حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | ما معنى كلمة المتعبدين فى العهد الجديد » آخر مشاركة: الاسلام دينى 555 | == == | الجزء الثالث من سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم » آخر مشاركة: السعيد شويل | == == | الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 77

الموضوع: حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

  1. #11
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    المبحث الثاني



    الفاضل نور العالم ....
    ردا على القول بأن التلاميذ ما فهموا أن يسوع قد اخبرهم بموته وقيامته اليك ما قرأته مع التعليق :


    1 - جاء في انجيل يوحنا اصحاح 12 /33 :

    ( قال هذا مشيرا الى أية موتة كان مزمعا أن يموت ، فأجابه الجمع : نحن سمعنا من الناموس أن المسيح يبقى الى الأبد ، فكيف تقول أنت أنه ينبغي أن يرتفع ابن الانسان ؟ فقال لهم يسوع : النور معكم زمانا قليلا بعد ، فسيروا ما دام لكم النور لئلا يدرككم الظلام )

    اذا عرفوا ان يسوع سيرتفع أى سيتركهم .... أليس كذلك ؟ فواضح انهم تلقوا معلومة جديدة جعلتهم يسألون يسوع عن سبب اختلاف ما اعتادوا عليه ....

    وجاء في انجيل متى اصحاح 24 / 3 :


    ( وفيما هو جالس على جبل الزيتون ، تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين : قل لنا متى يكون هذا ؟ وما هي علامة مجيئك وانقضاء الدهر ؟ ) .

    فهل بعد هذا النص يبقى ظنكم يا نور العالم ان التلاميذ ظنوا الههم ملكا ارضيا باقيا معهم للابد حين يسألونه سؤالا يبدو منه أنه مؤمنين برحيله عنهم ؟ ما رأيك بالنص ؟

    وجاء في انجيل لوقا اصحاح 12 / 40 :

    ( فكونوا أنتم اذا مستعدين ، لأنه في ساعة لا تظنون يأتي ابن الانسان ) .

    ايها الفاضل ....
    للتعامل مع واقعية النص ....
    أرجو وضع نفسك في مكان التلاميذ الذين يستمعون وعلى أثر ما يسمعون يسألون ....
    فهم أناس مثلنا من لحم ودم واستيعاب بغض النظر عن مستوى ثقافاتهم ....
    فهم ليسوا مجرد شخوص في لوحة زيتية أو رموز حول هالة مقدسة ....
    فواقع النص لنقيسه بالواقع يجب تطبيقه على مجريات وادراك الانسان الطبيعي والبسيط .
    فكر بالنص وقسه على نفسك وكأنك احد التلاميذ ....
    فان سؤال التلاميذ ، ينم عن فهم وجنوح للاستزادة بالفهم ...
    أليس كذلك ؟
    وهكذا هم امنوا برحيل الملك الأرضي ... فلن يبقى الى الابد ... فهم امنوا برجوعه بعد رحيله وانه سيرتفع عنهم ....
    وارجو التدقيق والأخذ بعين الاعتبار بأن ما نؤمن به كمسلمين هو يوافق ما جاء عندكم بخصوص ارتفاع المسيح وعودته قبل انقضاء الدهر ....

    عزيزي الايمان بالرجوع اخر الزمان ... هو ما سلم به التلاميذ كما هو واضح ....
    فهل تصح كلمة الرجوع على من لم يرحل أصلا ....
    فلولا ان التلاميذ امنوا برحيل الههم .... ما كانوا تكلموا بديهيا عن رجوعه قبل انقضاء الدهر في اخر الزمان ....
    أليس هذا من أبسط صور المنطق ؟
    فكر بواقعية النص يا عزيزي وليس ما اعتدت أنت على فهمه .... متمنيا لك الخير والتوفيق ....

    2 - أما بالنسبة لاصرارك ان التلاميذ لم يستوعبوا أن يسوع قال لهم انه سيموت اليك هذه النصوص من كتبكم :


    جاء في انجيل متى اصحاح 24 /3 :

    ( وفيما هم يترددون في الجليل قال لهم يسوع : ابن الانسان سوف يسلم الى ايدي الناس فيقتلونه ، وفي اليوم الثالث يقوم ، فحزنوا جدا ) .


    أليس هذا نعي مبكر أحزنهم ؟
    الحزن الشديد ألم يكن نتيجة استيعاب يا ايها الفاضل ؟
    فلا بد أنهم علموا معلومة هامة من الههم الذي يثقون باخباره وتنبؤاته ....
    والمعلومة كانت ليست فقط من الههم بل أعظم ما سوف يحدث لالههم ....
    أنه سيموت في يوم من الأيام ....
    فالخبر الذي أحزنهم .... فلا بد انه أثر بهم ...
    أى لابد انهم فهموه ....
    فهموا ان الههم سيموت ويرحل ثم يعود ...

    فأنت عندما تورد لي هذا النص المردود عليه الذي أقتبسه لك هنا :

    ولذلك فى مرة سابقة حينما اعلن السيد المسيح قائلاً
    21- ............انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم و يتالم كثيرا من الشيوخ و رؤساء الكهنة و الكتبة و يقتل و في اليوم الثالث يقوم.
    22- فاخذه بطرس اليه و ابتدا ينتهره قائلا حاشاك يا رب لا يكون لك هذا. ( مت 16 )


    أسألك بالله عليك :
    ما هو الكلام الذي قال عنه بطرس : حاشاك يا رب لا يكون لك هذا ؟؟؟؟؟؟

    انه الرد على كلام يسوع الذي أنبأ فيه بطرس والتلاميذ أنه سيموت ، والذي لم يرق لبطرس ....
    لذا أخذ الهه على انفراد ، وانتهر الهه لقوله أنه سيموت !

    لذا أطلب منك أيضا لاختبار واقعية النص ان تضع نفسك مكان بطرس الذي هو من لحم ودم واستيعاب وليس كما قد تراه جامدا في رسم بألوان زيتية كما قلت لك ....
    تخيل انك التلميذ الذي سمع من الهه انه سيموت ....
    وأخذت الهك على انفراد وانتهرته ....
    هل تنتهره يا نور العالم على كلام لم تستوعبه ؟؟؟؟؟
    أليس هذا الموقف كفيلا لتأخذ فيه درسا هاما ، وهو ان الهك الذي تؤمن بكلامه سوف يموت ....
    خاصة وانه سيوبخك فيما بعد على اعتراضك ووصفك أنك شيطان .... فلا اعتقد ان ذلك الوصف كمؤمن لن يهز بدنك لتستوعب أكثر ....


    هل اذا رأيت الان يانور العالم الهك يسوع وسمعت منه أمرا ما وأنت المؤمن به كاله وتخشع لذكره في كنيستك .... فما بالك انك تراه ....
    هل تعاتبه على امر هام قاله لك ....
    وان عاتبته .... أليس العتاب يكون نتيجة فهم لأمر لم يرق لك ؟؟؟؟؟؟؟؟

    فكر يا نور العالم ....
    ما رأيك بتلك النصوص ؟؟؟؟؟



    أكرر لك ولجميع أبناء دينك الكرام ....
    التلاميذ هم لحم ودم وعقل .... ليسوا شخوص جامدة ورسم جميل في لوحة رسام شهير ....
    والنص الذي جرى على اثنى عشر رجلا من البشر ....
    لابد انه يناسب طبيعة وردود فعل البشر الطبيعي ...
    فأين تجد واقعية النص حسب تفسيراتكم بأن التلاميذ لم يستوعبوا ان الههم سوف يموت .... رغم حزنهم و معاتبتهم لالههم ؟؟؟؟؟!!!!!!


    أرجو التفكير جيدا بملاحظاتي .....


    بانتظار اجابتك الجادة والمنطقية ....


    وشكرا لك ضيفنا العزيز الفاضل .......
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 18-11-2007 الساعة 06:28 PM

  2. #12
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وأضع هنا شواهد كثيرة من انجيل يوحنا تؤكد ايمان التلاميذ برحيل الههم عنهم ، فليس هو الملك الارضي الابدي :

    16 : 4 لكني قد كلمتكم بهذا حتى اذا جاءت الساعة تذكرون اني انا قلته لكم و لم اقل لكم من البداية لاني كنت معكم

    16: 5 و اما الان فانا ماض الى الذي ارسلني و ليس احد منكم يسالني اين تمضي

    16: 6 لكن لاني قلت لكم هذا قد ملا الحزن قلوبكم

    16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم



    يسوع نفسه يشهد على سبب حزن التلاميذ حسب شهادة انجيل يوحنا :

    لكن لاني قلت لكم هذا قد ملا الحزن قلوبكم

    اذا الحزن كان نتيجة استيعاب التلاميذ أن الههم سيمضي ويرحل عنهم ....

    فكيف نصدق أن التلاميذ ينسوا ما أحزنهم ....
    فهذا الموقف قد حدث قبل القبض على يسوع بساعات وليس قبل سنوات !


    كما حزنوا جدا حين قال لهم الههم أنه سيقتل ويقوم في اليوم الثالث ....

    فما رأى ضيفي العزيز بتلك الشواهد من كتابه ؟

  3. #13
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وأضع لكم أيضا هذا النص من انجيل يوحنا :

    17: 11 و لست انا بعد في العالم و اما هؤلاء فهم في العالم و انا اتي اليك ايها الاب القدوس احفظهم في اسمك الذين اعطيتني ليكونوا واحدا كما نحن .


    أأكثر من هذا التوضيح ؟

  4. #14
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    واليكم ايها السادة شهادة الههم انهم يعلمون أن يسوع سوف يموت ( من انجيل متى ) :



    26: 2 تعلمون انه بعد يومين يكون الفصح و ابن الانسان يسلم ليصلب .


    الذي خاطب التلاميذ قائلا : تعلمون .
    هو الههم يسوع .
    واذا قال الههم تعلمون فانهم يعلمون ....

    اذا التلاميذ على علم بالخطة التي يدبرها الههم راضيا ومستسلما للموت .....

    فلا أدري كيف تؤمن يا عزيزي نور العالم أن التلاميذ لا يعلمون ان الههم سيموت رغم كل ما سبق ورغم ان الهك قال أنهم يعلمون ؟؟؟!!!!!!!!!!
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 18-11-2007 الساعة 08:38 PM

  5. #15
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    ولا أدري ماذا بقي من دليل وعندكم المزيد في انجيل متى أيضا :

    26: 21 و فيما هم ياكلون قال الحق اقول لكم ان واحد منكم يسلمني

    26: 22 فحزنوا جدا و ابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب .

    انظروا .... هم يحزنون لأن واحدا سيسلم يسوع من التلاميذ ....

    ولاحظوا أنهم هذه المرة لم يقولوا : حاشاك يارب أن يتم تسليمك للموت ....

    بل انه بدأ كل واحد منهم يتنصل بأخذ شهادة من الهه أمام باقي التلاميذ بأنه لن يكون هو الذي يسلم الهه الى الموت ....
    الموت هنا اذا مفروغ منه ....
    المهم من الذي سيسلم الاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    لا أدري كيف تتوافق الواقعية في النص مع تفسيرات الفاضل نور العالم بأن التلاميذ بقوا يظنون ان الههم سيبقى معهم الى الابد ؟؟؟؟!!!!!!!!!

  6. #16
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الفاضل نور العالم ستجد التلخيص في المبحث الثاني والشواهد التى ارتكزت عليها وهي ما أتمنى ان تبدأ تناوله للرد عليه ، بعد أن قمت أنت مشكورا باجابة المبحث الأول .
    متمنيا التركيز على :

    هل يمكن لك ان تعاتب احدا مثلما فعل بطرس دون أن تفهم على ماذا كنت تعاتب ؟؟؟؟؟
    أو تحزن من شىء حزنا شديدا دون أن يكون هناك أمرا احزنك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

    وكيف انك تؤمن ان التلاميذ امنوا أن المسيح سيكون معهم الى الأبد وهم يؤمنون برحيله بل وكان يتمنى كل تلميذ أنه ليس الذي سيسلمه الى الموت ؟؟!!!!
    أليس الموت أمر مفروغ منه حتى تتم المناقشة على من الذي سيسلم الهه الى الموت ؟؟؟؟؟
    ألم يقل الهكم للتلاميذ : تعلمون انه بعد يومين يكون الفصح و ابن الانسان يسلم ليصلب .
    وأنتم تقولون أنهم لا يعلمون بعكس ما قال الهكم !!؟؟؟!



    أرجو قراءة ردودي جيدا وعدم اهمال أى جانب فيه حجة أو سؤال .... والبعد عن التكلم بالعموميات .... أو نقل المطولات والمقدمات العقائدية التي لا تجيب على الحجة في سؤالي لك والشواهد التي أجمعها .....


    متمنيا لك ولأسرتك كل الخير .....



    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .....
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 20-11-2007 الساعة 02:25 PM

  7. #17
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM
    الفاضل نور العالم ....

    أنظر الى هذا النص :


    انجيل متى 26 / 35 :

    ( ولو اضطررت أن أموت معك لا أنكرك ، هكذا قال أيضا جميع التلاميذ ) .


    قد قلت حضرتك معقبا أن التلاميذ ما كانوا يفهمون أو يستوعبون أن الههم سيموت وأنهم كانوا يعتبرونه كما جاء بالناموس ملكا أرضيا أبديا لن يرحل عنهم .


    وانظر بعد ذلك الى هذا النص :


    انجيل متى 26 / 21 :

    ( وفيما هم يأكلون قال : الحق أقول لكم : ان واحدا منكم يسلمني ، فحزنوا جدا ، وابتدأ كل واحد منهم يقول له : هل أنا هو يارب ؟ ) .

    يا ضيفنا العزيز نور العالم ....

    تقول ان التلاميذ كانوا يظنون يسوع ( المسيح ) ملكا أبديا وأنهم ما كانوا يعلمون أنه سيسلم الى الموت ....

    ولكنك كما ترى النص الذي فيه ابلاغ يسوع لتلاميذه أن واحدا من التلاميذ سيسلمه وحزنهم من الخبر وسؤال كل تلميذ ان كان هو من سيسلم الهه .... دليل قاطع على فهم التلاميذ أن الموت مسلما به حيث أصبحت قضيتهم من الذي سيسلمه للموت !

    لذا عليك ايها الفاضل نور العالم أن تعيد حساباتك المرتكزة على تفاسيركم لهذه النقطة ....
    فليس جيدا من بداية المناظرة أن أشعر أن مناظري سيستمر في حوار مبني على تفسير كما ترى غير منطقي بدلالة النص الأخير الذي ينقض اجابتك ....

    فهل جميع ردودك ستكون مبنية على هذا التفسير ....
    ولا أدري ما رأيك أمام هذا الدليل الواضح بأن التلاميذ علموا أن الههم سيموت وأنهم اقتنعوا أنه ليس ملكا أبديا .....


    صدقني يا ايها الضيف المهذب ....
    ان الأمر واضح .....
    لا أدري ماذا تبقى لتقول مدافعا عما بدات به حضرتك ...
    فسؤال التلاميذ هنا عمن سيسلم الههم للموت ، دليل على أن موته أصبح في متناول استيعابهم أمرا مفروغا منه .....

    كذلك معاتبة بطرس لالهكم دليل على أنه استوعب شيئا ليعاتب بناءا عليه .....
    وحزن التلاميذ من نعي الهكم المبكر لنفسه بأنه سيموت دليل على استيعاب أمر محزن .....


    وحيث أن الموقف واضح من أوله بحسب ردك أن تفسيركم بهذا الشأن منقوض من نفس كتابكم .....
    فاني أنصحك بأن تغير قناعتك بذلك التفسير الذي رددت به أنت ، للاستمرار في حوار جاد ومنطقي .....
    فلدى الكثير يستحق أن تطلع عليه وتناقشني به ....

    بانتظار ردك ايها الضيف الفاضل .....
    وانصحك بالمتابعة لتكتشف امورا اخرى جديدة .....
    ستغير قناعاتك باذن الله .....
    وستعرف اجابة السؤال اذا ما كان الصلب والقيامة حقيقة .... ستعرف ان نصوص القيامة ليست واقعية وانها متناقضة بالدليل والحجة العقلية كما كان الأمر ضمن مبحثي الأول الذي رددت عليه أنت باجابة نقضها لك كتابك وأيضا ضمن مبحثي الثاني الذي لم تجيبني عليه الى هذه اللحظة ..... متمنيا ان يكون المانع خيرا .... وأن تكون قبل كل شىء بتمام الصحة والعافية أنت وأسرتك الكريمة ......


    اقرأ بامعان وفكر بموضوعية ومنطقية .....

    املا ان تبقى معي الى نهاية هذه المناظرة التي أهدي فيها لك محتوى بحثي الخاص .....


    بانتظار ردك الكريم .....



    أجدد ترحيبي بك ..... واهلا وسهلا بك ....
    شاكرا لك تلبية دعوتي في قبول الدخول بموضوع هذه المناظرة ....



    أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 20-11-2007 الساعة 05:56 PM

  8. #18
    الصورة الرمزية نور العالم
    نور العالم غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    206
    آخر نشاط
    25-03-2008
    على الساعة
    01:31 AM

    افتراضي

    الاخ العزيز الفاضل نجم ثاقب
    كما قلنا ان اعتقاد التلاميذ كان يتوافق مع اعتقاد اليهود عموماً ان المسيح سيبقى ملكاً الى الابد
    ولكن اعلانات السيد المسيح الكثيرة عن موته لم يفهمها التلاميذ ولكنهم فى وقت من الاوقات ايقنوا انه سيترك العالم ولكنهم لم يستوعبوا اقوال السيد المسيح عن موته برغم اعلاناته الكثيرة لهم

    وسوف نعرض فى النصوص القادمة تطور اعلانات السيد المسيح عن موته وتصاعد خوف وحزن وحيرة التلاميذ من معرفتهم بأنه سيتركهم
    الاعلان الاول
    حينما اعترض عليه بطرس قائلاً له حاشاك يا رب
    مت 16 : 21 – 28، مر 8 : 31 - 9 : 1

    21- من ذلك الوقت ابتدا يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم و يتالم كثيرا من الشيوخ و رؤساء الكهنة و الكتبة و يقتل و في اليوم الثالث يقوم.
    22- فاخذه بطرس اليه و ابتدا ينتهره قائلا حاشاك يا رب لا يكون لك هذا.
    23- فالتفت و قال لبطرس اذهب عني يا شيطان انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس.
    24- حينئذ قال يسوع لتلاميذه ان اراد احد ان ياتي ورائي فلينكر نفسه و يحمل صليبه و يتبعني.
    25- فان من اراد ان يخلص نفسه يهلكها و من يهلك نفسه من اجلي يجدها.
    26- لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله و خسر نفسه او ماذا يعطي الانسان فداء عن نفسه.
    27- فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.
    28- الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ

    الاعلان الثانى
    فى حادثة التجلى وكانوا الى الان لا يفهمون ماذا يقصد السيد المسيح
    مت 17 : 1 – 13 ، مر 9 : 2 - 13

    2- و بعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس و يعقوب و يوحنا و صعد بهم الى جبل عال منفردين وحدهم و تغيرت هيئته قدامهم.
    3- و صارت ثيابه تلمع بيضاء جدا كالثلج لا يقدر قصار على الارض ان يبيض مثل ذلك.
    4- و ظهر لهم ايليا مع موسى و كانا يتكلمان مع يسوع.
    5- فجعل بطرس يقول ليسوع يا سيدي جيد ان نكون ههنا فلنصنع ثلاث مظال لك واحدة و لموسى واحدة و لايليا واحدة.
    6- لانه لم يكن يعلم ما يتكلم به اذ كانوا مرتعبين.
    7- و كانت سحابة تظللهم فجاء صوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب له اسمعوا.
    8- فنظروا حولهم بغتة و لم يروا احدا غير يسوع وحده معهم.
    9- و فيما هم نازلون من الجبل اوصاهم ان لا يحدثوا احد بما ابصروا الا متى قام ابن الانسان من الاموات.
    10- فحفظوا الكلمة لانفسهم يتساءلون ما هو القيام من الاموات.

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ

    المرة الثالثة وكان قد اقترب موته فى الشهر الاخير فأصابهم هذا بالحزن الشديد ولكنهم ايضا لم يفهموا هذا الكلام

    مت 17 : 22 - 23

    22- و فيما هم يترددون في الجليل قال لهم يسوع ابن الانسان سوف يسلم الى ايدي الناس.

    23- فيقتلونه و في اليوم الثالث يقوم فحزنوا جدا

    مر 9 : 30 - 32

    30- و خرجوا من هناك و اجتازوا الجليل و لم يرد ان يعلم احد.

    31- لانه كان يعلم تلاميذه و يقول لهم ان ابن الانسان يسلم الى ايدي الناس فيقتلونه و بعد ان يقتل يقوم في اليوم الثالث.

    لو 9 : 43 - 45

    43- فبهت الجميع من عظمة الله و اذ كان الجميع يتعجبون من كل ما فعل يسوع قال لتلاميذه.
    44- ضعوا انتم هذا الكلام في اذانكم ان ابن الانسان سوف يسلم الى ايدي الناس.
    45- و اما هم فلم يفهموا هذا القول و كان مخفى عنهم

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
    المرة الرابعة وهو صاعد الى اورشليم وكانوا متحيرين وخائفين ولكنهم ايضا لم يفهموا و لم يعلموا ما قيل
    مت 20 : 17 - 19
    17- و فيما كان يسوع صاعدا الى اورشليم اخذ الاثني عشر تلميذا على انفراد في الطريق و قال لهم.
    18- ها نحن صاعدون الى اورشليم و ابن الانسان يسلم الى رؤساء الكهنة و الكتبة فيحكمون عليه بالموت.
    19- و يسلمونه الى الامم لكي يهزاوا به و يجلدوه و يصلبوه و في اليوم الثالث يقوم

    مر 10 : 32 - 34
    32- و كانوا في الطريق صاعدين الى اورشليم و يتقدمهم يسوع و كانوا يتحيرون و فيما هم يتبعون كانوا يخافون فاخذ الاثنى عشر ايضا و ابتدا يقول لهم عما سيحدث له.
    33- ها نحن صاعدون الى اورشليم و ابن الانسان يسلم الى رؤساء الكهنة و الكتبة و يحكمون عليه بالموت و يسلمونه الى الامم.
    34- فيهزاون به و يجلدونه و يتفلون عليه و يقتلونه و في اليوم الثالث يقوم

    لو 18 : 32 - 34

    32- لانه يسلم الى الامم و يستهزا به و يشتم و يتفل عليه.
    33- و يجلدونه و يقتلونه و في اليوم الثالث يقوم.
    34- و اما هم فلم يفهموا من ذلك شيئا و كان هذا الامر مخفى عنهم و لم يعلموا ما قيل

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

    المرة الخامسة يوم دخوله الى اورشليم وهو الاحد السابق للصلب
    20- و كان اناس يونانيون من الذين صعدوا ليسجدوا في العيد.
    21- فتقدم هؤلاء الى فيلبس الذي من بيت صيدا الجليل و سالوه قائلين يا سيد نريد ان نرى يسوع.
    22- فاتى فيلبس و قال لاندراوس ثم قال اندراوس و فيلبس ليسوع.
    23- و اما يسوع فاجابهما قائلا قد اتت الساعة ليتمجد ابن الانسان.
    24- الحق الحق اقول لكم ان لم تقع حبة الحنطة في الارض و تمت فهي تبقى وحدها و لكن ان ماتت تاتي بثمر كثير.
    25- من يحب نفسه يهلكها و من يبغض نفسه في هذا العالم يحفظها الى حياة ابدية.
    26- ان كان احد يخدمني فليتبعني و حيث اكون انا هناك ايضا يكون خادمي و ان كان احد يخدمني يكرمه الاب.
    27- الان نفسي قد اضطربت و ماذا اقول ايها الاب نجني من هذه الساعة و لكن لاجل هذا اتيت الى هذه الساعة.
    28- ايها الاب مجد اسمك فجاء صوت من السماء مجدت و امجد ايضا.
    29- فالجمع الذي كان واقفا و سمع قال قد حدث رعد و اخرون قالوا قد كلمه ملاك.
    30- اجاب يسوع و قال ليس من اجلي صار هذا الصوت بل من اجلكم.
    31- الان دينونة هذا العالم الان يطرح رئيس هذا العالم خارجا.
    32- و انا ان ارتفعت عن الارض اجذب الي الجميع.
    33- قال هذا مشيرا الى اية ميتة كان مزمعا ان يموت.
    34- فاجابه الجمع نحن سمعنا من الناموس ان المسيح يبقى الى الابد فكيف تقول انت انه ينبغي ان يرتفع ابن الانسان من هو هذا ابن الانسان.
    35- فقال لهم يسوع النور معكم زمانا قليلا بعد فسيروا ما دام لكم النور لئلا يدرككم الظلام و الذي يسير في الظلام لا يعلم الى اين يذهب.
    36- ما دام لكم النور امنوا بالنور لتصيروا ابناء النور تكلم يسوع بهذا ثم مضى و اختفى عنهم.

    وفى هذه المرة اعلن السيد المسيح انه جاء ليموت وشبة نفسه بحبة الحنطة التى تدفن فى الارض لتأتى بثمر كثير
    وقال لهم متى رفعتم ابن الانسان وهنا يقول ان اليهود هم الذين سوف يرفعوه وكان يتكلم عن وسيلة موته وهو الصليب لان من يعلق على الصليب يكون مرفوعاً عن الارض اما اليهود فلم يفهموا ذلك وقالوا له بحسب ايمانهم وتفسيرهم الخاطئ نحن سمعنا من الناموس ان المسيح يبقى الى الابد فكيف تقول انت انه ينبغي ان يرتفع ابن الانسان من هو هذا ابن الانسان. وهذا ايضا ما كان التلاميذ يعتقدون به فأكد لهم انه بقى له زماناً قليلا وهنا اجاب السيد المسيح عن تساؤل كان يدور فى التلاميذ وكان سبب حيرة لهم
    وهذا الاعلان هو نقطة التحول وبداية فهم التلاميذ لحقيقة انه سوف يترك العالم

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
    المرة السادسة يوم الثلاثاء السابق للصلب
    ابتدأ يفهم التلاميذ ان انه سيترك العالم وانه سيجئ مرة اخرى عند انقضاء الدهر و قيامة الاموت فطلبوا منه علامات لهذه الاحداث
    مت 24 : 1 - 31
    1- ثم خرج يسوع و مضى من الهيكل فتقدم تلاميذه لكي يروه ابنية الهيكل.
    2- فقال لهم يسوع اما تنظرون جميع هذه الحق اقول لكم انه لا يترك ههنا حجر على حجر لا ينقض.
    3- و فيما هو جالس على جبل الزيتون تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين قل لنا متى يكون هذا و ما هي علامة مجيئك و انقضاء الدهر.

    مر 13 : 1 - 27
    1- و فيما هو خارج من الهيكل قال له واحد من تلاميذه يا معلم انظر ما هذه الحجارة و هذه الابنية.
    2- فاجاب يسوع و قال له اتنظر هذه الابنية العظيمة لا يترك حجر على حجر لا ينقض.
    3- و فيما هو جالس على جبل الزيتون تجاه الهيكل ساله بطرس و يعقوب و يوحنا و اندراوس على انفراد.
    4- قل لنا متى يكون هذا و ما هي العلامة عندما يتم جميع هذا.

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ

    المرة السابعة يوم الاربعاء السابق للصلب ( قبل يومين )
    حدد اليوم الذى فيه سيسلم لكى يصلب
    و اعلن ان الطيب الذى سكبته مريم اخت لعازر هو لتكفينه
    مت 26 : 1 ـ 13 ، مر 14 : 3 – 9 ، يو 12 : 2 - 11

    1- و لما اكمل يسوع هذه الاقوال كلها قال لتلاميذه.
    2- تعلمون انه بعد يومين يكون الفصح و ابن الانسان يسلم ليصلب.
    سكب الطيب على المسيح
    6- و فيما كان يسوع في بيت عنيا في بيت سمعان الابرص.
    7- تقدمت اليه امراة معها قارورة طيب كثير الثمن فسكبته على راسه و هو متكئ.
    8- فلما راى تلاميذه ذلك اغتاظوا قائلين لماذا هذا الاتلاف.
    9- لانه كان يمكن ان يباع هذا الطيب بكثير و يعطى للفقراء.
    10- فعلم يسوع و قال لهم لماذا تزعجون المراة فانها قد عملت بي عملا حسنا.
    11- لان الفقراء معكم في كل حين و اما انا فلست معكم في كل حين.
    12- فانها اذ سكبت هذا الطيب على جسدي انما فعلت ذلك لاجل تكفيني.
    13- الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضا بما فعلته هذه تذكارا لها.

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ

    المرة الثامنة يوم الخميس اليوم السابق للصلب
    اعلان احداث القبض عليه

    1- الاعلان عن هوية الخائن
    مر 14 : 18 - 21

    18- و فيما هم متكئون ياكلون قال يسوع الحق اقول لكم ان واحدا منكم يسلمني الاكل معي.
    19- فابتداوا يحزنون و يقولون له واحدا فواحدا هل انا و اخر هل انا.
    20- فاجاب و قال لهم هو واحد من الاثني عشر الذي يغمس معي في الصحفة.
    21- ان ابن الانسان ماض كما هو مكتوب عنه و لكن ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد
    مت 26 : 21 - 25

    21- و فيما هم ياكلون قال الحق اقول لكم ان واحد منكم يسلمني.
    22- فحزنوا جدا و ابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب.
    23- فاجاب و قال الذي يغمس يده معي في الصحفة هو يسلمني.
    24- ان ابن الانسان ماض كما هو مكتوب عنه و لكن ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد.
    25- فاجاب يهوذا مسلمه و قال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت

    يو 13 : 21 ـ 30
    21- لما قال يسوع هذا اضطرب بالروح و شهد و قال الحق الحق اقول لكم ان واحدا منكم سيسلمني.
    22- فكان التلاميذ ينظرون بعضهم الى بعض و هم محتارون في من قال عنه.
    23- و كان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه.
    24- فاوما اليه سمعان بطرس ان يسال من عسى ان يكون الذي قال عنه.
    25- فاتكا ذاك على صدر يسوع و قال له يا سيد من هو.
    26- اجاب يسوع هو ذاك الذي اغمس انا اللقمة و اعطيه فغمس اللقمة و اعطاها ليهوذا سمعان الاسخريوطي.
    27- فبعد اللقمة دخله الشيطان فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة.
    28- و اما هذا فلم يفهم احد من المتكئين لماذا كلمه به.
    29- لان قوما اذ كان الصندوق مع يهوذا ظنوا ان يسوع قال له اشتر ما نحتاج اليه للعيد او ان يعطي شيئا للفقراء.
    30- فذاك لما اخذ اللقمة خرج للوقت و كان ليلا.

    2- اعلان انكار بطرس

    لو 22 : 31 - 38

    31- و قال الرب سمعان سمعان هوذا الشيطان طلبكم لكي يغربلكم كالحنطة.
    32- و لكني طلبت من اجلك لكي لا يفنى ايمانك و انت متى رجعت ثبت اخوتك.
    33- فقال له يا رب اني مستعد ان امضي معك حتى الى السجن و الى الموت.
    34- فقال اقول لك يا بطرس لا يصيح الديك اليوم قبل ان تنكر ثلاث مرات انك تعرفني.

    يو 13 : 36 - 38

    36- قال له سمعان بطرس يا سيد الى اين تذهب اجابه يسوع حيث اذهب لا تقدر الان ان تتبعني و لكنك ستتبعني اخيرا.
    37- قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الان اني اضع نفسي عنك.
    38- اجابه يسوع اتضع نفسك عني الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث مرات


    3- الاعلان مره اخرى بأنكار بطرس وهرب التلاميذ

    مت 26 : 30 - 35

    30- ثم سبحوا و خرجوا الى جبل الزيتون.
    31- حينئذ قال لهم يسوع كلكم تشكون في في هذه الليلة لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد خراف الرعية.
    32- و لكن بعد قيامي اسبقكم الى الجليل.
    33- فاجاب بطرس و قال له و ان شك فيك الجميع فانا لا اشك ابدا.
    34- قال له يسوع الحق اقول لك انك في هذه الليلة قبل ان يصيح ديك تنكرني ثلاث مرات.

    35- قال له بطرس و لو اضطررت ان اموت معك لا انكرك هكذا قال ايضا جميع التلاميذ

    مر 14 : 26 - 31

    26- ثم سبحوا و خرجوا الى جبل الزيتون.
    27- و قال لهم يسوع ان كلكم تشكون في في هذه الليلة لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد الخراف.
    28- و لكن بعد قيامي اسبقكم الى الجليل.
    29- فقال له بطرس و ان شك الجميع فانا لا اشك.
    30- فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم في هذه الليلة قبل ان يصيح الديك مرتين تنكرني ثلاث مرات.
    31- فقال باكثر تشديد و لو اضطررت ان اموت معك لا انكرك و هكذا قال ايضا الجميع
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
    المرة التاسعة
    لاجل هذه الاعلانات الكثيرة ايقن التلاميذ ان السيد المسيح سيتركهم مما اصابهم ذلك بالحزن الشديد
    فكلمهم السيد المسيح يطمئنهم قائلاً

    لا تضطرب قلوبكم انتم تؤمنون بالله فامنوا بي. ( يو 14 : 1 )
    سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا لا تضطرب قلوبكم و لا ترهب. ( يو 14 : 27 )

    ووعدهم بالروح القدس الذى سيعوضهم عنه والذى سيبقى معهم الى الابد
    16- و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد.
    17- روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم.
    18- لا اترككم يتامى اني اتي اليكم.
    26- و اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم.
    ( يو 14 )

    13- و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية.
    14- ذاك يمجدني لانه ياخذ مما لي و يخبركم.
    15- كل ما للاب هو لي لهذا قلت انه ياخذ مما لي و يخبركم.
    ( يو 15 )

    واعلن لهم انهم سيروه مرة اخرى فتفرح قلوبهم وكان يتكلم عن القيامة
    16- بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني لاني ذاهب الى الاب.
    17- فقال قوم من تلاميذه بعضهم لبعض ما هو هذا الذي يقوله لنا بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني و لاني ذاهب الى الاب.
    18- فقالوا ما هو هذا القليل الذي يقول عنه لسنا نعلم بماذا يتكلم.
    19- فعلم يسوع انهم كانوا يريدون ان يسالوه فقال لهم اعن هذا تتساءلون فيما بينكم لاني قلت بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني.
    20- الحق الحق اقول لكم انكم ستبكون و تنوحون و العالم يفرح انتم ستحزنون و لكن حزنكم يتحول الى فرح.
    21- المراة و هي تلد تحزن لان ساعتها قد جاءت و لكن متى ولدت الطفل لا تعود تذكر الشدة لسبب الفرح لانه قد ولد انسان في العالم.
    22- فانتم كذلك عندكم الان حزن و لكني ساراكم ايضا فتفرح قلوبكم و لا ينزع احد فرحكم منكم.

    وابتدأ يكلم الاب من اجلهم ( يو 17 )

    وواضح حزن التلاميذ من قول السيد المسيح لهم
    لكن لاني قلت لكم هذا قد ملا الحزن قلوبكم (يو 16 : 6)
    فى اسئلتهم حول من هو الخائن
    فابتداوا يحزنون و يقولون له واحدا فواحدا هل انا و اخر هل انا (مر 14 : 19)

    وحينما اخذ التلاميذ وخرج بهم الى بستان جثسيمانى عند جبل الزيتون
    40- و لما صار الى المكان قال لهم صلوا لكي لا تدخلوا في تجربة.
    41- و انفصل عنهم نحو رمية حجر و جثا على ركبتيه و صلى.
    42- قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس و لكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك.
    43- و ظهر له ملاك من السماء يقويه.
    44- و اذ كان في جهاد كان يصلي باشد لجاجة و صار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض.
    45- ثم قام من الصلاة و جاء الى تلاميذه فوجدهم نياما من الحزن.

    من كل ما سبق ندرك ان التلاميذ علموا فى وقت من الاوقات ان السيد المسيح سيتركهم ولكنهم لم يفهموا كيف سيتركهم وحديثة عن الصلب والقيامة لان ذلك كان مخفي عنهم لان السيد المسيح اراد انهم يبقوا معه الى النهاية ويكونوا شهود عيان على الاحداث وبعد قيامته يذكرهم بها فيؤمنون به
    فان اعلاناته لهم لكى يعرفوا كان عالماً بهذه الاحداث قبل حدوثها وتنبأ بها ويدل ذلك ايضا انه ذهب الى الصليب بأرادته ولم يرغمه احد عليه

    طوبى للانسان الذى يجد الحكمة وللرجل الذى ينال الفهم ( ام 3 : 13 )
    التعديل الأخير تم بواسطة نور العالم ; 21-11-2007 الساعة 04:23 AM

  9. #19
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    به أستعين .
    والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين .
    سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .


    قبل الدخول في المبحث الثالث أستهل مشاركتي هذه باستكمال ما يحتاج لتوضيح من ضيفي العزيز حول اجابته ضمن المبحث الثاني .

    الفاضل العزيز نور العالم ....


    أشكرك لتجاوبك في الرد ومجهودك الملاحظ ....
    ولكني يا عزيزي كنت اتمنى مناقشة أمور معينة ....
    ولأجل تلخيص الامور وتوفير الجهد عليك ....
    أدرج لك أسئلة محددة ليكون مقصدي واضحا لك باذن الله .... لتجيب بالضبط على قدر السؤال ....

    ارجو تكرمك بالاطلاع على هذه الاسئلة واجابتها بالتحديد ( حاول أن تكون الاجابة بنعم أو لا مع ذكر السبب بايجاز لو تكرمت ) :


    1 - ما هو الدافع الذي قام لاجله بطرس بانتهار الهه يسوع حين صرح أنه سيموت وفي اليوم الثالث سيقوم ؟

    2 - لماذا حزن التلاميذ جدا حسب انجيل متى 17 / 23 حين صرح الهكم لتلاميذه أنه سيقتل وفي اليوم الثالث سيقوم ؟

    3 - لماذا لم يفهم التلاميذ كلاما يبدو واضحا للبسطاء رغم انهم اثنى عشر رجلا وليس واحدا ؟ هل كانت ارادة الهكم هو أن لا يفهم أحد الامثال التي تفسر أنه سيموت ويقوم في اليوم الثالث ؟ ما الحكمة ؟ فان الذي يحتاج أن يقيم له شهودا فيجب عليه ان يفهمهم ما سوف يكون ، وليس يحجب عنهم حقيقة تنبؤاته ؟





    راجيا الاجابة على قدر السؤال حتى يتسنى لي وللجميع الفهم بشكل أفضل .... فان ما ذكرته أنت ضمن مشاركتك المطولة السابقة موجودا بالاناجيل وقد اطلعت عليه ولكني توقفت عند امور معينة .... ومنها هذه الاسئلة .....


    بانتظار اجابتك المختصرة (اذا أمكن ) .



    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 21-11-2007 الساعة 09:27 PM

  10. #20
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    عذرا اخواني المشرفين الافاضل ....

    فقط تنويه بسيط للفاضل نور العالم ....
    حتى أوضح له ما قصدته بالاجابة المختصرة ....
    فانا سأجيب السؤال الأول حسب فهمي وان كنت مخطئا فليصحح لي الفاضل نور العالم ....
    سأجيب بنموذج الاجابة المختصرة التي طلبته من ضيفنا العزيز :

    اجابتي للسؤال الأول على حسب فهمي :

    الدافع الذي دفع بطرس لانتهار الهه يسوع أن يسوع قد قال على مسمع بطرس والتلاميذ أنه سيموت ويقوم في اليوم الثالث حيث لم يرق له هذا القول من الهه .

    ( فقط ) .

    هل هذه الاجابة المختصرة ايها الفاضل نور العالم فيها أى خطأ تحب ان تصححه لي ؟

    هذا ما قصدته بالاجابة المختصرة .
    أرجو المعذرة اذ أني أحاول فقط أن أقرب لك قصدي : بالاجابة المختصرة ، التي تناسب فهمي والانتهاء من اجابة مغزى السؤال .


    شكرا وأترك لك المجال لتجيب املا ان ترفق اجابتك بأى تصحيح ان وجد في اجابتي على سؤالي الأول بحسب فهمي ومقصدي من توضيح نموذجا من الاجابات المختصرة .


    املا تلبية طلبي لو تكرمت .



    أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 43
    آخر مشاركة: 17-09-2014, 09:30 PM
  2. التعليق على حوار الأخ عمر الفاروق والضيف abbamid
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 30-12-2010, 12:50 PM
  3. مشاركات: 116
    آخر مشاركة: 20-06-2008, 12:30 PM
  4. معادلات تثبت وهم الصلب والقيامة والتثليث الموحد والفداء .
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 10-06-2007, 10:49 PM
  5. سؤالان أتحدى بهما أى نصراني لاثبات الصلب والقيامة
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-02-2007, 11:31 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم