من كتب رسائل بولس ؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

من كتب رسائل بولس ؟

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 46

الموضوع: من كتب رسائل بولس ؟

  1. #11
    الصورة الرمزية صوت الرب
    صوت الرب غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    80
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    05-11-2012
    على الساعة
    05:18 PM

    افتراضي من كتب رسائل بولس ؟

    [QUOTE]لاشك ان ( بولس ) شخصية مجهولة وغير معروفة -- يكاد تكون شخصية هولامية لم تولد قط .[/QUOTE]

    على فكرة يا من تنتقدونا لكوننا لا نعرف كتابة العربية بشكل صحيح . كلمة ( الشخصية ) مؤنث لا تكتب ( يكاد ) بل تكتب ( تكاد )

    من منطق المصداقية الفكرية ونحن نطرح اي موضوع للنقاش ان يتم تناوله من كل جوانبه وبكل الاراء التي قيلت فيه حتى ولو كانت بعض هذه الاراء تخالف توجهنا الفكري .
    هذه مقدمة اضعها حتى تكون مدخل صحيح لغرض تناولي لموضوع الرسول بولس بشكل عام .

    ( على فكرة هو ( بولص ) بالصاد وليس بالسين ولاكني اكتبها بالسين تماشيا لطريقة كتابتها بالمصادر الاسلامية )

    حضرتك استشهدت بتناولك للموضوع بالكتاب المقدس وكان من المنطقي ان تسال نفسك هذا السؤال قبل ان تطرح الموضوع .

    هل يوجد في المصادر الاسلامية مايدل على عدم صحة ماتناولته عن الرسول بولس ؟؟؟

    انا اعلم علمخ اليقين بأنك قرأت الكثير عن الرسول بولس في المصادر الاسلامية وكتب التفسير كونك باحث والباحث يجب ان تكون مصادرة كثيرة ومتنوعة , وانا والكثير غيري نعلم انك تناولت الموضوع فقط لاثارة شبهة عن هذا الرسول العظيم الذي بفضله وبفضل الرسل الاخرين عرفت البشرية جمعاء نور الحق متمثلا بالرب يسوع المسيح .

    دعني الان ارد على الموضوع من خلال المصادر والكتب الاسلامية التي تناولت الرسول بولس ولنرى مدى التناقض والتخبط الذي وقع فيه علماء التفسير وهم يتحدثون في الموضوع .

    لقد تم تناول الموضوع من قبل العلماء من خلال مرحلتين زمنيتين مختلفتين هما , المرحلة المكية الاولى والمرحلة المدنية , اي بعدة هجرة الرسول الى المدينة , حيث نرى في الفترة المكية ان بولس واحد من رسل الله في القران من خلال التفاسير كما انه رسول من رسل المسيح في تفاسير اخرى ,

    ثم تاتي الفترة المدنية بعد ان هاجر الرسول محمد اليها خوفا من بطش قريش كما اشرت سابقا عندها بدأت الحرب على اليهود والنصارى لذلك ترى هؤلاء العلماء انفسهم بدأوا بذم بولس والتنكيل به . سناتي على ذكر ذلك بالتفصيل . وحتى لا يكون الرد طويل ولتسهيل عملية الرد عليه سأقتصر مداخلتي الاولى على تفسير الايتين ( 13 / 14 ) من سورة يس وما قال فيها علماء التفسير . وسترى كيف ان بولس هو رسول الله في القران .

    واضرب لهم اصحاب القرية اذ جاءها المرسلون اذ ارسلنا اليهم اثنين
    فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلين .


    من الذي ارسل الرسل الثلاثة ؟؟؟ طبعا القران واضح الله هو من
    ارسلهم . لنقرأ التفاسير .

    ملاحظة . قبل ان ادخل في تفاصيل الرد ارجو ان تصحح لي هذه المعلومة ان امكن والتي قد تكون خاطئة عندي .

    الكلام في الايتين كلام الله موجه للرسول محمد طبعا وهو يأمره ان يتحث للمسلمين عن القرية واصحابها والرسل الذين ارسلهم الله لتلك القرية فهل لديك دليل يثبت ان الرسول تحدث لاصحابه عن هذا الموضوع وعن الرسل ؟؟؟

    الان لندخل في تفاصيل الرد على الايتين المذكورتين ولناخذ ماقاله علماء التفسير ( اؤكد هنا علماء التفسير الذين تناولوا تفاسير القران الذي نزل في مكة قبل الهجرة .

    ابن كثير .

    قال ابن جريج عن وهب ابن سليمان عن شعيب الحبابي قال . كان الرسولين الاولين شمعون ويوحنا واسم الثالث ( بولس ) .

    الدر المنثور .

    اسم الرسولين الذين قالا ( اذ ارسلنا اليهم اثنين ) شمعون ويوحتا واسم الثالث بولس .

    سؤال مهم. من ارسل بولس هنا ؟

    الجامع لآحكام القران .

    قال الذي بعثهم عيسى من الحوارين والاتباع بطرس وبولس الى رومية .

    سؤال مهم ايظا . من بعث بولس هنا .

    وهناك الكثير من المصادر تحدثت عن الموضوع وانا اختصرتها حتى لا اطيل وسأكون على استعداد لوضع كل المصادر اذا رغبت

    ملاحظة مهمة جدا .

    بعض العلماء قالوا في تفسير الايتين ان ( بولس ) واحد من الرسل الذين ارسلهم المسيح . انا وانت والجميع نؤمن ان من يرسل الرسل هو الله وحده . فاذا كان المسيح رسول مثل كل الرسل كما تدعون فكيف مارس عمل هو من اختصاص الله وحده وارسل ( بولس والرسل الاخرين ؟؟؟ ) ممكن تفسيرك لهذا الكلام اكون شاكر لك .

    ملاحظة اخرى . اريد ان اعرف لطفا هل المقالات المذكورة في صفحة ( الابحاث والدراسات المسيحية ) هي نتاجك الفكري ام نتاج الاخرين وارجوا ان لا تسئ فهمي لاني اريد ان اعرف لان الظاهر هناك جهد كبير بذل في الدراسة .

    اكتفي الان بهذا الرد وساستكمل الموضوع حتى لا اطيل تباعا بعد ان اقرأ ردك

  2. #12
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,149
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-12-2017
    على الساعة
    06:27 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب مشاهدة المشاركة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب مشاهدة المشاركة
    حضرتك استشهدت بتناولك للموضوع بالكتاب المقدس وكان من المنطقي ان تسال نفسك هذا السؤال قبل ان تطرح الموضوع .

    هل يوجد في المصادر الاسلامية مايدل على عدم صحة ماتناولته عن الرسول بولس ؟؟؟



    أنا بوذي ولست مسلم وما أعرفه عن الإسلام هو أن مصادرهم هي القرآن والسنة الصحيحة وكل كتب التفاسير هي وجهة نظر المُفسر وليس كلام مُنزل من عند الله كما أن الإسلام لا يخضع للعمل الكهنوتي مثل المسيحية ... إذن كن شجاع ولا تثبت فشلك في اثبات عقيدتك من كتب الكنيسة .


    من هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟

    يمكنك الإستعانة بصديق .

    مازلت انتظر لك رد مُفيد .




    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    347
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    01:46 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب مشاهدة المشاركة

    واضرب لهم اصحاب القرية اذ جاءها المرسلون اذ ارسلنا اليهم اثنين
    فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلين .


    وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13)

    إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ

    مُرْسَلُونَ (14) يس

  4. #14
    الصورة الرمزية صوت الرب
    صوت الرب غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    80
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    05-11-2012
    على الساعة
    05:18 PM

    افتراضي من كتب رسائل بولس ؟


    السيف البتار .

    هو حضرتك كنت حتعرف شئ من القران لولا المفسرين وتفسير الايات القرانية . الان حضرتك تتنصل من المفسرين وتفاسيرهم لما اصبحت اما حقيقة ان ماكتبته يتناقض كليا مع ماقاله المفسرين .

    ارجوك رد ولا تحاول التهرب مع احترامي من الرد . اما اذا كنت فعلا لا تعترف بمفسري القران خلي عندك الشجاعة وقل الان وامام المنتدى ( انا لا اعترف بكل علماء التفسير الذي فسروا القران وهم وتفاسيرهم ليذهبوا الى البحر )

    لنترك مفسري القران وارجوك اخبرني ( من هم الرسل الذين ارسلهم الله الى انطاكية المشار اليهم في الايتين 13/14/ من سورة يس بعيدا عن التفسير ؟؟؟؟؟؟ ) اذا اجبتني سارفع لك القبعة احتراما واعتذر منك امام المنتدى كله .


  5. #15
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,149
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-12-2017
    على الساعة
    06:27 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هو حضرتك كنت حتعرف شئ من القران لولا المفسرين وتفسير الايات القرانية


    في أول أيام الرسالة وحتى بعد وفاة رسول الإسلام لم تكن هناك تفسيرات .. فهل جهل الأولين القرآن ؟ أضحكتني

    اقتباس
    الان حضرتك تتنصل من المفسرين وتفاسيرهم


    :: ابتسامة :: أكرر ، المسلم لا يخضع للعمل الكهنوتي مثل ما يحدث في المسيحية .

    اقتباس
    وقل الان وامام المنتدى ( انا لا اعترف بكل علماء التفسير الذي فسروا القران وهم وتفاسيرهم ليذهبوا الى البحر )


    :: ابتسامة :: ، المفسر الذي ينحرف عن ما جاء بالقرآن والسنة ويدعي أقوال وأسماء وأفعال ما أنزل الله بها من سلطان فليذهب هو وتفسيراته للبحر ومن ادعى بأن بولس رسول فقد أعتمد على مصادر غير شرعية وعليه لا قيمة لكلامه ولا يُعتد به .

    سأقدم لك مفاجئة مُوجعة وهي أن
    ابن كثير الذي تستشهد به قال في كتابه "البداية والنهاية" القول بأن (بولس رسول) هي رواية ضفيفة جدااااااااااا .. أنظر للصورة المرفقة علشان ترتاح وتتعلم ،فحين تتكلم من خلال مصادر إسلامية يجب أن تتأهل فقهيا . وأعلم بأن أي مبطل يحتج على باطله بدليل صحيح يكون حجة عليه لا له.




    واضح بأن جنابك لا تعرف من هو السيف البتار .. روح يا شاطر إسأل عني عند رجال الكنيسة المتخصصين في حوارات الأديان وتاكد بأنهم سيرشدوك عن شخصي ..


    يا عزيزي أنا رجل بوذي وأسألك

    من هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟

    مازلت انتظر منك رد مُفيد .



  6. #16
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-07-2017
    على الساعة
    03:16 AM

    افتراضي

    أنا أعتذر لأخي السيف البتار على هذه المداخلة

    عندي تعليق بسيط جداً

    المسيحي صوت الرب يُريد أن يثبت لنا أن بولس مُرسل من الله

    بأستخدام المصادر الإسلامية وخصوصاً من القرآن الكريم كما قرأت في مشاركته السابقه

    طيب يا صوت الرب

    ألم تُفكر قليلاً أن القرآن الكريم قال

    لَقَدْ كَفَرَ‌ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّـهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْ‌يَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَ‌ائِيلَ اعْبُدُوا اللَّـهَ رَ‌بِّي وَرَ‌بَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِ‌كْ بِاللَّـهِ فَقَدْ حَرَّ‌مَ اللَّـهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ‌ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ‌ ﴿المائدة: ٧٢﴾

    وبولس مات وهو يؤمن بأن عيسى عليه السلام ( إلاه ) يعني بالعربي ( كــــــــــــــــافر ) ومأوه النار

    تُريد أن نؤمن برسول مأواه النار

    شغل مخك شويه ياعم


    الأمر الاخر

    كيف تُريد أن تثبت لي صحة عقيدتك من عقيدتي

    عندما تستشهد من عقيدتي على صحة عقيدتك بذلك تصبح عقيدتي صحيحه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    وإلا لما أستدللت منها اذا لم تكن صحيحه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    وخصوصاً الإسلام العظيم أتى بعد عهد عقيدتك

    شغل مخك شوية يا عم

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #17
    الصورة الرمزية صوت الرب
    صوت الرب غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    80
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    05-11-2012
    على الساعة
    05:18 PM

    افتراضي من كتب رسائل بولس ؟

    السيف البتار .

    اقتباس
    في اول ايام الرسالة وحتى بعد وفاة رسول الاسلام لم تكن هناك تفسيرات .. فهل جهل الاولين القران ؟ اضحكنتي
    يارب تضحك على طول ... ماعلينة اجاوب سؤالك .

    اكبد الاولين ومن تبعوهم لم يفهموا شئ من القران والدليل بعد عشرات السنين من وفاة الرسول ظهرت مجموعة عرفوا بانهم علماء التفسير بدؤا بشرح وتفسير ايات القران . فلو كان الاولين قد فهموا القران كما تقول لما احتاجوا للتفسير !!!!

