مسيحي قليل الأدب
الله محبة
اهلا بكم اخوتي المسلمين واقبلوني ضيف عندكم في منتداكم الكريم
وبما اني ضيف انا جايبلكم سؤال هدية
وبنائا عن الاجابة سوف ابدأ الحوار معكم
بس رجاء محبة ارجو محاورة شخص واحد للتركيز فقط
لأن كثرة المشاركات تشتت التركيز وخصوصا اني شخص واحد مسيحي يحاور مسلمين كتير
السؤال هوة :
هل الاسلام يحث علي حب الاخر سواء كان من اهل الكتاب او اي انسان اخر ام يحث علي كره ما هوة غير مسلم ؟
ارجو الاجابة مدعمة بالبراهين من ايات قرأنية مع التفاسير او احاديث صحيحة
مشرف عام
نرحب بك ضيفنا الفاضل .....
و لكن قبل البدء في اجابتك ....
أبشرك أنك ستقع بأمر وقع فيه كثيرين من المسيحيين الافاضل قبلك ....
و هي قياس المحبة بجعل قياسها على نموذج العهد الجديد برغم ضعفه من وجهة نظرنا المنطقية لأن الاسلام محبته حكمة و اعتدال ووسطية ....
و لأنكم تغفلون عن فهم نصوصكم لغايات التبشير بطريقة معينة لا توافق المنطقيين ....
تجدكم تظهرون المسيح انه عامل المرأة الكنعانية بمنتهى السوء و أطلق عليها مثلا مهينا لولا أنه استحسن ايمانها .... اعطاها من الفتات ما أشبعها ....
و كذلك النص حول بذل الابن لان الله أحب العالم .... لكى لا يهلك المؤمنين وليس العالم ....
الايمان هو الاساس دائما .... قبل الحب ....
هذه مجرد مقدمة .... و ستتذكرها ....
لأنك متأثر بالعهد الجديد اذ تعتقد انه مقياس المحبة برغم عدم منطقيته ....
على كل حال ....
أهلا و سهلا بك بيننا ....
و أرجو لك الاستفادة .....
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مسيحي قليل الأدب
اقتباساهلا بالضيف الفاضل ... منور المنتدى
اشكرك اخي Eng.Con البيت منور بأهله :)
اقتباسنرحب بك ضيفنا الفاضل .....
و لكن قبل البدء في اجابتك ....
أبشرك أنك ستقع بأمر وقع فيه كثيرين من المسيحيين الافاضل قبلك ....
و هي قياس المحبة بجعل قياسها على نموذج العهد الجديد برغم ضعفه من وجهة نظرنا المنطقية لأن الاسلام محبته حكمة و اعتدال ووسطية ....
و لأنكم تغفلون عن فهم نصوصكم لغايات التبشير بطريقة معينة لا توافق المنطقيين ....
تجدكم تظهرون المسيح انه عامل المرأة الكنعانية بمنتهى السوء و أطلق عليها مثلا مهينا لولا أنه استحسن ايمانها .... اعطاها من الفتات ما أشبعها ....
و كذلك النص حول بذل الابن لان الله أحب العالم .... لكى لا يهلك المؤمنين وليس العالم ....
الايمان هو الاساس دائما .... قبل الحب ....
هذه مجرد مقدمة .... و ستتذكرها ....
لأنك متأثر بالعهد الجديد اذ تعتقد انه مقياس المحبة برغم عدم منطقيته ....
على كل حال ....
أهلا و سهلا بك بيننا ....
و أرجو لك الاستفادة .....
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
اشكرك علي ترحيبك بيا اخي العزيز نجم ثاقب
اخي العزيز برجاء الدخول في الموضوع وعدم تحويل الحوار الي حوار اخر
انا سألت سؤال وارجو الاجابة
واشكرك علي المقدمة واحب اقولك ان الله محبة في العهدين
لكن حوارنا الان عن المحبة في الاسلام وعندما ننتهي من هذا الحوار
سأدعوك في حوار اخر يخص المحبة في المسيحية بنعمة المسيح
مشرف عام
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
و لك مني هدية للاجابة ....
