مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

  1. #1
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد

    صدق الله القائل : قَدْ مَكَرَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَأَتَى اللّهُ بُنْيَانَهُم مِّنَ الْقَوَاعِدِ فَخَرَّ عَلَيْهِمُ السَّقْفُ مِن فَوْقِهِمْ وَأَتَاهُمُ الْعَذَابُ مِنْ حَيْثُ لاَ يَشْعُرُونَ [النحل : 26]

    حينما ينقلب دليل الإثبات إلى إدانة ... ينفي كل من يفكر دليل إدانته ... ويبقى الجهال يستدلون بدليل إدانتهم كدليل إثبات !!

    قد يكون هذا الكلام كلام عجيب عير مفهوم لكن سيزول تعجبكم بعدما تقرأون بقية سطور هذا المقال.

    يستدل جميع قساوسة المسيحيين المتصدين للدفاع عن الكتاب المقدس بالمخطوطات في إثبات عصمة الكتاب المقدس ونفي التحريف عنه !!

    مثال ذلك القس إسكندر جديد في كتابه عصمة التوراة والإنجيل يقول حرفيا

    اقتباس
    (( شهادة النُسخ القديمة

    يوجد بين الذخائر التي يحتفظ بها المسيحيون نسخ مخطوطة، يعود تاريخها إلى ما قبل الإسلام بعدة أجيال, منها:

    1 - النسخة الإسكندرية: وقد دعيت بهذا الاسم نسبة إلى مدينة الاسكندرية، التي خُطَّت فيها، ولها المرتبة الأولى بين النسخ الثلثية, وقد أهداها كيرلس لوكارس، بطريرك القسطنطينية إلى ملك انكلترة شارل الأول سنة 1628, وكان قد أحضرها معه من الاسكندرية حيث كان بطريركاً سابقاً, وهي مكتوبة باليونانية، وتحتوي كل أسفار الكتاب المقدس من العهدين القديم والجديد, وعلى أول صفحة منها حاشية مدوَّن فيها أن كل هذا الكتاب نسخ بيد سيدة شريفة مصرية اسمها تقلا, وذلك في نحو سنة 325 ميلادية, وقد علق البطريرك كيرلس على هذه الحاشية بخط يده أن هذا التاريخ حسب رأيه صحيح,

    والنسخة مكتوبة بالحرف الثلثي، على رق قُسمت كل من صفحاته إلى حقلين, وفي كل حقل خمسون سطراً, ولم تزل هذه النسخة محفوظة بعناية في المتحف البريطاني بلندن,

    2 - النسخة الفاتيكانية: سُميت بالفاتكيانية نسبة إلى مكتبة الفاتيكان المحفوظة فيها, وهي مكتوبة على رق جميل جداً, وحرفها ثلثي صغير, وفي كل صفحة منها ثلاثة حقول، يحتوي كل منها على اثنين وأربعين سطراً, وتشتمل كل أسفار الكتاب المقدس باللغة اليونانية, ويرجح العلماء أنها خُطت حوالي العام 300 بعد الميلاد,

    3 - النسخة السينائية: وهي تعادل النسخة الفاتيكانية بالقدم، بل لعلها أقدم منها, ولها أهمية كبرى في مقابلة المتون, وقد سُميت بالسينائية نسبة إلى جبل سيناء حيث اكتشفها العلامة تشندورف الألماني، في دير القديسة كاترينا بسيناء, وذلك في عام 1844, وهذه النسخة مكتوبة بحرف ثلثي كبير، وعلى رق، في كل من صفحاته أربعة حقول, وكل ما فيها يدل على القدم, وقد أهداها مكتشفها إلى الإسكندر، قيصر روسيا, وبقيت في روسيا إلى أن حدثت الثورة البلشفية، فبيعت للمتحف البريطاني بلندن، حيث لا تزال محفوظة,

    4 - النسخة الافرائمية: وهي محفوظة في دار الكتب الوطنية بباريس، وتشمل على كل الأسفار المقدسة باللغة اليونانية، ومكتوبة على رق بحرف حسن، بدون فواصل، ولا حركات, والحرف الأول من كل صفحة فيها، أكبر من بقية الحروف, ويرجح أنها كتبت حوالي عام 450 ميلادية,

    كل هذه النسخ تتيح رد الادِّعاء بالتحريف بعد شهادة القرآن بصحتها، لأن النسخ التي ذُكرت أعلاه كُتبت قبل القرآن، والنسخ المتداولة بين أيدينا اليوم لا تختلف في شيء عن نصوص تلك المخطوطات القديمة, ))
    حسنا أثناء حوار في أحد المنتديات اللادينية تحت عنوان " بساطة تحريف الكتاب المقدس ج5, تفاعلات النساخ....!" بين أخونا الحبيب "أنا مسلم" و الزميل "فادي" المشرف بأكثر من منتدى مسيحي تلميذ القس عبد المسيح بسيط .... وكان الحوار في تحريف الكتاب ومخطوطانخ وبدأت الدائرة تدور على فادي وكان الإستدلال بالمخطوطات القديمة هو الأساس لتكتشف التغيير والتحريف عبر الزمن !!

    ولما كانت الدلائل دامغة ولا رد لها ......... كان رد فادي صدمة كبيرة جدا جدا جدا !!

    لقد قال بعدما تأكد من إختلاف المخطوطات القديمة عن الكتاب الموجود حاليا :

    يقول فادي نصا :

    اقتباس
    ((ارى ان اعتمادك فى نقد النصوص التى وضعتها هو السينائية , الفاتيكانية , الاسكندرية
    حسنا , هل سمعت قبلا عن ان هناك عائلتين من النصوص فى دائرة المخطوطات؟ هل سمعت ان هناك عائلة النص السكندرى و عائلة النص البيزنطى؟ هل سمعت ان هذه الثلاث مخطوطات تنتمى لعائلة النص السكندرى؟ هل سمعت قبلا ان هناك من لا يؤمن بأن النص السكندرى كلام الله؟

    اذا كنت لم تسمع فها انا امامك واحد من ملايين لا اؤمن ان النص السكندرى كلام الله...

    هيا , أقم حجتك علىٌ ))
    وبالمناسبة يقول القس عبد المسيح بسيط في كتابه "الكتاب المقدس يتحدى نقاده أو القائلين بتحريفه" مستدلا بالمخطوطات الثلاث الأقدم كدليل إثبات قائلا:
    اقتباس
    ((وعلى سبيل المثال فقد أمر الإمبراطور قسطنطين بنسخ 50 مخطوطة كاملة وأرسلت للكنائس . كما نشطت ترجمة الكتاب المقدس بعهديه إلى الكثير من اللغات ، وقد اتخذت هذه الترجمات الصفة الرسمية مثل ترجمة القديس جيروم سكرتير بابا روما المعروفة بالعامية أو الفولجاتا التي تمت بناء على تكليف من البابا . وقد كُتبت معظم هذه المخطوطات على الرقوق والجلد . وقد تبقى لنا من هذه المخطوطات الإسكندرية والسينائية والفاتيكانية ))
    لنعد ما قال فادي تلميذ القس عبد المسيح بسيط على مسامعكم

    اقتباس
    لا اؤمن ان النص السكندرى كلام الله...
    وبهذا يكون فادي قد أجاب على الإختلافات "الجوهرية" بين النص الحالي المتداول وبين أقدم ثلاث مخطوطات شبه كاملة وهي السينائية والفاتيكانية والسكندرية وهي التي تنتمي للقرن الثالث والرابع.... وفادي -بالطبع- يقلل من أهميتها ...ويريدنا أن نعتمد على العائلة البيزنطية كثير منها تنتمي للقرن العاشر ويعود اقدمها للقرن السادس !!!!

    والآن بماذا يفكر القارئ المسيحي ؟! مخطوطات قديمة تقلل أهميتها ومخطوطات حديثة ترفع أهميتها ؟!

    والمسيحي البسيط يظنها جميعا تحوي الكتاب المقدس الذي في يديه !!!!!

    يا ترى يا هل ترى هل سيظل المسيحيين يكذبون على أنفسهم بهذه الطريقة ليثبتوا أنفسهم على دين باطل وهم يعلمون ؟!!


    وأخر ما قاله فادي ليذهلنا جميعا :
    اقتباس
    ((اما من تسميهم بعلماء و و بأى مخطوطات اخرى غير النص البيزنطى فيمكننى ان اقول لك "بلهم و اشرب ميتهم"))
    لقد طالبونا أن نبل المخطوطة السينائية والفاتيكانية والسكندرية ونشرب ميتهم حينما أصبحوا دليل إدانة ضده وإثبات قطعي للتحريف !!!

    والآن بالله عليكم على ماذا نحاور ونجادل النصارى ... لقد إنتهى الأمر وهم أقاموا الحجة على أنفسهم والله !!

    انظُرْ كَيْفَ كَذَبُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ [الأنعام : 24]
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    توضيح لكلام فادي عن كل ما خلاف النص البيزنطي من مخطوطات نبلها ونشرب ميتها !!
    والذي لا تعرفه عزيزي القارئ المسيحي البسيط هو أن علماء المخطوطات قسموا المخطوطات إلى أربع أقسام
    1- النص البيزنطي ويسمى نص الأغلبية لكثرة مخطوطاته عددا Majority ****
    حوالي 90 % من المخطوطات !
    قد يقول قائل إذا الأغلبية هي الأساس ولكن ....تعود أقدم مخطوطات النص البيزنطي للقرن السادس على أقصى تقدير !!!!!
    2- النص السكندري
    هذا النص يمثل فقط 4% من مجموع ما نملك من مخطوطات ونشأ فى الاسكندرية وفى الحقيقه فرغم قلة هذه النسبة الا أن له الاهمية القصوى وله الاولوية قبل النص البيزنطى ، والسبب بسيط وهو أنه يرجح أنه يسبق النص البيزنطى فى الوجود تاريخيا ، كما أن أهم المخطوطات على الاطلاق مكتوبة بهذا النوع من النصوص مثل المخطوطة السينائية والمخطوطة الفاتيكانية
    والنوعين الاخرين هما
    3 - النص القيصري
    4- النص الغربي
    المصدر كتاب بروس متزجر
    Bruce Metzger, Introduction to: A Tex tual Commentary on the Greek New Testament,
    وهذا تقسيم المخطوطات حسب نوع الخط عند جميع اللاهوتيين
    وضعف الكنيسة في الأسكندرية هو الذي ضيع النص السكندري تماما ... والمهم هنا هو أن النص السكندري هو الأقدم ويكفيه أنه يحوي أقدم وأشهر مخطوطتين شبه كاملتين ...الفاتيكانية والسينائية !
    حسنا حسنا
    فادي يريد أن يلغي كل المخطوطات إلا النص البيزنطي !
    يريد مننا أن نبلهم ونشرب ميتهم ....يا ترى لماذا ؟!
    لأنه إكتشف أخيرا أن مخطوطة كالسينائية تحوي كتاب أخر غير كتابكم تماما لا نقول في أعداد أو إصحاحات متغيرة بل يوجد أسفار كاملة مختلفة !!
    فالمجلد السينائي يحوي سفرين كاملين لا تعترف بهما الكنيسة اليوم
    1-رسالة برنابا
    2-الراعي لهرماس


    وكلتا الرسالتين ليستا في الكتاب المقدس اليوم !!
    وسأثبت ذلك ليس من مصدر واحد ولا إثنين.
    1- دائرة المعارف الكتابية إعترفت بهذا

    تقول دائرة المعارف الكتابية " تحتوى النسخة السينائية على رسالة برنابا بعد سفر الرؤيا مباشرة وقبل راعي هرماس. كما يوجد النص في النسخة التي اكتشفها "برينوا " في 1873 م وهي النسخة التي جذبت انتباه العالم " للديداك " ( تعليم الرسل ).."
    المصدر : دائرة المعارف الكتابية تحت كلمة برنابا
    2- ونفس هذا الكلام جاء في الموسوعة الكاثوليكية. Catholic Encyclopedia
    تقول الموسوعة الكاثوليكية عن محتويات المخطوطة :
    the entire New Testament, besides the Epistle of Barnabas, and part of the "Shepherd" of Hermasالمصدر :
    http://www.newadvent.org/cathen/04085a.htm

    3- مقدمة الكتاب المقدس الطبعة الكاثوليكية تقول ص 13

    "المجلد السينائي" لأنه عثر عليه في دير القديسة كاترينا , بل أضيف إلى العهد الجديد الرسالة إلى برنابا وجزء من "الراعي" لهرماس وهما مؤلفان لن يحفظا في قانون العهد الجديد في صيغته الأخيرة"

    ناهيك أن المخطوطة السينائية كلها موجودة عندنا في منتدى الفرقان قسم المخطوطات والوثائق فنرجو الإطلاع عليها إن شئت !

