحا ....
    هذا ما جاء في انجيل لوقا ... فلنقرأ معا :


    الإصحاح الرابع والعشرون

    24: 1 ثم في اول الاسبوع اول الفجر اتين الى القبر حاملات الحنوط الذي اعددنه و معهن اناس
    24: 2 فوجدن الحجر مدحرجا عن القبر
    24: 3 فدخلن و لم يجدن جسد الرب يسوع
    24: 4 و فيما هن محتارات في ذلك اذا رجلان وقفا بهن بثياب براقة
    24: 5 و اذ كن خائفات و منكسات وجوههن الى الارض قالا لهن لماذا تطلبن الحي بين الاموات
    24: 6 ليس هو ههنا لكنه قام اذكرن كيف كلمكن و هو بعد في الجليل
    24: 7 قائلا انه ينبغي ان يسلم ابن الانسان في ايدي اناس خطاة و يصلب و في اليوم الثالث يقوم
    24: 8 فتذكرن كلامه
    24: 9 و رجعن من القبر و اخبرن الاحد عشر و جميع الباقين بهذا كله
    24: 10 و كانت مريم المجدلية و يونا و مريم ام يعقوب و الباقيات معهن اللواتي قلن هذا للرسل
    24: 11 فتراءى كلامهن لهم كالهذيان و لم يصدقوهن .


    قلت أنت أن جميع الاناجيل تذكر أهم الاحداث .... فلنرى ....
    هذا انجيل لوقا .....
    هل يعتبر ظهور يسوع لمريم المجدلية وهو الظهور الأول شيئا هاما ؟؟؟؟؟؟
    انه الظهور الأول بعد القيامة .....
    هل كان الظهور الأول هاما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لابد أنكم تعتبرون ظهور يسوع حيا لأول مرة أمام المجدلية وكلامه معها أمرا هاما .
    ولكن لوقا .... لا يذكر هذا الشىء الهام .....
    لا عن طريق الروح القدس وعلى عن طريق وجهة نظره !!!!!!!!!!!!
    ما رأيك ؟؟؟؟؟؟
    هذا شىء مهم لا يبدو أن الاناجيل كلها اتفقت عليه كما تقول !

    واليك أمرا هاما من مضمون بحثي في الموضوع ، نتابع القراءة في لوقا :

    24: 22 بل بعض النساء منا حيرننا اذ كن باكرا عند القبر
    24: 23 و لما لم يجدن جسده اتين قائلات انهن راين منظر ملائكة قالوا انه حي
    24: 24 و مضى قوم من الذين معنا الى القبر فوجدوا هكذا كما قالت ايضا النساء و اما هو فلم يروه .

    يبدو أن لوقا لا يعترف أبدا بظهور يسوع للنسوة .....
    ذكر ظهور الملاك للنسوة عند القبر .... ولم يذكر ظهور يسوع الاهم قبل وصول النسوة للتلاميذ !
    كما أن كلام تلميذا عمواس يؤكد على لسانهما أن يسوع لم يرينه النسوة !!!!!!!!
    فقط منظر ملائكة !!!!!!!!!!! يسوع وكأنه لم يظهر أو أن ظهوره ما كان هاما مقابل ظهور ملائكة !
    ما رأيك ؟؟؟؟
    ألم أقل لك أن نصوص الصلب والقيامة تتناقض مع الواقع ما دمتم قدستم أربعة أناجيل لا أكثر ولا أقل .... والخلاف واضح حول أهم أمور تمس عقيدتكم وهما الصلب والقيامة .....

    هل هناك أكبر من هذا الدليل على أن أمورا هامة لا تتفق عليها الأناجيل الاربعة .....
    وهو الظهور الأول ليسوع بعد القيامة .....
    لوقا .... لا يعترف به .... ولا يراه هاما ليذكره ....
    ولا تنسى أنه بعث الى ثاوفيلس أحداث انجيله دون أحداث الاناجيل الاخرى الثلاثة .



    أمر اخر ، بالنسبة للنص :

    28: 16 و اما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع
    28: 17 و لما راوه سجدوا له و لكن بعضهم شكوا
    28: 18 فتقدم يسوع و كلمهم قائلا دفع الي كل سلطان في السماء و على الارض
    28: 19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
    28: 20 و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين .


    ايها الفاضل ....
    ان تبريرك بالرد على شك التلاميذ بعد ظهورات يسوع لهم غير منطقي ....
    الكتابة واضحة ..... والكلام متسلسل ....
    ما تبريرك هذا الذي تعبر عنه أن متى قد ( قفز )!!؟؟؟!!!
    انظر .... اقرأ ....
    التلاميذ انطلقوا الى الجليل الى الجبل ....
    حيث أمرهم يسوع .....
    ولا شك ان ذلك الانطلاق مثبت باناجيلكم بعد أن رأى كل التلاميذ وحتى توما قيامة يسوع ( كما تؤمنون ) لانه قال الاحد عشر انطلقوا أى بينهم توما ....
    ولابد أن ذلك الانطلاق كان بعد أن ظهر يسوع لتوما وجعله يتحقق أنه حي ... أليس كذلك ؟
    لذا فعندما نقول انطلق الاحدعشر الى الجليل ....
    فمعنى ذلك أن وقت الشك قد انتهى تماما بعد توما .....
    وانتهت ظهورات يسوع ليتحققوا .....
    وتقول الكلمات التي تبدو سردا وترتيبا عبر هذه الكلمات ....

    انطلقوا ( الاحد عشر ) الى الجليل ....
    ولما رأوه .... أى بعد الانطلاق الى الجليل .... أى على الجبل حيث كان يسوع ....
    لما رأوه .... ماذا .... سجدوا له ..... ولكن ..... هنا توقف رغم السجود .... ولكن ماذا ؟
    يقول كتابكم بعد ( لكن ) أن : بعضهم شكوا !!!!!!!!!!!!!!!!
    ثم تقدم يسوع وتكلم اخر كلام وارتفع ..... فمهما قفز متى .....
    فان حدث الشك كان بعد الظهورات ....
    اذا لم يكن ظهور يسوع للتلاميذ كافيا للتيقن كما ترى .... فبعضهم شكوا ....
    بل المجدلية ومريم الاخرى عندما مسكتا قدمي يسوع بمجرد اشاعة شكوا ....
    اذن الرؤية أيضا لم تكن كافية ......
    كل شىء فيه شك بشك من الأتباع الأوائل ..... وحتى وهم يرونه ....
    فليس صحيحا ان يسوع اراد أن تكون القيامة مغلقة عليهم كتنبؤ حتى يرون ....
    فكما ترى ان هناك من رأى وشك .... سواء بقمة السجود والقرب أو بنشر اشاعة بينما من رأينه يعلمن أين هو يسوع لا سيما أنه ذكرهن بكل تنبؤاته ....

    فلا أدري ماذا تريد أكثر من ذلك يا عزيزي نور العالم ؟؟؟!!!!!!! هل وضح الأمر لك الان ؟


    ولتعلم أن التكهنات بمجمل الاحداث أثر تفرق كاتبي الاناجيل ليكتب كل منهم حسب وجهة نظره ما كان كل ذلك ليكون الا لأنها تلك أحداث الصلب والقيامة فقط .... هذه الاحداث التي جعلت لوقا لا يذكر أهم حدث على الاطلاق وهو الظهور الاول ليسوع بعد القيامة .... والذي جعلكم مضطرين للتكهن بأكثر من تفسير لما يمكن أن يكون قد حدث لتحاولوا ربط التناقضات ببعضها .... بحجة أن كل كاتب كتب من وجهة نظره .... وهذا الذي لا أخالفك فيه .... لأن الروح القدس لو كان ما تخلى عن التلاميذ ليذكرهم بأهم مرحلة من وجهة نظركم في عقيدتكم .... لما وجدتم كل هذه الاختلافات التي انساقت حول رؤية أشخاص واهتماماتهم .... بدلا من أن تنزل للجميع كفلق النهار لو كانت حق لتتبع يسوع تماما دون أن تتخلى عن لحظة حدثت سواء مع المجدلية أو غيرها .....


    ولكنها هذه نصوص الصلب والقيامة .....
    التي جعلتكم تلهثون وتجتهدون وراء رؤية أشخاص وتعصرون تفاسيركم من أجل أن تثبتوا اجتماعكم على أهم أحداث هي أعظم ما في عقيدتكم :
    الصلب والقيامة ......


