تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life

صفحة 3 من 15 الأولىالأولى ... 2 3 4 13 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 143

الموضوع: تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life

  1. #21
    الصورة الرمزية سلام من فلسطين
    سلام من فلسطين غير متواجد حالياً فداك نفسي يا رسول الله
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    2,431
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2016
    على الساعة
    07:39 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اولا لحظت في كلام الاستاذ ابو طارق انه استشهد بكلامه باديان متاقضة فهو ذكر ادلة من قرءان ومن الكتاب المقدس
    بالنسبة لادلته العقلية وضربه للامثلة فده كان دليل قوي
    لكن ذكرة لادلة من الديانات دي ملهاش اي قاعدة من الثقة اذ اذاي انا اعتمد عليها وهي متاقضة ومفيش اي دليل علي صحتها اقصد الاديان
    والله يا ضيفتنا المحترمة


    قاعدة اساسية هي :\

    العلم يدعو للايمان بالله
    فاذا خلا من القلب الايمان فلا يخلُ منة العقل
    اما اذا خلا الانسان من العقل فهو لا يتميز عن الحيوان الا بالشكل والمظهر

    اما وانتِ صاحبة عقل فالعقل نعمة
    فهيا استغلي تفكيرك

    فتعالي نطرح عليكي البراهين القوية التي وضعها الفلاسفة الذين كانوا ملحدين واستدلوا على وجود الله بالعقل والمنطق والبرهان

    القول المأثور
    كل حركة لا بد لها من محرك وكل اثر لا بد لة من مؤثر فالكون موجود اذن لا بد لة من موجد
    وهذا الموجد لا بد وان يكون متصفا بصفات الكمال
    البعرة تدل على البعير والاثر يدل على المسير
    سماء ذات ابراج وارض ذات فجاج الا تدل على اللطبف الخبير


    انا افكر اذن انا موجود وبما انني موجود اذن لا بد لي من موجد

    بعد أن أثبت ديكارت وجود ذاته من خلال فكرته الشهيرة التي عرفت باسم (الكوجيتو الديكارتي ) انطلق الى آفاق أوسع ليثبت وجود الله ومن ثم وجود
    العالم الخارجي ولطالما اعتقدت أن في هذين البرهانين كان يدخل الرياضيات
    في الفلسفة ويستخدم البرهان التركيبي من خلال طرح المقدمات الصادقة المتتالية وصولا الى النتيجة الصادقة التي لايمكن أن يرفضها أحد ما لم يرفض المقدمات
    التي سبقتها ولم يستطع أحد حتى الآن على حد علمي أن يفعل ذلك فكيف برهن ديكارت عقليا لادينيا على وجود الله ؟
    البرهان الأول =
    ما دمت أشك فأنا ناقص
    ولكن بالنسبة لأي شيء قست نفسي فتبينت نقصها ؟
    لابد أن هناك فكرةعن الكامل الأزلي اللامتناهي
    وقد عرفت ذلك من نفسي مباشرة وبشكل طبيعي
    ولكن من أين جاءت فكرة الكامل ما دامت نفسي ناقصة ومحدودة ؟
    لابد أن الكامل هو ذاته الذي غرسها في
    فالكامل اذن موجود وهو الله
    البرهان الثاني =
    لايمكن أن أكون سبب وجودي لأني ناقص
    والناقص يستحيل عليه أن يوجد شيئا
    فنقصه يمنعه عن قدرة الخلق والايجاد
    ولو كنت أنا الذي خلقت نفسي لمنحتها الكمال كله
    لكنني أدرك أنني لست بكامل
    اذن من أنا ؟

    أنا مخلوق ناقص حادث
    ماذا أحتاج ؟

    أحتاج لخالق أزلي كامل
    اذن علة وجودي هو الخالق الأزلي الكامل البعيد عن كل نقص وهو الله


    التعديل الأخير تم بواسطة سلام من فلسطين ; 30-01-2013 الساعة 07:44 PM

  2. #22
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    643
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-10-2016
    على الساعة
    05:11 AM

    افتراضي

    متابع ...
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  3. #23
    الصورة الرمزية وعد الحق
    وعد الحق غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    المشاركات
    225
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-07-2013
    على الساعة
    10:02 PM

    افتراضي


    وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    لمن يسأل عني ربما اغيب طويلا وربما لا ادخل مره اخري لذلك اتمني الدعاء بان يجمعنا الله بالجنة
    حكم المراسلة بين الجنسين ..الاسلام سؤال وجواب

  4. #24
    الصورة الرمزية Hazeem Eraad
    Hazeem Eraad غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    643
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-10-2016
    على الساعة
    05:11 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loss of life مشاهدة المشاركة
    انا شايفة ان مفيش اي لازمه للحوار لان عملت حوارات كتير وهي الي وصلتي لايماني الي انا عليه
    فالمسيحية اقذر مما كنت اتوقع
    والاسلام فهو دين العائلة المصابة بالغباء الديني العائلة الي بنتمي اليها
    صدقا صدقا صدقا


    حتي وان كان يوجد اله فهو لا يستحق العبادة بكرهه


    وامر اخر لازم تعرفوه اناتلميذة الشيطان
    الي كنت بتطردوها لمجرد لقبي
    ياريت تظهروا مشاركتي لانها الاخيرة
    لى تعليق بسيط .. حضرتك تقول << العائلة المصابة بالغباء الدينى >> .
    الغباء تجده فى شخص يعترف بوجود الشيطان فى الوقت الذى لا يعترف فيه بوجود الله .. هذا هو الغباء الحقيقى ! .. راجعى مشاركتك لتعرفى من الغبى
    اللهم يا حنان يا منان يا واسع الغفران اغفر لأبي وارحمه .. اللهم ابدله دارا خيرا من داره واهلا خيرا من اهله .. اللهم انسه فى وحدته واجعل قبره روضة من رياض الجنة .. اللهم يمن كتابه ويسر حسابه وثقل بالحسنات ميزانه واجمعنا به فى الفردوس الاعلى

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    206
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    10-04-2015
    على الساعة
    01:54 PM

    افتراضي

    ضيفتنا الفاضلة
    أسأل الله أن يريك الحق حقا و يرزقك إتباعك و أن يريك الباطل باطلا و يرزقك إجتنابه
    ربنا لا تُزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي{وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوْا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ}

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    والاسلام فهو دين العائلة المصابة بالغباء الديني العائلة الي بنتمي اليها
    صدقا صدقا صدقا
    من الطبيعي على الذي يقرأ شبهات وهو غير متسلح بالعلم؛ أنْ يصل إلى هذه النتيجة.
    ولكن هل هي نتيجة صحيحة؟
    انظري،
    عائلتك مسلمة، وقد وصفتها بالغباء لأنَّها مسلمة، وكان هذا بعد أنْ خرجتِ من الغباء - حسب لازم كلامك -، أي بعد خروجك من الإسلام، ولكن نحن الذين نرد عليك في المنتدى ندين بما تدين به عائلتك، وهو دين الإسلام؛ وبما أنَّك وصفتِ عائلتك بالغباء بسبب أنَّهم مسلمون؛ فهذا يعني باللزوم المنطقي أنَّنا أغبياء، وأنت لم تعودي تديني بدين الأغبياء؛ فيكون دورك هنا هو دور المُُعَلِّم، ودورنا دور الطلاب الأغبياء؛ وهذا يعني أنَّنا بحاجة إلى الكثير من الوقت لكي نستوعب كلامك، فنحن - حسب لازم كلامك - طلاب أغبياء، ولا شك أنَّ الطالب الغبي يعاني من بلادة، واستعابه يحتاج إلى وقت أطول، مقارنة باستعاب الطلاب العاديين، الذين ليسوا أغبياء، ولا أذكياء.
    ولا ندري متى سنصل إلى درجة الطلاب الأذكياء، فهل إلى هذا الحد تقصو علينا الطبيعة - حسب لازم كلامك -، فتجعلنا في الدرك الأسفل من البلادة.

    ولكن التناقض واضح في أحوالك، فأنت أنتيتِ هنا، والآن تقري شيئًا من الردود فتجعلك تعلمي أنَّ بعض مواقفك السابقة ليست مبنية على أساس لا يتزعزع، وقد تزعزعت هذه الأسس.

    لا أريد الدخول إلى مصطلحات منطقية معقدة بشأن السؤال: ومن خلق الله؟!
    من خبرتي في الرد على مثير هذا السؤال، وهو يثيره بوصفه سؤالًا استنكاريًا، وليس استفهاميًا، ولكن نرد عليه كأنَّه سؤال استفهامي، ولكن هل كل الناس تصل إلى الأجوبة المنطقية بمصطلحاتها الجافة؟ بالتأكيد لا، فلي خبرة في هذه المسألة، فلي محاورة من عدة صفحات مع شخص عن "مبدإ عدم التسلسل"، وهو ينكره، ولكن محاورتي معه ليَّنت شيئًا من أفكاره بشأن هذا المبدأ، ولكن لا أدري حتى هذه اللحظة ما إذا فهم "مبدأ عدم التسلسل"، أم لا.
    مبدأ عدم التسلسل، يعني أنَّ العلل والمعلولات لا يمكن أنْ تتسلسل على ما لا نهاية، بمعنى آخر، لو قلنا من الذي خلق العالم؟ وكان الجواب: الله، فقد يسأل شخصًا آخر، ومن الذي خلق الله؟ فقد يجيب أحدهم: الله آخر، وقد يسأل غيره: ومن خلق الله الآخر؟ يجيب أحدهم: الله آخر الآخر، وهكذا تضيفي دائمًا آخر، وهنا المنطق يحتاج إلى قوة خيال: إذا كنا نضيف بعد الله الوصف آخر، فهل يمكننا أنْ نتوقف عن قول آخر، بحيث تتسلسل كلمة الآخر، فلا يكون لها نهاية.. ثم تخيلي إذا لم يكن لها نهاية وتعودي إلى سلسلة الآخر إلى البداية التي بداتي منها، مع بقائه متخيلة تسلسل الآخر في طرف الماضي، فهل يمكن أنْ يكون لأي منها سبب، بل هل يمكن أنْ يكون لأي منها مُسبِّب، بل - وهو الأهم - هل يمكن أنْ يكون لأي حلقة أنْ تكون موجودة، وهي من ضمن حلقات هذا التسلسل؟!
    بالتأكيد لا، وهذا مختصر وبلا تعقيدات كثيرة، فلا يوجد فيه مصطلحات منطقية إلَّا القليل جدًا.