    اقتباس
    ابتسامة :: اكرر , المسلم لا يخضع للعمل الكهنوتي مثل مايحدث في المسيحية
    لا ادري لماذا المحاور المسلم عندما يحرج في اي نقاش يتحول للمسيحية !!!!! لازم اسئل علماء النفس لان الموضوع محيرني انا شخصيا وحاولت ان اجد له جواب لم اوفق .

    لاادري ابتسامتك كانت صباحية ام مسائية لان كل ابتسامة لها وقتها ... ماعلينة مرة اخرى دعني اجاوبك .

    هو تفسير القران اصبح عمل كهنوتي ... يارجل سبق وان قلت لك لولا تفاسير القران لما فهمتم اية واحدة من القران .

    اقتباس
    ابتسامة ::, المفسر الذي يتحرف عن ماجاء بالقران والسنة ويدعي اقوال واسماء وافعال ماانزل الله بها من سلطان فليذهب هو وتفسيراته للبحر .
    ابتساماتك كثرت اليوم ... الظاهر حضرتك مستلم حوالة مالية .... ماعلينة ربنا يرزق ... اقول .

    ادناه بعض المصادر التي ذكرت موضوع الرسول بولص وحسب قولك لتذهب المصادر ومن كتبها الى البحر ولو حضرتك اعتمدت اي مصدر منها مستقبلا فانت انسان تناقض نفسك مع احترامي الشديد .

    اولا . زاد المسير في علم التفسير .
    ثانيا . الروض الانف باب اسماء الرسل .
    ثالثا البداية والنهاية .
    رابعا . تاريخ اليعقوبي .
    خامسا . مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر .
    سادسا . تاريخ الرسل والملوك .
    سابعا . المقريزي في باب الخطب والاثار .
    ثامنا . قصص الانبياء .

    وهناك المزيد اذا رغبت . انا ادعوا كل المسلمين واستنادا لكلام ( السيف البتار ) ان يرموا كل هذه المصادر وغيرها التي تحدثت عن الرسول بولص الى البحر وعدم الاعتراف بها .

    اقتباس
    ساقدم لك مفاجئة موجعة وهي ان ابن كثبر الذي تستشهد به قال في كتابه البداية والنهاية القول بأن ( بولس رسول ) هي رواية ضعيفة جدا .
    اعتقد لايختلف اثنان من المسلمين من ان موقع ( الاسلام ) الدعوي والآرشادي ) وهو موقع سعودي والذي تحت اشراف الشيخ صالح بن عبد العزيز بن محمد بن ال الشيخ . هو اهم مصدر على الاطلاق في الانترنيت ممكن ان تؤخذ منه اي معلومة تتعلق بالعقيدة الاسلامية سواء كانت عن القران وتفاسيره او على اي جانب من جوانب هذه العقيدة .

    ادعوك الان وامام كل اعضاء المنتدى ان تضع تفسير ابن كثير للاية الموجود في هذا الموقع وتبين لنا اين قال ابن كثير ( رواية ضعيفة )

    اما اذا كان ابن كثير يناقض نفسه في الروايات بين مصدر واخر فهذه ليست مشكلتي بل مشكلتكم وعليكم حلها او على الاقل تفسيرها تفسير منطقي .

    على فكرة في بحثك سئلت هل بولص المزعوم هو كاتب الرسالات ؟

    ادعوك والاخوة في المنتدى الى فتح كتاب ( تاريخ ابن خلدون ) ستجدون الاجابة .

    اقتباس
    واضح ان جنابك لا تعرف السيف البتار ... روح ياشاطر اسئل عني عند رجال الكنيسة المتخصصين في حوارات الاديان وتاكد بانهم سيرشدوك عن شخصي .
    خليك متواضع استاذ اليس ممن يقال ( خلق التواضع من خصال اهل القران ) .... الم تقرأ الاية القرانية التي تقول .

    ولا تمشي في الارض مرحا انك لن تخرق الارض ولن تبلغ الجبال طولا.

    التواضع احاى صفة يتصف بها الآانسان ..... خليك فاكر استاذ ( ماطار طير وارتفع الا كما طار وقع ) .

    اما ماتقوله ( روح اسئل عني ) اعتقد كلام ليس منطقيا وليس في محله ... ابن اذهب لاسئل ؟؟؟ عن من يدلني على السيف البتار هههههه

    صدقني ساعتبر مجنون اذا سئلت هذا السؤال . اما اذا كنت الشخص الذي في بالي فانا طلبت منك اكثر من مرة التحاور معي في البالتوك بالاسلاميات ورفضت كونك اخنصاص مسيحيات .... والله اعلم .

    المفروض استاذ ان ترد على النقاط التي ذكرتها انا في الموضوع وعدم التهرب ... حاججني .... واجهني ... ولاكن لاتحاول التملص من الرد بتغير مجرى النقاش الى مواضيع ليست في صلب الموضوع الرئيسي

    اقتباس
    ياعزيزي انا رجل بوذي واسئلك . من هو بولس , من ابيه , من امه , ومن جده .
    اذا كنت تريد هذه المعلومات من كتابي فأعتقد بانك تؤمن بان كتابي محرف . فكيف ستقتنع بمعلومة من كتاب محرف وانتة لديك كل ماتريده من معلومات صحيحة حول الرجل موجودة في كتبك , افتح مصادرك وكتبك واقرأ

    المسلم الكونت .

    اسف اخاطبك بنفس طريقة مخاطبتك لي .

    اذا فتح موضوع ايات القران وعلاقتها ب ( عيسى ابن مريم ) عندها ستجدني مستعد .

  8. #18
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-12-2017
    على الساعة
    10:25 AM

    افتراضي

    الضيف النصرانى :

    تكلم مع الأستاذ السيف البتار بأدب ولا تتواقح
    فأنت من بدأت بالإستفزاز فى مشاركتك (14) :
    اقتباس
    ارجوك رد ولا تحاول التهرب
    اقتباس
    خلي عندك الشجاعة وقل الان وامام المنتدى
    مم سيتهرب السيف البتار ؟؟؟
    السيف البتار .... متواضع والحمد لله
    ومن صفات المؤمنين أنهم :
    (أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ)
    (أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ)
    فلا تبدأ باستفزازه .... وتطلب منه التواضع فى رده
    فهذا ليس من العدل أبدا ....
    والإسلام يحفظ عزة المسلم : (وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ) .... فليس فى الإسلام : (من لطمك على خدك الأيمن فحول له الأيسر)
    بل هى من تعاليم (يسوع) .... فهل طبقتها أنت ؟؟؟
    هل طبقت أنت ما يقوله لك يسوع : (بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ) ؟؟
    هل طبقت أنت ما يقوله لك يسوع : (فَالْبَسُوا كَمُخْتَارِي اللهِ الْقِدِّيسِينَ الْمَحْبُوبِينَ أَحْشَاءَ رَأْفَاتٍ، وَلُطْفًا، وَتَوَاضُعًا، وَوَدَاعَةً، وَطُولَ أَنَاةٍ) ؟؟
    هل طبقت أنت ما يقوله لك يسوع : (وَلاَ يَطْعَنُوا فِي أَحَدٍ، وَيَكُونُوا غَيْرَ مُخَاصِمِينَ، حُلَمَاءَ، مُظْهِرِينَ كُلَّ وَدَاعَةٍ لِجَمِيعِ النَّاسِ) ؟؟
    كل هذه الأقوال جاءت على لسان رسولك (بولص) ... فهل طبقتها فى ردك ؟؟
    هل من الوداعة أن ترد قائلا :
    اقتباس
    الظاهر حضرتك مستلم حوالة مالية .... ماعلينة ربنا يرزق
    أى إساءات أخرى لأعضاء المنتدى .... لن تمر مرور الكرام
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #19
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    347
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    01:46 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب مشاهدة المشاركة

    ادناه بعض المصادر التي ذكرت موضوع الرسول بولص وحسب قولك لتذهب المصادر ومن كتبها الى البحر ولو حضرتك اعتمدت اي مصدر منها مستقبلا فانت انسان تناقض نفسك مع احترامي الشديد .

    اولا . زاد المسير في علم التفسير .
    ثانيا . الروض الانف باب اسماء الرسل .
    ثالثا البداية والنهاية .
    رابعا . تاريخ اليعقوبي .
    خامسا . مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر .
    سادسا . تاريخ الرسل والملوك .
    سابعا . المقريزي في باب الخطب والاثار .
    ثامنا . قصص الانبياء .

    وهناك المزيد اذا رغبت . انا ادعوا كل المسلمين واستنادا لكلام ( السيف البتار ) ان يرموا كل هذه المصادر وغيرها التي تحدثت عن الرسول بولص الى البحر وعدم الاعتراف بها .

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

    وعلى أله وصحبه أجمعين

    ليسمح لى الأستاذ السيف البتار بتعليق بسيط

    الضيف صوت الرب بدلا من الجدال الذى لا طائل من ورائه

    وتضييع وقتك ووقتنا

    أمامك خياران إما أن تختار أحدهما أو كلاهما :


    الأول : هل لديك نصا قرآنيا أو حديثا صحيحا أو حتى غير

    صحيح يقول أن بولس هو رسول المسيح ؟

    إذا كان لديك فالرجاء أن تأتنا به


    الثانى : هل تستطيع أن تثبت لنا أنت أو أى مسيحى على وجه

    الأرض من كتابكم أن بولس حقا هو رسول المسيح ؟

    وذلك بدلا من محاولاتك اليائسة إثبات رسولية بولس من

    أقوال المفسرين المسلمين !!!!!!


    إن كنت تستطيع ذلك فتفضل بإعلان موافقتك على حوار

    بخصوص هذه المسألة وسوف تقوم الإدارة بترشيح من تراه

    مناسبا لمثل هذا الحوار

    الضيف صوت الرب

    كن على يقين تام أننى لا أحاول إستفزازك بهذه الكلمات

    ولكننى أتمنى لك الخير

    وختاما أرجو منك أن تقرأ هذه الكلمات بعقلك لا بعاطفتك
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حته ; 17-06-2012 الساعة 03:50 PM

  10. #20
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,149
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-12-2017
    على الساعة
    06:27 PM

    افتراضي

    في البداية أكشف للأخوة المتابعين أن السؤال الذي يدور حوله الموضوع بأكمله هو :- من هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟


    العضو المسيحي تعهد بالرد من خلال المصادر الإسلامية ، ورغم أن ما جاء واستشهد به هي رواية ضعيفة والعالم الذي استشهد به أثبت وذكر ضعفها إلا أن العضو المسيحي مُصمم على صحتها فواضح بأنه هو أعلم منا بعلوم الأحاديث وصحتها ... ولكن العضو لم يكتشف إلى الآن بأنه مازال لم يرد على السؤال المطروح من الإسلاميات ولا من المسيحيات
    فأنا لم أسأل إن كان بولس رسول أم لا بل سؤالي هو .... من كتب رسائل بولس ؟ ومن هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟

    فهل ذكر لنا العضو المسيحي الأسم الحقيقي لوالد بولس ؟ أو أم بولس ؟ أو جد بولس ؟ أو اسم عائلة بولس ؟

    للأسف مازال بولس شخصية هولامية لا وجود لها ولا يوجد دليل واحد حقيقي يُثبت بأن الأرض شهدت هذه الشخصية والعضو المسيحي يتلوى بكلمات تُخرجنا وليشتت أفكارنا ويُبعدنا عن الرد على أصل السؤال

    تعالوا نرى ماذا يقول العضو المسيحي :-

    اقتباس


    لا ادري لماذا المحاور المسلم عندما يحرج في اي نقاش يتحول للمسيحية !!!!!



    سبحان خالق العقول والأفهام

    الموضوع حول المسيحية ويدور حول :-
    من كتب رسائل بولس ؟ ومن هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟


    ولم اتطرق فيه من قريب أو بعيد إلى الإسلاميات

    حضرتك دخلت الموضوع لترد عليه وأنت الذي تطرقت للإسلاميات لأنك فشلت في الرد من المسيحيات وتتحجج بأنني طالما لا أؤمن بالكتب المسيحية فلن ترد .


    يا عزيزي ، لا دخل لك إن كنت أؤمن بصحتها أم لا أؤمن .. فهل يسوع كان لا يُكرز إلا لمن يؤمن به أولاً ؟

    يا عزيزي الإيمان من عدمه لا يمنعك من الرد .


    ثم حين استندت في ردك على تفسيرات :- ابن كثير ، كشفت لجنابك بأن ابن كثير في كتابه (البداية والنهاية) أعلن بأن ما ذكره في تفسيراته بأن (بولس رسول) هو قول ضعيف جداً .. أجدك الآن تقول بأنني أتحول للمسيحيات علماً بأن أصل الموضوع مسيحي وليس إسلامي .


    فالمسيحية بعلمائها ورجال الكهنوت أكدوا بأن بولس شخص مجهول ولا أحد يعرف عنه شيء وأن كل ما يُعرف عنه هو تخمين وظنون لا أكثر ... فهل للإسلاميات دور بعد ذلك

    يا عزيزي ، الإعتراف سيد الأدلة


    يا عزيزي ، إن كنت تجهل علوم الحديث والرويات فهذه مشكلتك أنت .. فعلماء التفسير تخاطب عقلاء فقط لذلك كانت تستخدم جميع الروايات والأحاديث الضعيفة والصحيحة لكنها تقدم لك السند والمتن (أنت عارف يعني إيه سند ومتن؟) .. وعلى المتعلم والمثقف والعاقل والباحث التنقيب والبحث عن صحة الرواية والحديث - وأنت لم تفعل ذلك وتريد أن تُشكل الإسلام بعلومه طبقا لهواك فقط ، فما لا ترضاه حول عقيدتك لا ترضاه لعقائد غيرك . ... فأنا مازلت وسأزال مستند على مراجع الكنيسة المعتمدة ولم أتطرق للأبوكريفا ، وعليه بالتبعية أنت مُلزم بالإستناد على الروايات والأحاديث الصحيحة الإسلامية فقط وإرفاق التخريج بها الذي يُثبت صحتها من عدمه ... فهل تقبل بأن أتحاور معك من خلال كتب المسيحية الأبوكريفا ؟


    حضرتك فاكر أن المسلمين تتعامل مع الكتب الإسلامية كما يتعامل المسيحية مع كتب رجال الكهنوت .. وهذا تفكير خطأ منك لجهلك بالعلوم الإسلامية وفاكر إن ما يحدث في المسيحية يحدث في الإسلام .


    يا عزيزي ، حين تأتي برواية أو حديث يجب أن ترفق معه التخريج كونه ضعيف أو صحيح .. فاستنادك على رواية داخل تفسيرات أحد العلماء وتقضي بصحتها فهذا جهل منك ولا تُصمم على خطأ قد يُحولك إلى مادة للسخرية لأن المتابعين الآن يضحكون على كلامك لأنهم يعلمون أصول علم الحديث .


    أنا لا أتعجب من كلامك لأن قاموس الكتاب المقدس يقول بأن كتابة اسم (بولس) بالسين وليس الصاد وحضرتك تُكذب وتحتقر القاموس وعلمائه الذي هو أحد أهم المراجع المسيحية وتصمم على خطأك وتعتبره هو الأصح وتقول بأن اسم (بولس) يُكتب بالصاد وليس بالسين ... وعجبي


    فإن كان هذا حالك في عقيدتك فماذا سيكون حالك في عقائد الأخرين .


    حضرتك ومن وجهة نظرك قمت بمحاول إثبات أن (بولس رسول) من المصادر الإسلامية والتي بنيتها على روايات ضعيفة بإعتراف نفس العالم الذي أستندت على كلامه ورغم ذلك حضرتك مصمم على أن ما جئت به هي رواية صحيحة دون أن تقدم لنا التخريج أي إثبات صحتها .. علماً بأنك لم ترد على الموضوع الذي نحن بصدد لأنني لم أتحدث إن كان بولس رسول أم لا بل سألت بوضوح :- من كتب رسائل بولس ؟ ومن هو بولس هذا ؟ من أبيه ؟ ومن امه ؟ ومن جده ؟

    فأين ردك على هذه الأسئلة من المصادر الإسلامية أو المسيحية أو اليهودية ؟

    مازلت انتظر لك رد مُفيد


    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 17-06-2012 الساعة 04:26 PM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

من كتب رسائل بولس ؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تواريخ كتابة أسفار العهد الجديد: رسائل بولس اقدم من الأناجيل!
    بواسطة صدى الحقيقة في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-01-2013, 01:15 PM
  2. بولس الطرسوسي - الجزء 2 - نقد رسائل بولس
    بواسطة bassan_1 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-06-2012, 07:43 PM
  3. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-07-2010, 07:48 PM
  4. مخطوطة عربية لبعض رسائل الرسول بولس ( رومية، كورنثوس، غلاطية)..للتحميل
    بواسطة one1_or_three3 في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 22-05-2010, 11:31 PM
  5. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 17-12-2009, 01:41 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

من كتب رسائل بولس ؟

من كتب رسائل بولس ؟