و انك يمكن ان توفر علينا جهد احضار النصوص لمن هو يعرفها ....
لابد أنك تجيد البحث في النت عن آيات القرآن الكريم و السنة النبوية الصحيحة المعنية ....
ستجد هديتنا ....
ستجد الآتي :
الموقف أن الاسلام لن يجامل اى انسان ما لم يكن ايمانه صحيحا ....
حتى ينطق بالايمان و ينال المحبة لأن الله يحب المؤمنين ....
تماما مثلما استحسن يسوع ايمان المرأة الكنعانية ....
فلولا أنها آمنت بما آمن .....
ما كانت نالت فتاتها المشبع ....
و ما كانت قسوة المسيح توقفت ....
أتيت لك من مثال انت متدرب عليه في ايمانك ....
لذا ....
كل النصوص التي تدعونا لنحضرها اليك و هي بين متناول يديك اصلا في النت و أنت تعرفها جيدا .... لن تخرج عن .... أعطني ايمان اعطيك محبة و معاملة حسنة ....
لذا أسمينا المرأة الكنعانية أنها صاغرة العهد الجديد .....
لكن نهج الاسلام ....
أنه لا يجعل غير المؤمن مرتاحا حتى لا يستهوي ضلاله و العمر قصير ....
لا يجامل ....
يدعو غير المؤمن للتفكير في الله و في الحق ....
ولولا أنه أحب العالم لما دعى العالم بلا استثناء ....
لكنه لن ينال الأبدية .... الا المؤمنين .....
لا شك أنك فهمت مقصدي ....
هل لا زلت تريد نصوص .....
أم أنك أحضرتها بالاصل لتحاججنا بها على مقياس العهد الجديد غير الواضح .... ؟
لذا ....
كل النصوص الاسلامية التي بين يديك ....
قسها على المرأة الكنعانية التي أهانها يسوع المحبة الى أن نطقت بايمان استحسنه ....
ما رأيك ؟؟؟؟؟
هل قست الأمر .... ؟
موفق حبيبنا الفاضل .... لاشك أن مغزى ما عنيته قد وصل لك ....
فليكن عظيم ايمانك و انظر كيف يكون المتحابين في الله ....
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مشرف عام
اقتباس
و أنا أجدد الترحيب بك .....
هذه المقدمة عزيزي ليست للتشتيت .....
أنا أضع لك ما يوفر عليك وقتك ووقتنا و لنعلم أنك جاد ....
النصوص بين يديك لا شك ....
أنا الان أتكلم عن الاسلام .....
و لكني أقرب فهم الأمر لك مما تؤمن دون الدخول في المسيحية ....
لن تأخذوا من فتات المحبة على حساب عدم اقراركم بالحق الذي يستحقه الله ....
لذا فليكن عظيم هو ايمانك .... و لترى أننا لن نشبعك فقط من الفتات ....
بل ستكون مثلنا سيد المائدة .....
و تأكد أن الاسلام لا يؤذي المسالمين بل يعين المستجرين حتى في وقت الحرب .....
و لولا أن الله يحب أن تكونوا من شعبه لما ناداكم و حذركم ....
فهمتني الآن .... ؟
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مشرف عام
اقتباس
و هذه افادة هامة .... تعايش لا محبة ....
فلا محبة لمن أهان الله بالباطل ....
أعتقد أن ذلك منصف ....
و ليس العهد الجديد نموذجي لأن به عيوب و نقص لا توافق الحكمة ....
و تجعل الانسان أهم من الله .....
تعالى الله ....
أشكرك أختي الفاضلة فداء الرسول على هذه المشاركة الهامة.
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مشرف عام
الى أن يتم تعيين محاور واحد لك كما كان طلب حضرتك حسب الأصول .....
هذه المقدمة ليست للتشتيت كما أسلفت لك ....
بل لنتعارف على بعضنا و على غايتك من الحوار ....
و هل ستقيس المحبة على مستوى العهد الجديد الذي فيه قصور و لا يصلح كنموذج تقييم .... ؟
لذا تريد نصوصا و هي بالغالب بين يديك ....
بينك و بين نفسك ....