    فاذا كان الغوص في الثالوث تعتبرونه سرا أعظم من أن يدركه عقل البشر ....
    فما بالكم أن تلك مجرد أحداث .... حدثت .... فاذا رصدها واحد لماذا يهملها اخر ؟؟؟؟
    لاسيما ظهور يسوع الأول ....
    لابد أن الجميع أنتم وكاتبو الاناجيل تحترقون شوقا وسعادة لكي تذكروه .....
    لا يذكره لوقا !!!!!!!!!!
    وليس لوقا فقط ..... بل يوحنا .....
    نعم يوحنا أيضا ورغم اهتمامه بالمجدلية .....
    ذكر كل ما حدث مع المجدلية بصفتها الأهم من النسوة .....
    فاذا كان ظهور ربكم يسوع الأول لم يذكره يوحنا رغم أهميته .....
    فان ذلك يثبت أن يوحنا كتب الاحداث بالفعل على أن المجدلية ما رأت الملاك الذي ذكرها بكلام يسوع ولا تفاجأت بظهور يسوع ومسكها لقدميه وسجودها الاول أمامه .... ولا تأثرها من اشاعة أو غيره .... فقط .... انه تسلسله المنطقي الوحيد ....
    الحجر مرفوع .... الجرى ..... واخبار التلاميذ ان هناك من أخذ جسد الرب وغير معروف أين وضعوه ....
    فلو كان يوحنا قد اعترف بظهور يسوع للمجدلية وسجود المجدلية له .... لكان أهم حدث على الاطلاق من ذكره لنفسه بأنه ركض الى القبر ليجده فارغا ....
    وهذا اثبات ان كاتبي الاناجيل يكتبون بالاساس لهدف شخصي وليس لذكر الحق عن ربهم ....
    لأن ظهور يسوع بصفته ربكم كما تؤمنون وكما يؤمن يوحنا أهم من ركض يوحنا نحو القبر ....

    أليس كذلك ؟

    عزيزي نور العالم .....
    بحثي في الموضوع كان جديدا وبغاية الموضوعية والتمحيص .....
    ان ردي هذا كان مؤجلا لأني أعلم انك ستصل الى اخر تبريرات بررتها بارجاع الاختلاف الى اختلاف وجهة نظر أشخاص .... دون أن يوحدهم الروح القدس على أهم أحداث .....

    ويكفينا انجيل لوقا ويوحنا .....
    لتعرف أن ظهور يسوع الأول بعد القيامة ما كان معترفا به لديهم كحدث هام ليذكروه .....
    ولاسيما يوحنا الذي اهتم بذكر نفسه بينما قفز عن ظهور ربه الأول للمجدلية واهتم فقط بظهوره هو للمجدلية ثم ذكر ظهور يسوع الذي وصفته أنت بالظهور الثاني !!!!!!!!
    أرأيت كيف جعل ظهوره للمجدلية أسبق من ظهور ربه الأول للمجدلية بل لأى بشر على الاطلاق ؟؟؟؟؟؟


    هل لو كنت مكان يوحنا وتكتب من وجهة نظرك ..... تجعل وجهة نظرك أهم من أن تذكر ظهور ربك الأول بعد القيامة ؟؟؟؟ غير ممكن لمؤمن أن يهتم بأن يكتب عن نفسه أكثر من ذكر ظهور ربه الاول ؟؟!!!!!!

    ولكن صدقني .... كان الامر فعلا .... أن كل كاتب يكتب ما في فكره الخاص ..... هذه أحداث الصلب والقيامة ....
    الظهور الأول ليسوع تجاوز عنه يوحنا وكأن شيئا لم يكن .... فمهما كانت الكتابة من وجهة النظر تلك أو من غيرها ....
    فان النائم قد يحلم مستيقظا بذلك الظهور الأول ....

    أما يوحنا فيبدو أنه بالفعل قد كتب الأمر على ان المجدلية رأت الحجر مزحزحا فركضت نحوه لتخبره كجاهلة وكأنه لا ملاك ولا يسوع قابلها .... ولا ذكر لاشاعة ولا لأى شىء سوى أنه ركض الى القبر .... وهذا كل ما كتبه يوحنا ولو كان هناك غير ذلك مما حدث لكتبه بواسطة الروح القدس .... لا سيما ظهور ربه يسوع الاول للمجدلية قبل أن تأتي اليه لتخبره انها ما رأت يسوع !!!!!!!!!!

    فكر يا ضيفنا الفاضل .... فكر .....
    فالامر واضح .....

    أشخاص تبعت وجهات نظرها ولم تتبع الحق ..... هذه نصوص الصلب والقيامة .....
    هي التي جعلت يوحنا يرى ظهور المجدلية له أهم وأسبق من ظهور يسوع للمجدلية ....

    والباقي عندك يا عزيزي لتعرف الحق .....

    وعندي لك من قلبي الدعاء الى الله بأن يهديك الي الحق بدلا من تتبع وجهات نظر بشر يهتمون ويسبقون بذكر أنفسهم على حساب ظهور يسوع الاول هذا ان كان يعترف به بالاصل .