    وهذه المخطوطة السينائية كاملة للتأكد !
    http://www.elforkan.com/7ewar/showth...newpost&t=6077

    وكما رأيتم إستدلالات علماء النصرانية أجمعين بالمخطوطة كدليل لنفي تحريف الكتاب .... بينما لما إكتشف فادي أنها كتاب مختلف تماما قال "بلها وإشرب ميتها"
    فياترى من نصدق ؟!
    هل هي مخطوطات مهمة ؟ أم نبلها ونشرب ميتها ؟!
    أم يريد أباء المسيحية أن تظل عوامهم يعتقدون بوجود مخطوطات من القرن الثالث والرابع ولكن ساعة الجد حينما نكتشف أنها كتاب أخر غير الكتاب يقولون "بلها وإشرب ميتها " كما قال فادي ؟!!
    ربنا يهدي الجميع !
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    الصورة الرمزية مجاهد في الله
    مجاهد في الله غير متواجد حالياً عضو شرفي بالمنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    2,809
    آخر نشاط
    27-09-2010
    على الساعة
    05:34 AM

    افتراضي

    لاحظتم قول فادي
    اقتباس
    ((اما من تسميهم بعلماء و و بأى مخطوطات اخرى غير النص البيزنطى فيمكننى ان اقول لك "بلهم و اشرب ميتهم"))
    الأكيد يقصد العلماء على شاكلة أسكندر جديد وأستاذه عبد المسيح بسيط الذي مازال جاهلا يؤمن بالسينائية والفاتيكانية ككلام لله ولم يتعلم من فادي !!
    وفادي رد على إتهام مشابه لهذا قائلا : أنه ليس معنى أنه تلميذ لعبد المسيح بسيط أن يكون مثله تماما في كل شئ !!
    أحنا جايين نهدي النفوس ! :)

    المؤسف في الأمر أن كل ما يقولوه فادي يثبت التحريف بنسبه 200 % ثم يحاول أن يبرر هذا التحريف أنه لديه مخطوطات بيزنطية لما بعد التحريف والحمد لله !!
    ما شاء الله أنا لا أدري ما المطلوب منا بعد هذا الكلام ؟!!
    المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اخي الفاضل الكريم المجاهد في الله ....

    أشكرك على الموضوع ....
    وأجدد اعتزازي بك ....
    وماذا عساى أعلق سوى : لا حول ولا قوة الا بالله ....
    أسأل الله لهم الهداية .....


    أطيب الامنيات لك من أخوك نجم ثاقب .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    702
    آخر نشاط
    09-12-2010
    على الساعة
    07:07 PM

    افتراضي

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة
    بارك الله فيك يا استاذنا المجاهد فى الله انار الله بصيرتك وبصرك بمواطن الخيرفى الدينا و جمعنى و اياك و اهل الاسلام مع النبى حول الحوض

    اخوك ابو حنيفة المصرى

مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. التعديلات فى المخطوطات (الجزء الخامس من علوم المخطوطات )
    بواسطة شريف حمدى في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 29-04-2009, 12:58 AM
  2. سلسلة المخطوطات تثبت تحريف الكتاب للشيخ عرب ( المخطوطات نسخ ام اقانيم _ ج1 ؟! )
    بواسطة janat alma2wa في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 02-05-2008, 09:36 PM
  3. من اين لك هذا يا أيتها الكنيسة المصرية2
    بواسطة E/hossam_abdo في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-11-2007, 03:10 AM
  4. رسالة الي كل مسيحي اثبات التحريف في الكتاب المقدس
    بواسطة نورالله الشاهد في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-08-2007, 06:24 PM
  5. تحليل المخطوطات اليونانية (تابع علوم المخطوطات) الجزء الرابع
    بواسطة شريف حمدى في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 26-11-2005, 02:37 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!

مبشر مسيحي يصرح : المخطوطات التي تستدلون بها على التحريف ...بلوها وإشربوا ميتها !!