    بشأن أنَّ الأديان متناقضة، فكونها تتناقض مع بعضها البعض، لا يعني أنَّها تتناقض بشأن كل جزئية من جزئياتها، فمثلًا إذ أحاور مسيحيًا بشأن الله، فأنا أُأَسِّس الحوار على المشترك بيننا، وهو أنَّ كلينا يؤمن بوجود الله، فلا يوجد تناقض في هذه الجزئية، بل التناقض في نوع الإيمان بالله، ومن هنا ينصب نقدي لا على الإيمان بالله لأنَّه مشترك بيننا، بل على نوع الإيمان؛ لأنَّه غير مشترك، وهذا يخالف حواري مع الذي لا يؤمن بالله، فمعه يجب أنْ أبتدأ بمسألة الإيمان نفسها، وليس بنوع الإيمان بالله.
    وإذ أحاور مسيحيًا بشأن الأنبياء، فلن أحاوره في صحة مسألة النبوة عمومًا؛ فهو يؤمن بها، ولكن أحاوره بشأن لماذا تقبل نبوة هذا، وتقول أنَّ هذا ليس نبيًا؟، فهو يؤمن بأنَّ موسى نبي، وهو مشترك بيننا، ولا أحاوره في هذا إلَّا من باب الجدل، ولكن أحاوره في "لماذا تقول بأنَّ محمدًا ليس نبيًا؟".
    والمشتركات بين أهل الأديان كثيرة، ويوجد تناقضات، فلو كان علينا أنْ نكذِّبها كلها، لكان علينا أنْ نكذِّب الذين لا يؤمنون بالأديان، فمنهم الشاك بوجود الله، ومنهم الذي لا يؤمن بالله، ومنهم الذي يؤمن بالله، فهل لوجود هذه التناقضات فيما بينهم، نقول جازمين وبعد دراسة: أنَّه لا يوجد بينهم مشتركات؟ بالتأكيد لا، فحتى التفكير الطبيعي البديهي، الذي لا يحتاج إلى دليل، يُثبت وجود مشتركات بينهم، لا تناقض فيها.
    ثم هل لوجود التناقضات الأساسية بين الذين لا يؤمنون بالأديان والذين يؤمنون بالأديان، نجزم بعدم وجود مشتركات؟ في حقيقة الأمر المشتركات كثيرة، وهل نرفض فكر الذين لا يؤمنون بالأديان وكذلك الذين يؤمنون بالأديان لوجود التناقضات فيما بينهم؟ فعلى هذا لن تتبعي أي فكرة في حياتك، وتكوني مثل شجرة لا تسأل ولا تجيب، فهذا ما يقتضيه التفكير المنطقي.
    وباختصار، لا يوجد على وجه الأرض مذهب فكري واحد لا يشترك في بعض جزئياته مع بقية المذهب الفكرية بما فيها الأديان.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة

    انا افكر اذن انا موجود وبما انني موجود اذن لا بد لي من موجد

    بعد أن أثبت ديكارت وجود ذاته من خلال فكرته الشهيرة التي عرفت باسم (الكوجيتو الديكارتي ) انطلق الى آفاق أوسع ليثبت وجود الله ومن ثم وجود
    العالم الخارجي ولطالما اعتقدت أن في هذين البرهانين كان يدخل الرياضيات
    في الفلسفة ويستخدم البرهان التركيبي من خلال طرح المقدمات الصادقة المتتالية وصولا الى النتيجة الصادقة التي لايمكن أن يرفضها أحد ما لم يرفض المقدمات
    التي سبقتها ولم يستطع أحد حتى الآن على حد علمي أن يفعل ذلك فكيف برهن ديكارت عقليا لادينيا على وجود الله ؟

    الأخ سلام من فلسطين
    لقد تكلم ابن تيمية في كتابه العظيم (الرد على المنطقيين) عن التهويل، والكلام الذي في الاقتباس كلام تهويلي، وجاء الفيلسوف طه عبد الرحمن ليثبت أنَّ مقولة "أنا أفكر إذًا أنا موجود"، ليست صحيحة، ولم يقلها ديكارت، فالخطأ من المترجم، وما أكثر أخطاء الذين يترجمون الفلسفة إذ يترجمون الفلسفة، كما يقول طه عبد الرحمن، في كتابه العظيم "الفلسفة والترجمة"، فقد تناول هذه المسألة وحدها في ما يقترب من 100 صفحة، وكانت النتيجة التي وصل إليها هي "أنا أفكر"، فلم تبقَ "إذًا أنا موجود"، فمن الناحية المنطقية، هل الذي يُفكر غير موجود؟!، فهل كان هذا الكلام غائبًا عن الناس حتى العاديين منهم، فهل يوجد من بينهم من يقول:"بأنَّه غير موجود"؟ أبدًا، وهذه كلها ضرورات منطقية لا تحتاج إلى إثبات، فكون الإنسان يُفكر لا يحتاج إلى إثبات، وكون أنَّ الإنسان يعرف بأنَّه يتميز عن بقية العالم، فلا يحتاج إلى دليل، ولكن المشكلة هي مشكلة العربان الذين يهولون الفلسفة، خاصة إذا جاءت من الغرب الذي احترف تزييف الحقائق، ونسب لنفسه ما ليس له، ونزع من غيره ما لا يجب أنْ يُنزَع منه.

    وعبارة برهن على وجود الله "عقليًا لادينيًا"؛ تهويل، بل هي في حقيقة الأمر، ليست شيئًا حقيقيًا خارج ذهن صاحبها ومن تبنَّاها، ويفرح بها من لا يفهمون الكلام كما يجب، وخصوصًا إنْ غلبت الفكرانية (الأيديولوجيا) على تفكيرهم، مثل الذين يكفرون بالأديان، والذين يكفرون بالله.
    فيوجد في المنطق:"ما يَصدُق على المساوي يَصدُق على مساويه"، ويُسَمَّى قياس المساوي، وقياس المساوي ينسف ثنائية العقلي والديني، فإذا ثُبت في الدين، فلا يجب نفيه في غيره، وإذا ثبت في غيره، فلا يجب نفيه في "غير الغير"؛ فما دام الإثبات صحيحًا؛ فيجب أنْ يُقبَل من الجميع، وإلَّا فهو تفريق بين المتماثلات، كما يقول ابن تيمية في كتابه العظيم (الرد على المنطقيين)، الذي لخصه السيوطي في كتاب سماه "جهد القريحة في تجريد النصيحة".


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة
    البرهان الأول =
    ما دمت أشك فأنا ناقص
    ولكن بالنسبة لأي شيء قست نفسي فتبينت نقصها ؟
    لابد أن هناك فكرةعن الكامل الأزلي اللامتناهي
    وقد عرفت ذلك من نفسي مباشرة وبشكل طبيعي
    ولكن من أين جاءت فكرة الكامل ما دامت نفسي ناقصة ومحدودة ؟
    لابد أن الكامل هو ذاته الذي غرسها في
    فالكامل اذن موجود وهو الله

    وهذا الكلام يخضع لنزاع، خاصة في عصر العلم، ثم من قال: أنَّ ديكارت أول من قال بهذه، بهذه الفكرة في التراث الإسلام في غاية الشهرة، وهي في كتب الفلاسفة والمتكلمين، فالفارابي يرى أنَّ الله غرس كل المعلومات في الإنسان، ولكي لكي يعلمها الإنسان فلا بد من تذكيره، فالمسألة مسألة تذكير فقط، ومن المنطقي أنْ تكون فكرة وجود الله من ضمنها، وهي فكرة موجودة لدى إفلاطون، فهو يقول بما معناه: أنَّ النفس كان في عالم المُثُل، فكانت تعرف كل شيء، ولكن عندما هبطت من عالم المثال وامتزجت بالجسد؛ فقد نسيت، وإذ يعلم الإنسان شيء؛ فإنَّ نفسه لا تعلم شيئًا لم يكن موجودًا فيها، بل تتذكر ما كانت تعلمه وهي في عالم المثال؛ وبالتذكر تقترب إلى أصلها الذي كانت عليه في عالم المثال.

    ابن تيمية أشبع فكرة "المثل" نقضًا، فهو يقول بما معناه:"الموجود خارج الذهن الأفراد وليست الكليات؛ وبهذا فلا يوجد مُثُل، فالجنس والنوع والفصل والخاصة، والعرض العام، كلها موجودة في الذهن، ولا وجود لها خارج الذهن، فالذي يوجد في الذهن هو الماهية، أما الوجود فهو الشيء الخارجي، فالماهية في الذهن والوجود خارج الذهن، وإذا كان يوجد مفهوم لا يحيل إلى شيء خارج الذهن، فالماهية والوجود داخل الذهن".

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة
    البرهان الثاني =
    لايمكن أن أكون سبب وجودي لأني ناقص
    والناقص يستحيل عليه أن يوجد شيئا
    فنقصه يمنعه عن قدرة الخلق والايجاد
    ولو كنت أنا الذي خلقت نفسي لمنحتها الكمال كله
    لكنني أدرك أنني لست بكامل
    اذن من أنا ؟

    أنا مخلوق ناقص حادث
    ماذا أحتاج ؟

    أحتاج لخالق أزلي كامل
    اذن علة وجودي هو الخالق الأزلي الكامل البعيد عن كل نقص وهو الله
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة

    أنْ لا يكون الإنسان سبب وجوده؛ لا يوجد فيه جديد، فهو لم يخرج عما قاله الأوائل، وهي فكرة تندرج تحت مفهوم "الدور القبلي" في المنطق، وحتى لو افترضنا جدلًا أنْ يخلق الإنسان نفسه، فكيف يكون كاملًا وهو أصلًا مخلوق؟!
    وفي هذا الوقت يمكن من خلال عملية جعل الإنسان لا يشك، فهل يكون كاملًا لأنَّه توقف عن الشك، فهل يُعلن نفسه إله خصوصًا وأنَّه لن يشك في أنَّه هو بنفسه الإله!.
    ومسألة النقص كون الإنسان ناقصًا تملأ التراث الإسلامي، وكذلك مسألة أنَّه يحتاج إلى خالق أزلي، فهي من أول المسائل التي كان يتناولها أهل الكلام في أبحاثهم.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  8. #28
    الصورة الرمزية وعد الحق
    وعد الحق غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    المشاركات
    225
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-07-2013
    على الساعة
    10:02 PM

    افتراضي


    وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    لمن يسأل عني ربما اغيب طويلا وربما لا ادخل مره اخري لذلك اتمني الدعاء بان يجمعنا الله بالجنة
    حكم المراسلة بين الجنسين ..الاسلام سؤال وجواب

  9. #29
    الصورة الرمزية سلام من فلسطين
    سلام من فلسطين غير متواجد حالياً فداك نفسي يا رسول الله
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    2,431
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2016
    على الساعة
    07:39 PM

    افتراضي

    شكرا على المعلومات اخ سمير

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    206
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    10-04-2015
    على الساعة
    01:54 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loss of life مشاهدة المشاركة
    يعني انا قدام خيارين اما ان اقيد نفسي بدين معين واحرم نفسي من عيش الحياةة بحرية بسبب قيود الدين وفي الاخر اكتشف ان مفيش يوم للحساب او ان ديني خطا ساعتها ياتري هيكون ايه النظام

    او اني اعيش بحريتي واعيش حياتي وفي الاخر الاقي فيه حساب ويوم اخر وفيه جنة ونار

    انا محتارة في الحالتين
    المشكلة ان معنديش
    {وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوْا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ}
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي{وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوْا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ}

صفحة 3 من 15 الأولىالأولى ... 2 3 4 13 ... الأخيرةالأخيرة

تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida
    بواسطة elida في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 14-06-2016, 09:48 PM
  2. مشاركات: 68
    آخر مشاركة: 25-03-2014, 10:15 AM
  3. حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 125
    آخر مشاركة: 28-03-2013, 04:59 AM
  4. تعليقات الضيوف المسيحيين على حوار الضيفة ماريان
    بواسطة الامير84 في المنتدى استفسارات غير المسلمين عن الإسلام
    مشاركات: 113
    آخر مشاركة: 07-11-2011, 12:05 AM
  5. التعليق على حوار الأخ عمر الفاروق والضيف abbamid
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 106
    آخر مشاركة: 30-12-2010, 12:50 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة Loss of life

تعليقات على حوار الأخ عمر الفاروق مع الضيفة  Loss of life