    بانتظار ردك يا ضيفنا الفاضل .



    تحياتي لك ولأسرتك وللأعضاء والمشرفين الأكارم والقراء الأفاضل .....


    أحتسب كل ما ذكرته لوجه الله تعالى القدوس الودود ......



    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

  5. #65
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الفاضل نور العالم .....

    للتوضيح والتلخيص :

    اكد المفسرين والمدافعين عن الاناجيل ان كل انجيل تم كتابته حسب رؤية صاحبه .
    وفي حين أن انجيل يوحنا اعتبر المجدلية أهم واحدة من بين النسوة ليذكرها ....
    فلا أعتقد أنكم ترون انكم ويوحنا تعتبرون ذكر ما حدث مع المجدلية أهم من ذكر ما حدث مع من تعتبرونه ربكم ( يسوع ) .... لاسيما ان الحدث المنسي هو لقاء المجدلية الاول مع يسوع بعد القيامة !!!!!!!!!!!

    فلا أعتقد أن يختلف أى باحث موضوعي مع اخر بشأن أن انجيل يوحنا ما كان ليقفز عن ذلك اللقاء الاول لكنه من الواضح انه يجزم انه لم يحدث من الأصل .....

    فحين تقرأ انجيل يوحنا اصحاح 20 - 1 :

    ( وفي أول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا ، والظلام باق ، فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر ، فركضت وجاءت الى سمعان بطرس والى التلميذ الاخر الذي كان يسوع يحبه ) .

    هل تعقلون أن يوحنا كان يعلم أن لقاءا عظيما قد حدث مع المجدلية قبل وصلها له ولبطرس دون أن يذكره ؟ طبعا غير واقعي .... بين حدث رؤيتها للحجر مرفوعا وبين رؤيتها لبطرس ويوحنا ....
    يوجد حدث رؤية الرب ..... فلماذا لا يذكر يوحنا ذلك اللقاء سوى انه بالاصل لا يعترف به ؟
    تخيل نفسك انت الكاتب .... ستجد انه من الصعب أن تقفز عن ذلك اللقاء لولا أنك تنكر حدوثه .


    وتحت عنوان : يا ابيض يا اسود .....
    أود أن أسألك سؤالا محددا أتمنى ان تجيبه بجواب محدد يا محاوري الفاضل :

    اختر الاجابة الصحيحة :

    مريم المجدلية والنسوة :

    1 - جئن الى القبر باكرا ، والظلام باق . ( حسب انجيل يوحنا ) .

    2 - أتين الى القبر اذ طلعت الشمس . ( حسب انجيل مرقس ) .

    فلابد أن هناك فرق بين الظلام باقي .... وبين طلوع الشمس .


    بانتظار اجابتك الكريمة .....



    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

  6. #66
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وفي دراستي الموضوعية ضمن هذا البحث تساءلت :

    اذا كان انجيل يوحنا قد كتبه يوحنا نفسه .....
    فتراه كيف جمع الاحداث في انجيله ؟
    هل بواسطة رؤيته ومعاينته المباشرة ؟
    أم بواسطة الروح القدس ؟
    أم بواسطة شهاد عيان ومنهم المجدلية ؟
    أم جميع ما سبق ؟

    واذا كان يكتب كل حدث خاص بيسوع ومن ضمن ما حدث هو ظهوره الاول الى المجدلية ....
    فلابد أن المجدلية قد ذكرت له ان يسوع ظهر لها مرتان ....
    فلماذا يكتفي بالمرة الثانية ويهمل الظهور الاول الذي كان للمجدلية بواسطة يسوع نفسه ؟
    وكلنا يعلم أن الظهور الاول هو الاكثر أهمية لوجود شاهدتين مثلا ولانه الاول بعد القيامة ويكفي انه حدث مع يسوع وقد قال فيه يسوع أول كلماته بعد القيامة ....
    لماذا تجاهل يوحنا الظهور الاول وأول كلمات يسوع بعد القيامة ؟؟؟؟؟؟؟؟

    هذا كله يؤكد لي أن يوحنا لو كان يعرف حقيقة الظهور الاول بأن غيره قد ذكره فما كان سيتأخر ليذكره كواقعة حق حدثت مع المجدلية التي جعلها شخصية رئيسية لأهم الاحداث على الاطلاق ....
    فأليس يسوع كربكم أهم من المجدلية ليتم تجاهل ظهوره الاول للمجدلية وكلماته ؟
    ولكن المنطقي أكثر أنه ألف انجيله دون اعتراف بذلك الحدث .

  7. #67
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وسؤالي لك ايها الفاضل نور العالم .....

    هل تم صلب يسوع في أول أيام الفطير ؟
    أى هل تم الصلب في نفس اليوم الذي تناول فيه يسوع عشاءه الأخير مع التلاميذ ؟


    بانتظار اجابتك الموثقة مع الشكر مسبقا .


    مع تحيات نجم ثاقب .

  8. #68
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وسؤال اخر عزيزي الفاضل نور العالم ....
    يقول انجيل لوقا اصحاح 23 - 54 :

    وكان يوم الاستعداد والسبت يلوح ، وتتبعه نساء كن قد أتين معه من الجليل ، ونظرن القبر وكيف وضع جسده ، فرجعن وأعددن حنوطا وأطيابا ، وفي السبت استرحن حسب الوصية .

    السؤال :
    اذا كانت النسوة قد عملت بالوصية وتتبعت يوم السبت حسب التقويم اليهودي .
    فيعني ذلك انهن رجعن بعد الدفن وأعددن ما أعددنه قبل غروب الشمس وبدء يوم السبت الذي يجب أن يسترحن به .... أليس كذلك ؟ هذا ما هو واضح جيدا من النص ....
    فهل غروب الشمس بعد اتمام الصلب كان بدء يوم السبت حسب تقويم اليهود ؟


    أرجو الاجابة على هذا الجزء لأن فيه ما تستحقه باذن الله لايضاح الحق المستحق لك أيها الفاضل .


    بانتظار اجابتك .



    أطيب الأمنيات لك دائما بخير الهداية .

  9. #69
    الصورة الرمزية khaled faried
    khaled faried غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    2,114
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-03-2010
    على الساعة
    08:24 AM

    افتراضي

    أخي الغالي طارق

    جزاكم الله خيرا

    معذرة لعدم متابعة الحوار هذه الفترة


    لكن أعتب عليك أخي الحبيب

    كان يجب وقف الحوار فورا بمجرد أن سب هذا النصراني سيدنا إسماعيل عليه السلام

    وأمه السيدة هاجر عليها السلام

    من يحاورنا بأدب نرحب به
    غير ذلك فلا
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

  10. #70
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    أخي المشرف الحبيب خالد فريد .....

    لا أقول لك سوى .....


    جزاك الله خيرا .....

    ربما انتهجت اسلوبا ما في الحوار كان له هدفا أرجو منه خيرا ....
    لكن حينما نظرت للامر من زاوية ملامتك لي كأخ حبيب .....
    وجدت ان الحق معك ....
    رغم اني كتبت منوها ان اسماعيلهم ليس هو اسماعيل الحق .....
    كنت أود أن اذهب الى ضلاله عن الحق لانتشله الى الحق ....
    ولكن لطالما انك سبقتني الى أمر فيه صواب حين عاتبتني ....

    فجميعكم اقبلوا مني الاعتذار الذي اقدمه ايضا لنفسي ......


    كما وارجو ان تكون الصفحات القادمة مجالا لي لاعرفكم باقي ما كنت انوي أن أوصل محاوري اليه والذي هو نتاج بحثي الاخير .....

    وان كنت أطمع بأن يظهر محاورا اخر لتتعرفوا ان الرد جاء ليناسب أقصى ما يبرره النصارى .


    من كل قلبي أتمنى لهم الهداية .....

    وشكرا لرعايتكم ومتابعتكم وتواصلكم بالمشاركة والتوجيه ....



    أحبكم جميعا في الله .....



    والسلام عليك يا سيدنا اسماعيل ويا سيدتنا هاجر .....



    أطيب الامنيات لكم جميعا .


    وشكرا أخي المشرف الفاضل الخلوق خالد فريد ..... جزاك الله كل الخير ....

صفحة 7 من 8 الأولىالأولى ... 6 7 8 الأخيرةالأخيرة

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 43
    آخر مشاركة: 17-09-2014, 09:30 PM
  2. التعليق على حوار الأخ عمر الفاروق والضيف abbamid
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 30-12-2010, 12:50 PM
  3. مشاركات: 116
    آخر مشاركة: 20-06-2008, 12:30 PM
  4. معادلات تثبت وهم الصلب والقيامة والتثليث الموحد والفداء .
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 10-06-2007, 10:49 PM
  5. سؤالان أتحدى بهما أى نصراني لاثبات الصلب والقيامة
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-02-2007, 11:31 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم