حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

  1. #1
    الصورة الرمزية سلام من فلسطين
    سلام من فلسطين غير متواجد حالياً فداك نفسي يا رسول الله
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    2,431
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

    هذا حوار دار بين {بيتر } الذي يبلغ من العمر {الاثني عشر} عام
    …بفطرته التي فطره الله عليها… وبين والده {عبد المسيح }
    بيتر
    أبي عندما فاجأت أختي كريستينا
    بالأمس وجدتها شاردة وتتصبب عرقاً
    وممسكةً بأحد الكتب..فجذبته
    منها وإذا بي اقرأ كلام يخدش الحياء
    قَدْ سَلَبْتِ قَلْبِي يَا أُخْتِي يا عروسي.
    قَدْ سَلَبْتِ قَلْبِي بِنَظْرَةِ عَيْنَيْكِ وَقِلاَدَةِ عُنُقِكِ
    مَا أَعْذَبَ حُبَّكِ
    لَكَمْ حُبُّكِ أَلَذُّ مِنَ الْخَمْرِ
    وَأَرِيجُ أَطْيَابِكِ أَزْكَى مِنْ كُلِّ الْعُطُورِ.
    شَفَتَاكِ تَقْطُرَانِ شَهْداً
    وكله كوم وغشها كوم تأني
    عبد المسيح
    غش أي غش
    بيتر
    الكتاب الذي كان معها مكتوب عليه
    الكتاب المقدس
    وذلك للتمويه حتى لا يشك احد فيما تقرأه
    عبد المسيح
    هات الكتاب
    بيتر
    هذا هو يا أبي
    عبد المسيح
    عندك يابيتر
    هذا هو
    الكتاب المقدس
    وما كانت تقرأه أختك هو
    سفر نشيد الأناشيد
    وهو سفر من أسفر الكتاب المقدس
    بيتر
    ماذا؟!!!!!!
    عبد المسيح
    هو ما سمعته يا بيتر
    نعم سفر نشيد الأناشيد من
    إسفار الكتاب المقدس
    هو كلام موحى به من عند الرب
    بيتر
    هل أنت متأكد يا أبي أن ما كانت
    تقرأه أختي كان كلام مقدس
    من وحي الرب؟
    …لا ..لا
    هذا مستحيل ..
    .انه كلام جنسي يخدش الحياء..
    لِيَلْثِمْنِي بِقُبْلاَتِ فَمِهِ
    شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي.
    وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي
    فَتَشَبَّثْتُ بِهِ وَلَمْ أُطْلِقْهُ حَتَّى أَدْخَلْتُهُ
    بَيْتَ أُمِّي وَمُخْدَعَ مَنْ حَمَلَتْ بِي
    هَاجِعٌ بَيْنَ نَهْدَيَّ
    عَلَى مَضْجَعِي طَلَبْتُ بِشَوْقٍ مَنْ تُحِبُّهُ نَفْسِي
    نَهْدَاكِ كَخِشْفَتَيْ ظَبْيَةٍ تَوْأَمَيْنِ يَرْعَيَانِ بَيْنَ السُّوْسَنِ
    وَشَفَتَاهُ كَالسُّوْسَنِ تَقْطُرَانِ مُرّاً شَذِيّاً
    فَخْذَاكِ الْمُسْتَدِيرَ تَانِ كَجَوْهَرَتَيْنِ صَاغَتْهُمَا يَدُ صَانِعٍ حَاذِقٍ
    سُرَّتُكِ كَأْسٌ مُدَوَّرَةٌ، لاَ تَحْتَاجُ إِلَى خَمْرَةٍ مَمْزُوجَةٍ
    وَبَطْنُكِ كُومَةُ حِنْطَةٍ مُسَيَّجَةٌ بِالسُّوْسَنِ
    نَهْدَاكِ كَخِشْفَتَيْ ظَبْيَةٍ تَوْأَمَيْنِ
    وَنَهْدَاكِ مِثْلُ الْعَنَاقِيدِ
    فَيَكُونَ لِي نَهْدَاكِ كَعَنَاقِيدِ الْكَرْمِ.
    لَمْ يَنْمُ نَهْدَاهَا بَعْدُ
    عيب جداً أن تقرأ أختي مثل هذا
    الكلام الجنسي
    يا أبي لقد وصفت لك حالتها عندما كانت
    تقرأ هذا الكلام وأتحرج من قول المزيد
    عبد المسيح
    بدون ما تقول لقد شاهدت
    بعيني ما تتحرج من أبلاغي به
    وهذا لم يكن بسبب هذا السفر
    المقدس وما جاء به وإنما بسبب
    صغر سن أختك وعدم سماعها لكلامي
    لقد سبق أن نصحتها بعدم قراءة
    هذا السفر إلا بعد إن تبلغ سن
    الثلاثيين
    ولكنها لم تسمع كلامي
    بيتر
    وما علاقة ذلك بالسن..ما يخدش
    حياء الكبير يخدش حياء الصغير
    وما يفتتن الصغير يفتن الكبير
    عبد المسيح
    هذا السفر..سفر البالغين
    أي عندما نبلغ هذا السن نكون
    ناضجين روحياً
    وكان اليهود يمنعون قراءته لمن هم
    أقل من سن الثلاثين سنة حتى لا
    تشوه أفكارهم الجسدية معاني السفر
    . هو سفر البالغين إيمانياً.
    بيتر
    كلام غريب جدا
    ما قرأته فظيع ..فظيع ..كلام لم اسمعه
    من قبل ..عندما قرأته خجلت من نفسي
    ولا ادري هل
    سوف يتغير هذا الإحساس عندما ابلغ
    الثلاثين وانضج روحياً ؟!!!!!!
    ثم الم تعترف ان معاني هذا السفر
    تشوه الأفكار الجسدية ؟
    لهذا تم منع من هم دون الثلاثين
    من قرأته
    كلام غريب جدا… يا أبي
    لا تنسى انك تتحدث عن
    كتاب مقدس …كلام موحى
    به من عند الرب
    وليس
    رواية أو فيلم … للكبار فقط
    فهل الكلام الرب فيه ما هو للكبار
    فقط ؟!!
    كلام الرب يخاطب به الناس جميعا
    صغيرا وكبيراً كما
    يفهمه الكبير يفهم الصغير ..
    عبد المسيح
    هذا السفر سيمفونية رائعة تطرب
    بها النفس المنطلقة من
    عبودية العالم متحررة مع مسيحها.
    بيتر
    قلت لك ان ما قرأته فظيع ..فظيع
    كلام جنسي يغذي الشهوة ويواججها
    فأين هذه السيمفونية الرائعة
    التي تطرب النفس ؟؟!!
    عبد المسيح
    هذا السفر بدون تفسير ينطبق
    عليه قول الخصي الحبشي
    “كيف أفهم إن لم يرشدني أحد”
    بيتر
    الألفاظ المستخدمة في هذا السفر
    لا تحتاج الي تفسير
    “صرة المر حبيبي لي بين ثديي يبيت.”
    ثدياك كخشفتي ظبية توأمين يرعيان بين السوسن
    شفتاك يا عروس تقطران شهدا
    عبد المسيح
    السفر هو أنشودة حب، مسجلة
    برموز غزلية ولكنها تحمل
    معانٍ سمائية أكثر عمقاً لما يحمله
    ظاهرها، ومن يفهمها يترنم
    بها روحياً، ولكن هذا لمن صارت
    له الحواس مدربة ولابد
    من فهم السفر رمزياً
    بيتر
    رموز والغاز !!!
    ما هذا؟
    لماذا يتحدث معنا الرب بالرموز
    وما الدعي لذلك؟
    وهل يستخدم الرب ألفاظ بذيئة
    ليعبر عن معاني روحية سامية ؟!!
    عبد المسيح
    الرب في الكتاب المقدس يستخدم
    أسلوب البشر في التعامل
    والكلام، فكما نقول عين الله
    ويد الله وعرش الله. وكما نقول أن
    الله يغضب إعلاناً عن وقوعنا تحت
    العدل الإلهي، هكذا ليعبر الوحي
    الإلهي عن علاقة الحب الروحي
    والسري بين الله والنفس البشرية
    استخدم نفس الأسلوب الذي
    نتعامل به في حياتنا البشرية
    بيتر
    وهل نحن كبشر نتعامل معاً
    ونتحدث معاً بمثل هذا الأسلوب
    وهذا الكلام المدون بالسفر
    حتى يتعامل به الرب معنا ؟!!!!!!!
    هذا الأسلوب وهذا الكلام لا
    يتعامل به الا السوقيين الساقطين في
    الخطية الذين اسقطوا
    عنهم برقع الحياء
    ورغم الإباحية التي في الأفلام
    السينمائية إلا إنها تحرص على
    عدم التلفظ بأي لفظ من هذه
    الألفاظ الموجود بهذا السفر
    يمكن التلفظ بما هو حسن لتعبير
    عن ما هو يخدش الحياء
    لكن لا أتصور العكس
    عبد المسيح
    أنت صغير ولا تفهم المعاني السامية
    الروحانية التي بهذا السفر
    بيتر
    معاني سامية وروحانية ….!!!!!
    قَامَتُكِ هَذِهِ مِثْلُ النَّخْلَةِ
    وَنَهْدَاكِ مِثْلُ الْعَنَاقِيدِ..
    قُلْتُ: لأَصْعَدَنَّ إِلَى النَّخْلَةِ
    وَأُمْسِكَنَّ بِعُذُوقِهَا…. فَيَكُونَ لِي نَهْدَاكِ
    كَعَنَاقِيدِ الْكَرْمِ
    المهم .. من كتب هذا السفر ؟
    عبد المسيح
    سليمان
    بيتر
    سليمان ؟!!!
    وهل تثق في سليمان ؟
    عبد المسيح
    ولما لا أثق في سليمان ؟
    بيتر
    لان ما قصه علينا الكتاب
    المقدس بشان سليمان
    لا يجعلنا نثق فيه
    عبد المسيح
    ماذا تقصد ؟
    بيتر
    يقول لنا الكتاب المقدس
    “وَكَانَ فِي زَمَانِ شَيْخُوخَةِ سُلَيْمَانَ أَنَّ
    نِسَاءَهُ أَمَلْنَ قَلْبَهُ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى،
    وَلَمْ يَكُنْ قَلْبُهُ كَامِلاً مَعَ الرَّبِّ
    إِلهِهِ كَقَلْبِ دَاوُدَ أَبِيهِ. 5فَذَهَبَ
    سُلَيْمَانُ وَرَاءَ عَشْتُورَثَ إِلهَةِ
    الصِّيدُونِيِّينَ، وَمَلْكُومَ رِجْسِ
    الْعَمُّونِيِّينَ. 6وَعَمِلَ سُلَيْمَانُ
    الشَّرَّ فِيعَيْنَيِ الرَّبِّ، ، وَلَمْ يَتْبَعِ
    الرَّبَّ تَمَامًا كَدَاوُدَ أَبِيهِ.”
    عبد المسيح
    نعم هذا ما قاله الكتاب المقدس
    بالإصحاح الْحَادِي عَشَرَ من
    سفر الملوك الأول
    بيتر
    كيف أثق بشخص قيل في
    حقه هذا الكلام؟
    عبد المسيح
    وما علاقة ذلك بما بلغه عن الرب؟
    بيتر
    لماذا لا يكون هؤلاء النساء الذين
    أملن قلبه وراء إلهة أخري غير
    الله قد أملن قلبه فكتب هذا السفر
    بما فيه من ألفاظ جنسية وكلام
    الحب والعشق والهيام
    ثم ننسبه إلي وحي الله
    عبد المسيح
    لا …لا
    يستحيل ان يكذب سليمان
    على الله ..وينسب إليه كلاماً
    بالكذب
    بيتر
    وهل بعد الكفر ذنب ؟!
    الذي جعله يعبد غير الله
    هل يستحيل عليه ان يكذب على الله
    وينسب إليه هذا الكلام ؟!!!
    ثم لماذا لا يكون هذا السفر من
    أعمال الشر التي
    فعلها سليمان في عيني الرب
    “وَعَمِلَ سُلَيْمَانُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ”
    عبد المسيح
    كيف تقول ذلك على سليمان؟
    بيتر
    ليس أنا من يقول وإنما الكتاب المقدس
    وكلامي مترتب على ما قيل
    الا إذا كان سليمان لم يفعل ما قيل
    في حقه ولم يكتب ما نسب اليه
    عبد المسيح
    الكتاب المقدس لا يكذب
    بيتر
    لا عليك خلينا في موضوعنا
    الم تلاحظ ما تضمنه الكتاب المقدس؟
    “ٍوَأُوْلِعَ سُلَيْمَانُ بِنِسَاءٍ غَرِيبَاتٍ
    كَثِيرَاتٍ، فَضْلاً عَنِ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ،
    فَتَزَوَّجَ نِسَاءً مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ
    وَأَدُومِيَّاتٍ وَصِيدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ،
    2وَكُلُّهُنَّ مِنْ بَنَاتِ الأُمَمِ الَّتِي نَهَى
    الرَّبُّ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنِ الزَّوَاجِ مِنْهُمْ
    قَائِلاً لَهُمْ: «لاَ تَتَزَوَّجُوا مِنْهُمْ
    وَلاَ هُمْ مِنْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُغْوُونَ قُلُوبَكُمْ
    وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ». وَلَكِنَّ سُلَيْمَانَ
    الْتَصَقَ بِهِنَّ لِفَرْطِ مَحَبَّتِهِ لَهُنَّ. 3
    فَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةِ زَوْجَةٍ، وَثَلاَثُ
    مِئَةِ مَحْظِيَّةٍ، فَانْحَرَفْنَ بِقَلْبِهِ
    عَنِ الرَّبِّ.”
    عبد المسيح
    نعم
    هذا ما قاله الكتاب المقدس
    بالإصحاح الْحَادِي عَشَرَ من سفر الملوك
    لكن ماذا تريد من هذا النص؟
    بيتر
    ٍ”وَأُوْلِعَ سُلَيْمَانُ بِنِسَاءٍ غَرِيبَاتٍ كَثِيرَاتٍ”
    “وَلَكِنَّ سُلَيْمَانَ الْتَصَقَ بِهِنَّ
    لِفَرْطِ مَحَبَّتِهِ لَهُنَّ “ٍ
    َكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةِ زَوْجَةٍ،
    وَثَلاَثُ مِئَةِ مَحْظِيَّةٍ،
    فَانْحَرَفْنَ بِقَلْبِهِ عَنِ الرَّبِّ
    طبيعي ان رجل شهوني مولع
    بالنساء ان يتغنى
    بمثل هذا الكلام الذي تضمنه
    هذا السفر
    فمن شدة ولعه وحبه للنساء تغنى
    عن علاقته بهن ووصف مفاتنهن
    كما جاء بهذا السفر
    عبد المسيح
    يا بيتر
    سليمان رمز للمسيح فهو
    العريس والكنيسة العروس؟
    فعبارات هذا السفر لا يمكن
    أن تنطبق على الحب الجسدانى ،
    ولا تتفق مع قولك
    أنه نشيد تغنى به سليمان لنسائه
    عندما تكبر
    سوف تفهم رموز هذا السفر
    بيتر
    لا أظن ان وجهة نظري سوف
    تتغير بكبر سني..انه كلام
    حب وعشق وهيام وجنس
    عبد المسيح
    هذا كلام الجسديين المسلمين
    الذين لا هم لهم الا الجنس والنكاح
    بيتر
    ليقبلني بِقُبْلاَتِ فَمِهِ، لأَنَّ
    حُبَّكَ أَلَذُّ مِنَ الْخَمْرِ.
    عبد المسيح
    المحبوبة {العروس} الكنيسة
    وهي التي تتحدث الي
    المحبوب {العريس}المسيح
    حيث تطلب منه أن تتذوق
    حب الآب ….قائلة…ليقبلني.
    وتقولها بصيغة المجهول فهي
    تقصد الأب
    ولاحظ أنها لا تشبع من قبلة واحدة
    بل تطلب الكثير
    قبلات
    فمه فهي تريد أن تفرح بحبه
    الأبوي وبأحضانه الأبوية.
    حبك ألذ من الخمر
    هذه عن المسيح
    والخمر تشير للفرح،
    وحب المسيح يسكر النفس
    فتنس كل ما هو أرضي لتهيم
    في حب الله وحده.
    حب النفس للمسيح هو
    حب عروس لعريسها.
    بيتر
    حب أبوي
    هل تقبل ان تقول لك أختي
    ” لتقبلني بِقُبْلاَتِ فَمِك”؟!
    عبد المسيح
    بالطبع لا ..فهذه قلة أدب
    لا اقبلها مطلقاً
    بيتر
    لكن هذا الكلام موجود
    بالكتاب المقدس
    عبد المسيح
    استخدامه بالكتاب المقدس
    استخدام رمزي
    بيتر
    أي كان فهو كلام يخدش الحياء
    بيتر
    أبي أين الروحانيات والرموز
    التي بهذا الأنشودة ؟!!!!!!
    ان هذه الأنشودة عبارة
    عن غزل جسدي متبادل بين
    المرأة والرجل
    فكلاهما يتغزل في جسد
    الآخر ويصفه وصفاً دقيقاً
    …فلم يتركا شيء من جسدهما
    الا وتغزلا فيه
    عبد المسيح
    وهل ذُكرت هذه الأوصاف
    بطريقة مبتذلة؟
    أم أنها ذكرت في قالب من
    الأدب الراقي، تماما كما تُذكر
    في كتب الطب بطريقة علمية،
    وكتب الشعر بطريقة بلاغية.
    يا بيتر….
    أن سفر نشيد الأناشيد
    هو شعر صوفي روحاني،
    مملوء بالصور البلاغية الرمزية
    من تشبيهات واستعارات وكنايات،
    فألفاظه لا تؤخذ بالمعنى الحرفي
    كما وضحت لك.. بل كما تقول
    لغة البيان: لا تؤخذ بلازم
    معناها، وإنما لها معان أخرى
    تشير إليها
    بيتر
    إذاً ما هو المقصود
    بـــ
    {الشعر}
    وَشَعْرُكِ لِسَوَادِهِ كَقَطِيعِ مِعْزٍ
    عبد المسيح
    الشعر يشير لشعب الله
    فالشعر يلتصق بالرأس سواء
    شعر الرأس أو اللحية
    والرأس هو المسيح
    وشعبه ملتصق به.
    بيتر
    {الرأس}
    رَأْسُهُ ذَهَبٌ خَالِصٌ
    عبد المسيح
    الرأس كما قلنا هي المسيح
    ورأس المسيح هو الله
    والذهب يشير للاهوته
    بيتر
    {العين}
    عَيْنَاكِ حَمَامَتَان من تحت نقابك
    عبد المسيح
    أي عينان بسيطتان لا تطلبان
    إلاّ كل ما هو لله ولا تعرفان
    الشر، تبصران المسيح بالروح
    القدس الوديع. ولكن رؤيتك
    ليست كاملة
    فهي من تحت نقاب الجسد، فالنفس
    التي يكلمها العريس
    مازالت في الجسد على الأرض،
    ووجودنا في الجسد
    يمنع عنا رؤية الأمجاد
    بيتر
    الأنف
    أَنْفُكِ (شَامِخٌ) كَبُرْجِ لُبْنَانَ
    عبد المسيح
    الأنف للشم أي تستطيع
    أن تميز بين رائحة المسيح
    الزكية ورائحة العالم وأطايبه
    الزائلة
    بيتر
    الفم
    فَمُهُ عَذْبٌ، وَكُلُّهُ مُشْتَهَيَاتٌ
    عبد المسيح
    فَمُهُ عَذْبٌ
    اي ان كلام يسوع الرب كله
    عذوبة وحلاوة وفيه روح وحياة
    من يأكل منه يشتاق إليه وطوبى
    للجياع والعطاش إلى البر فإنهم
    يشبعون.
    وكله مشتهيات
    فالعروس ********* } تعجز
    عن وصف حبيبها {الرب يسوع }
    فأجملت بأنه كله مشتهيات
    بيتر
    الشفتان
    شَفَتَاكِ تَقْطُرَانِ شَهْداً
    عبد المسيح
    ترمزان إلى التسبيح والاعتراف
    باسم الرب (عبرانيين13: 15)
    “ولنقدم به في كل حين ذبيحة
    التسبيح أي ثمر شفاه معترفة باسمه” .
    بيتر
    أسنان
    أَسْنَانُكِ كَقَطِيعٍ مجزور
    عبد المسيح
    ترمز إلى هضم كلمة الله
    (أرميا15: 16)
    “وُجد كلامك فأكلته فكان كلامك
    لي للفرح ولبهجة قلبي …”
    بيتر
    الخد
    وَخَدَّاكِ كَفِلْقَتَيْ رُمَّانَةٍ
    عبد المسيح
    أي هي في حالة خجل من خطاياها
    والخد أو الوجه يظهر ما في
    الداخل. وخدها أحمر من خجلها
    وحيائها واحتشامها. وإحمرار
    وجهها يشبه رمانة مقطوعة
    (لونها أحمر
    بيتر
    العنق
    عُنُقُكِ مُمُاثِلٌ لِبُرْجِ دَاوُدَ
    عبد المسيح
    العنق… يرمز إلى قوة الإيمان
    ففي (أيوب41: 22)
    “في عنقه تبيت القوة …”
    ولهذا وصف عنق العروس ببرج
    الأسلحة والمجان (نشيد الأناشيد4: 4)
    بيتر
    النهد
    نَهْدَاكِ كَخِشْفَتَيْ ظَبْيَةٍ تَوْأَمَيْنِ
    يَرْعَيَانِ بَيْنَ السُّوْسَنِ
    عبد المسيح
    النهدين
    يرمزان إلى التغذية الروحية
    من العهد القديم
    والعهد الجديد
    وهما ثديا الأم الروحية الكنيسة
    عروس المسيح
    ففي سفر أشعياء يقول
    (أشعياء66: 11)
    “لكي ترضعوا من ثدي تعزياتها” .
    فالكنيسة ترضع أولادها
    بكلمات الكتاب المقدس
    { العهد الجديد والعهد القديم}
    وهما توأمان فلهما مصدر
    واحد هو الروح القدس
    بيتر
    يد
    يَدَاهُ حَلْقَتَانِ مِنْ ذَهَبٍ
    عبد المسيح
    يداه
    هي أيد المسيح
    حلقتان
    الحلقة بلا بداية ولا نهاية
    ومن ثمَّ فعطاياه لا حدود له
    بيتر
    السرة.
    سُرَّتُكِ كَأْسٌ مُدَوَّرَةٌ،
    لاَ تَحْتَاجُ إِلَى خَمْرَةٍ مَمْزُوجَةٍ
    عبد المسيح
    السرة ترمز إلى الفطامة الروحية
    فقطع الحبل السري بعد الولادة
    يعطي للمولود حياة، تعتمد على
    ما يحصله بالفم، وليس عن طريق
    الحبل السري، وينبغي مقارنة
    ذلك بما قيل عن المولودة اللقيطة
    في (سفر حزقيال إصحاح 16: 4)
    “أما ميلادك يوم ولدت فلم تقطع
    سرتك ولم تغسلي بالماء للتنظف …”
    بل تركت للموت
    بيتر
    البطن
    ” بطنه عاج أبيض مغلف بالياقوت
    الأزرق ،
    عبد المسيح
    ترمز إلى الحياة الباطنية أي
    الانسان الباطن أو الداخلي
    كما يقول بولس الرسول في:
    (أفسس3: 16)
    “لكي يعطيكم بحسب غنى مجده
    أن تتأيدوا بالقوة بروحه في
    الإنسان الباطن”
    بيتر
    الفخذ
    فَخْذَاكِ المستديرتان كَجَوْهَرَتَيْنِ
    صَاغَتْهُمَا يَدُ صَانِعٍ حَاذِقٍ.
    عبد المسيح
    فَخْذَاكِ المستديرتان
    (أي مفاصل الساقين)
    والمفاصل في جسم الإنسان
    هي الروابط التي تربط أعضاء
    الجسم بعضها ببعض،
    وهي ترمز إلى الروابط القوية
    بين أعضاء جماعة المؤمنين كجسد
    واحد. وهذا ما وضحه بولس
    الرسول عن دور المفاصل في
    تركيب الجسد، إذ قال “ننمو في
    كل شيء نحو المسيح الذي هو
    الرأس، فبه يتماسك الجسد
    كله ويلتحم بفضل جميع المفاصل
    التي تقوم بحاجته، حتى إذا قام
    كل جزء بعمله الخاص به،
    نما الجسد كله، وتكامل بنيانه
    بالمحبة” (أفسس4: 15و16) .
    بيتر
    الرجلين
    “ما أجمل رجليك….الخ
    عبد المسيح
    الرجلين .. ترمزان إلى السعي
    للخدمة ببشارة السلام كقول
    الرسول بولس في
    (رسالة أفسس6: 15)
    “حاذين أرجلكم باستعداد إنجيل السلام”
    كما قلت لك يابيتر هذه
    هي معاني ومدلولات أجزاء الجسم
    فقد اتضح لنا سمو الإشارة
    وبلاغة التعبير للمعاني السامية
    التي تعبر عن ترابط جسد الكنيسة
    المقدسة كعروس روحية للمسيح.
    بيتر
    ما هذا يا أبي
    الم يجد الرب الا مفاتن المرأة
    ليستخدمها رموز لتعبير عن
    مشاعره اتجاه الكنيسة والمؤمنين؟!
    عبد المسيح
    قلت لك ان هذا الكلام
    روحي ولم تفهمه الا عندما
    تبلغ سن الثلاثين
    بيتر
    أبي..من الذي أوحى
    بالثدي الجديد
    اقصد
    بالعهد الجديد ؟
    عبد المسيح
    الذي أوحى بالعهد الجديد
    هو نفسه الذي
    أوحى بالعهد القديم
    هو الرب يسوع
    بيتر
    تمام
    إذاً لماذا لم يتحدث معنا الرب
    بنفس الأسلوب وبنفس الرموز
    التي استخدمها بالعهد القديم
    عبد المسيح
    ماذا تقصد؟
    بيتر
    لقد تحدث المسيح عن الإنجيل
    { العهد الجديد }
    بكتب الأناجيل
    بلفظه
    فإذا صح كلامك بان
    الثديين
    يرمزان إلي
    العهدين القديم والجديد
    فلماذا لم يستخدم الرب يسوع عند
    حديثه عن العهد الجديد بلفظ الثدي
    فيقول…بدل
    13وَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ:
    إِنَّهُ حَيْثُ يُنَادَى بِهَذَا الإِنْجِيلِ
    فِي الْعَالَمِ أَجْمَعَ، يُحَدَّثُ أَيْضاً بِمَا
    عَمِلَتْهُ هَذِهِ الْمَرْأَةُ، إِحْيَاءً
    لِذِكْرِهَا»…متى 26
    ويقل
    13وَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ
    حَيْثُ يُنَادَى بِهَذَا الثدي فِي
    الْعَالَمِ أَجْمَعَ، يُحَدَّثُ أَيْضاً
    بِمَا عَمِلَتْهُ هَذِهِ الْمَرْأَةُ،
    إِحْيَاءً لِذِكْرِهَا»…متى 26
    14وَبَعْدَمَا أُلْقِيَ الْقَبْضُ عَلَى
    يُوحَنَّا، انْطَلَقَ يَسُوعُ إِلَى
    مِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ، يُبَشِّرُ بِإِنْجِيلِ
    اللهِ قَائِلاً: 15«قَدِ اكْتَمَلَ الزَّمَانُ
    وَاقْتَرَبَ مَلَكُوتُ اللهِ.
    فَتُوبُوا وَآمِنُوا بِالإِنْجِيلِ!
    »….مرقس 1
    ويقل
    14وَبَعْدَمَا أُلْقِيَ الْقَبْضُ عَلَى
    يُوحَنَّا، انْطَلَقَ يَسُوعُ إِلَى مِنْطَقَةِ
    الْجَلِيلِ، يُبَشِّرُ بالثدي قَائِلاً:
    15«قَدِ اكْتَمَلَ الزَّمَانُ وَاقْتَرَبَ
    مَلَكُوتُ اللهِ. فَتُوبُوا
    وَآمِنُوا بِالثدي ! »….مرقس 1
    34ثُمَّ دَعَا الْجَمْعَ مَعَ تَلاَمِيذِهِ،
    وَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ
    أَنْ يَسِيرَ وَرَائِي، فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ
    ، وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ، وَيَتْبَعْنِي. 35
    فَأَيُّ مَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَلِّصَ نَفْسَهُ،
    يَخْسَرُهَا. وَلكِنَّ مَنْ يَخْسَرُ
    نَفْسَهُ مِنْ أَجْلِي وَمِنْ أَجْلِ
    الإِنْجِيلِ، فَهُوَ يُخَلِّصُهَا
    مرقس 8
    ويقل
    34ثُمَّ دَعَا الْجَمْعَ مَعَ تَلاَمِيذِهِ،
    وَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَسِيرَ
    وَرَائِي، فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ، وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ،
    وَيَتْبَعْنِي. 35فَأَيُّ مَنْ أَرَادَ أَنْ
    يُخَلِّصَ نَفْسَهُ، يَخْسَرُهَا.
    وَلكِنَّ مَنْ يَخْسَرُ نَفْسَهُ مِنْ أَجْلِي
    وَمِنْ أَجْلِ الثدي، فَهُوَ يُخَلِّصُهَا
    .مرقس 8
    29فَأَجَابَ يَسُوعُ:
    «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ:
    مَا مِنْ أَحَدٍ تَرَكَ لأَجْلِي
    وَلأَجْلِ الإِنْجِيلِ بَيْتاً أَوْ
    إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أُمّاً أَوْ أَباً
    أَوْ أَوْلاَداً أَوْ حُقُولاً،…مرقس10
    ويقل
    28فَأَخَذَ بُطْرُسُ يَقُولُ لَهُ:
    «هَا نَحْنُ قَدْ تَرَكْنَا كُلَّ شَيْءٍ
    وَتَبِعْنَاكَ.» 29فَأَجَابَ يَسُوعُ:
    «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَا مِنْ أَحَدٍ
    تَرَكَ لأَجْلِي وَلأَجْلِ الثدي
    بَيْتاً أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ
    أَوْ أُمّاً أَوْ أَباً أَوْ أَوْلاَداً أَوْ حُقُولاً،
    مرقس10
    15وَقَالَ لَهُمْ:
    «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ، وَبَشِّرُوا
    الْخَلِيقَةَ كُلَّهَا بِالإِنْجِيلِ:….مرقس 16
    ويقول
    15وَقَالَ لَهُمْ:
    «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ، وَبَشِّرُوا
    الْخَلِيقَةَ كُلَّهَا بالثدي:….مرقس 16
    عبد المسيح
    هو حر يستخدم اللفظ
    الذي يريده متى يريد
    بيتر
    نعم الله حر
    يفعل ما يريد ويقول
    ما يريد لا معقب عليه سبحانه وتعالى
    ولا يملك إي إنسان مهما كان
    ان يحاسبه على قول او فعل
    وحواري واستفساراتي معك
    ليس اعتراضاً على قول الله
    بل للتحقق من نسبة هذا
    الكلام إلي الله تعالى
    كريستينا
    معك حق يا بيتر
    فكلما قرأت هذا السفر
    اسأل نفسي
    هل الرب يستخدم هذا الأسلوب
    وهذه الا لفظ في تبليغ راسلته
    الي البشر وأي رسالة في هذا ؟
    هل الله يستخدم ألفاظ الغرام
    والهيام والحب والشوق واللهفة والغزل
    والشهوة والجنس كرموز لتعبير عن علاقته بنا؟
    العقل والفطرة السليمة ترفض ذلك
    عبد المسيح
    بدون معرفة سوف تهلكون
    (هلك شعبي من عدم المعرفة )
    ( هوشع 4: 6)
    (لذلك سبي شعبي لعدم المعرفة )
    ( اشعياء 5: 13)
    لابد من المعرفة
    المعرفة تتطلب منك فهم ما تقرأه
    ودراسته والكلام واضح من بداية
    بيتر
    الكلام واضح
    فَخْذَاكِ الْمُسْتَدِيرَ تَانِ كَجَوْهَرَتَيْنِ
    صَاغَتْهُمَا يَدُ صَانِعٍ حَاذِقٍ
    غزل صريح لأحد المناطق الحساسة
    لجسد المرأة
    بالله عليك ان تقبل ان
    يقول شاب لأختي
    فَخْذَاكِ الْمُسْتَدِيرَ تَانِ كَجَوْهَرَتَيْنِ
    صَاغَتْهُمَا يَدُ صَانِعٍ حَاذِقٍ
    هل لابد ان تكون لأختي كريستينا
    معرفة ودراسة حتى لا تسئ فهم
    هذا الشاب ؟!
    فلابد ان تكون عندها معرفة بــان
    فَخْذَاكِ المستديرتان
    (أي مفاصل الساقين)
    والمفاصل في جسم الإنسان هي
    الروابط التي تربط أعضاء الجسم
    بعضها ببعض، وهي ترمز إلى الروابط
    القوية بين أعضاء جماعة المؤمنين
    كجسد واحد.كما أوضحت أنت آنفاً
    عبد المسيح
    يا ابني افهم ولا تستعجل
    لابد ان تعرف رموز الكتاب المقدس
    الرب اختار صورة العريس والعروس
    لتصوير العلاقة بينه وبين شعبه
    ..فأشد علاقة في الدنيا هي علاقة الرجل بالمرأة
    ام بيتر
    نعم فهما جسد واحد
    فأجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي
    خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى
    5 وقال.من اجل هذا يترك
    الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته
    ويكون الاثنان جسدا واحدا
    متى 19/4: 5
    عبد المسيح
    ونحن المؤمنون جسد واحد مع المسيح
    هكذا نحن الكثيرين جسد واحد
    في المسيح واعضاء بعضا لبعض
    كل واحد للآخر. رو 12: 5
    فهذا الجسد الواحد كل جزء
    منه يرمز لشيء معين في علاقتنا
    بالرب يسوع
    وكل هذا أشرت إليه أنا آنفاً
    وأعطي لك مثال من الكتاب المقدس
    قلت أن الرب اختار صورة
    العريس والعروس لتصوير العلاقة
    بينه وبين شعبه
    كريستينا
    ما هو المثل؟
    عبد المسيح
    المرأة عندما تقيم علاقة وتعاشر
    غير زوجها فهذا هو الزنا
    كذلك عندما يعبد إنسان اله
    غير خالقه فهو يقيم علاقة غير
    شرعية مع هذا الإله
    لذلك يصف الرب هذه العلاقة بالزنا
    الروحي
    مثال ذلك أهولة وأهوليبة
    الذي يصفهما في افعالهما بالزنا ؟؟
    ام بيتر
    ان الرب يتكلم عن
    ( اورشليم والسامرة ) فيصورها
    لنا في صورة امرأتان زانيتان ،
    اسماهما الكبيرة اورشليم واسمها في
    المثل ( أهوليبة ) ومعناه
    ( خيمتي فيها ) والصغرى هي
    السامرة واسمها ( أهولة )
    ومعناه ( خيمتها ) .
    (هكذا قال الرب اين كتاب طلاق
    امكم التي طلقتها)(اشعياء 50: 1)
    وايضا (اذهب وناد في اذني اورشليم
    قائلا.هكذا قال الرب.قد ذكرت لك
    غيرة صباك محبة خطبتك ذهابك
    ورائي في البرية في ارض غير مزروعة.)
    (ارميا 2: 2)
    ——–
    عبد المسيح
    وبدون الدخول في تفاصيل الشرح
    فالكتاب المقدس يصور علاقة
    الشعب بالله بعلاقة الزوج والزوجة .
    اذا فهذه هي الصورة المميزة والمفضلة
    التي يتكلم بها الرب في علاقته عن الشعب
    (وهذه الصورة واضحة مثلا في كل
    سفر نشيد الانشاد كما وضحتها )
    ام بيتر
    ولما العجب من اختيار علاقة الزواج
    التي يفضلها الله في تمثيل علاقته بالشعب
    فلا ننسى ان علاقة الزواج التي
    هي في الاساس علاقة مقدسة جدا
    خلق الله آدم وحواء في جنة عدن
    وقال لهما (وباركهم الله وقال لهم اثمروا
    واكثروا واملأوا الارض )
    (تكوين 1: 28)
    كان هذا قبل الخطية وقبل السقوط
    والطرد من جنة عدن ، اذا فليس
    في الامر خطية او دنس او نجاسة
    بيتر
    الآن علاقة الزواج ليس خطية
    أو دنس اونجاسة !!!
    اذاً لما تستنكرون وجود هذه
    العلاقة المقدسة في ملكوت الله
    وتتهمون المسلمون بالشهوة لأنهم
    يقولون بوجود زواج في الجنة
    انه الكيل بمكيالين
    عبد المسيح
    لا تخلط الأوراق يا بيتر
    خلينا في موضوعنا
    بيتر
    الأوراق كلها مرتبطة ببعض يأبي
    عبد المسيح
    المهم كما قلت لك
    الله له كل الحرية والحق في
    ان يضرب المثل بهذه العلاقة المقدسة
    سواء في نقائها وقداستها
    او في استعمالها الخاطيء بالخطية والزنا
    ويرجع الامر اخيرا الى نقاء ذهن المتلقي
    هل هو في حالة القداسة
    او في حالة الزنا الروحي
    بيتر
    تقصد من
    في حالة القداسة
    او في حالة الزنا الروحي
    عبد المسيح
    لقد تكلم الله على لسان حزقيال الى شعب
    وصل في الخطية الى ابعد مدى
    وفي هذه الحالة لا تستطيع ان تكلم
    الشعب عن حالة القداسة المطلوبة
    فهو لن يفهمها ، ولكن النبي تكلم
    بالوحي المقدس عن حالة القذارة
    والدناسة التي وصلها لها الشعب .


    هذا مقطع يثبت ان كلمة السرة هي ما تحت السرة افهموها يا مسلمين

    http://www.youtube.com/user/PauvreAuDieu?feature=watch

  2. #2
    الصورة الرمزية سلام من فلسطين
    سلام من فلسطين غير متواجد حالياً فداك نفسي يا رسول الله
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    2,431
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي

    شكرا بيتر على تفهمك للموضوع

  3. #3
    الصورة الرمزية gardanyah
    gardanyah غير متواجد حالياً عضوة ماسية
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    7,697
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    أنثى
    آخر نشاط
    09-08-2017
    على الساعة
    09:57 AM

    افتراضي


    اقتباس
    شكرا بيتر على تفهمك للموضوع
    هل تعتقد فعلا ان بيتر فهم الموضوع
    اشك
    لا ن كل كلام الاب تمويه وخروج عن النص
    والبابا شنوده كان عنده حق
    قال المراهقين لا يقرؤن الكتاب المقدس خوفا عليهم من الفتن والتهور
    وعدم النزوع والشرود الجنسى
    والبالغين لا يقرؤن الكتاب المقدس ايضا لانهم لم تحل بهم الروح القدس ليفهموه خوفا عليهم من الكبت والشذوذ الجنسى
    فهل تعتقد فعلا ان بيتر فهم الموضوع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية fiftythree
    fiftythree غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    المشاركات
    45
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    28-04-2015
    على الساعة
    12:16 AM

    افتراضي

    ما شاء الله

    جزاك الله خيرا


    أطفالهم أعقل منهم

    سؤال موجه إلى كل مسيحي:
    ألم تعلم أن الجنس لا علاقة له بالروح؟
    فكيف تقول إذن أن نشيد الأنشاد يحمل معاني روحية؟

حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نشيد الانشاد فياجرا الكتاب المقدس(2)هل نشيد الأنشاد له معانى روحية ؟
    بواسطة amze في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 24-03-2015, 09:29 PM
  2. التحريف في نشيد الأنشاد
    بواسطة zahida from algeria في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 23-09-2013, 10:20 PM
  3. حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد
    بواسطة سلام من فلسطين في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-01-2013, 12:02 AM
  4. من هو كاتب سفر نشيد الأنشاد ؟
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 05-04-2012, 11:55 PM
  5. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 08-02-2010, 02:22 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد

حوار بين أب مسيحى وأبنه حول نشيد الأنشاد