قم باستعراضها .... و اسأل نفسك :
هل تناديك لتكون من شعب الله .... هل ناداك القرآن لتؤمن ؟
هل جاملك لتأخذ راحتك بالباطل ؟؟؟؟
فليكن عظيم هو ايمانك لتكن سيدا مثلنا على المائدة .... لأننا لن نقبل لك أن تشبع من الفتات ....
بالتوفيق .....
احترامي و تحياتي لأسرتك الكريمة .... أهلا و سهلا بك مجددا بيننا .....
أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مسيحي قليل الأدب
اولا اسمحلي اخي نجم اعقب علي هذا الكلاماقتباسسؤالك خاطئ
فالعلاقة بيننا وبين الآخر علاقة تعايش لا محبة
ما معني تعايش لا محبة ؟؟
هل معني هذا انك ممكن تعيش بجوار المسيحي او اليهودي او حتي من يعبد البقرة ولاكن قلبك لا يحبه ؟؟
اسمحلي اقول أية قالها المسيح :
( احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الي مبغضيكم وصلوا من اجل الذين يسيؤون اليكم ويطردونكم )
انا عايش بجوار اخي المسلم واكن له في قلبي محبة حقيقية بدون رياء وسبب وجودي هنا ايضا المحبة وليس الكره كما يفكر البعض
اقتباسو أنا أجدد الترحيب بك .....
هذه المقدمة عزيزي ليست للتشتيت .....
أنا أضع لك ما يوفر عليك وقتك ووقتنا و لنعلم أنك جاد ....
النصوص بين يديك لا شك ....
أنا الان أتكلم عن الاسلام .....
و لكني أقرب فهم الأمر لك مما تؤمن دون الدخول في المسيحية ....
لن تأخذوا من فتات المحبة على حساب عدم اقراركم بالحق الذي يستحقه الله ....
لذا فليكن عظيم هو ايمانك .... و لترى أننا لن نشبعك فقط من الفتات ....
بل ستكون مثلنا سيد المائدة .....
و تأكد أن الاسلام لا يؤذي المسالمين بل يعين المستجرين حتى في وقت الحرب .....
و لولا أن الله يحب أن تكونوا من شعبه لما ناداكم و حذركم ....
فهمتني الآن .... ؟
اشكرك اخي الفاضل علي ترحيبك بيا :)
اخي نجم اراك معجب بقصة الكنعانية
عندك حق انا ايضا معجب بهذه الانسانة للاسباب الاتية :
اولا ايمانها بأن المسيح هوة رب الارباب
ثانيا الحاحها وتصغير نفسها من اجل هدف اسمي وهوة خلاصها
اما عن موقف المسيح من هذه المرأة :
اولا : الخلاص ثمين وليس لكل انسان لأنه اختيار الاهي لمن يستحق هذه النعمة ويكون حقا باحث عن الحق والحياة الابدية
ثانيا : المسيح كان بيختبر ايمانها وحبها ( هل هذه الانسانة فعلا جديرة بامتلاك هذه النعمة ام لا )
ونتيجة ايمانها لن تأكل الفتات ولكن سوف تدخل فرح سيدها الذي امر عبيده بدبح العجل المثمن ووضع خاتم الملك في اصبعها ( مثل الابن الضال )
ورجاء محبة اخي نجم الدخول في الموضوع ومنتظر الاجابة عن السؤال بايات قرأنية مع التفاسير
لاني لا احكم علي النص بدون تفاسير
منتظرك اخي الغالي
مشرف عام
على كل حال أخواني ....
كوننا نرحب بضيفنا الفاضل .... هذا لا خلاف فيه ....
و طلبه واضح أن ندخل في الموضوع ....
لذا ....
قد انتهجت معه أسلوبا أراه يبين النوايا من الطرفين ....
ضيفنا لا شك يملك نصوصا و يريد أن يرنا المحبة فيها كيف نقصت ....
و طبعا النقص حدده لأنه جعل العهد الجديد هو معياره ....
و هذا خطأ .... فنحن لا نجعل المعيار شىء فيه نقص و عدم منطقية ....
لذا ...
اختصارا عليه ....
ليأخذ النصوص الاسلامية .....
و يقيسها على معياره في قصة المرأة الكنعانية .....
و لنرى اقتباسا من ردوده .....
اقتباسو هل أنتم آمنتم أن الله هو رب الأرباب و أن المسيح ليس الله معه ....اقتباس
الاجابة : لا ....
معناه لم يصل ايمانك ليكون عظيما و مستحقا للاستحسان ....
لذا .... المسيح قدوتنا ....
أنت جعلت الآن المرأة بموضع عظيم .... فكن مثلها .... ليكن عظيم هو ايمانك في تواضع تام لتنال الخلاص و ليس حاجتك فقط ....اقتباس
هل تعرف ما الذي استحسنه المسيح منها يا عزيزي ؟؟؟؟اقتباس
هذا لأنها طبقت المثال المهين عليها ....
ماذا نطقت هذه السيدة حتى استحسن المسيح ايمانها ؟؟؟؟
لقد قالت بما معناه ....
حتى لو كانت هي ( كلبة ) فانها تستحق الفتات ....
لذا أشبعها يسوع من الفتات و نالت مرادها ....
المهم .... أنه لم يعطيها مرادها الا عندما نطقت له بما أعجبه ....
فهل نطقتم أنتم بايمان فيما يعجب الله بالاسلام الحق ؟؟؟؟؟؟
اقتباس[/SIZE]أها .... يختبرها .... متوقع أنك ستقول ما علموك أن تقوله ....اقتباس
هل الناس فئران تجارب عزيزي حتى تهان امرأة بهذا الشكل أمام مجموعة من الرجال كالمستجدية التي قبلت على نفسها مثال الكلبة ؟
هل هكذا تكون التجارب ؟؟؟؟؟؟
هذه امرأة .... لحقت بالمسيح و هي تستجدي ....
فلم يلتفت لها المسيح .... و التلاميذ يقولون له أصرفها ....
برغم أنهم سمعوا موعظة الجبل ....
لأن هذا الموقف بعد موعظة الجبل ....
معنى هذا أن التلاميذ فهموا مقصد تلك المواعظ و لم يستغربوا فعل معلمهم لذلك قالوا اصرفها .....
هل هذا الاختبار هو الأنسب ؟؟؟؟؟
كيف يضعها المسيح في هذا الموقف ....؟
حسنا ....
فليكن ذلك اختبار كما تقول ....
متى انتهى ذلك الاختبار بنجاح ؟؟؟؟؟؟؟
لقد انتهى فقط عندما قال لها المسيح : عظيم هو ايمانك ....
فأين هو ايمانكم ..... ؟؟؟؟؟
حسنا حتى أجيبك ....اقتباس
قل لي ....
ما هي المحبة في نظرك ....
اترك المسيحية حتى لا ندخل بها أو تعتقد أني أعرج اليها ....
ما هي المحبة ؟؟؟؟؟؟
أنتظر اجابتك .... لأرى اذا كنت أنت تقحمنا بالعهد الجديد أم أنك تناقش في الاسلام فقط على مفهوم المحبة الأمثل .....
ما هي المحبة في نظرك .... ؟
بعد اجابتك نرى النصوص الاسلامية التي تخص الموضوع ......
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مشرف عام
اقتباس
حدد لنا مفهوم الحب يا عزيزي بالنسبة لك ....
و رجاءا لا تدخل المسيحية بالموضوع حتى أكون مثلك ....
للعلم عزيزي .... أنت كانسان يجب أن لا أؤذيك بمالك و عرضك ....
لكن .... الحب ....
أن أحبك و أنت لم تتكلم على الله فيما يحبه ؟؟؟؟؟
قل لي كيف ؟؟؟؟؟
كيف أحبك و أنت لا تحب أن تشهد لله بما يحبه الله ؟؟؟؟؟؟
هل أنت أهم من الله .... ؟؟؟؟؟
لكن ....
أظل أدعوك الى الله لأنني أتمنى لك الخير الذي أتمناه لنفسي ....
المهم ....
حدد لنا معنى المحبة في نظرك بعيدا عن المسيحية ؟؟؟؟؟؟
بانتظارك .....
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات