حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 60

الموضوع: حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    الزميل العزيز دكتورX

    وجودنا على الارض والنبات والحيوان والشمس والاكوان ثباتها الى الان لأن كلمة الله ثابتة لا شك في ذلك مطلقا من ناحيتي ..

    البشارات الاربع هي مكملة لبعضها البعض ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما لانها معا تعطي الصورة كاملة لكن ان كان هناك تناقض كما تقول فقل لي اين وهي جزء من الانجيل .

    هناك اسفار تاريخية واخبار حروب مثل المكابيين لم يوحى بها لنبي إقتبست انت منها فقرة ,

    لقد كتبت مواضيع يطول شرحها لهذه الايات جميعا توضيح لكن سأختار بعض منها فاجيبك عليها

    اقتباس
    هل الله تعالى يقول :
    (1 بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللهِ،)
    إسم كلمة الانجيل هو البشارة في ميلاد المخلص المسيح
    كما بشرت به الملائكة المسيح هو الانجيل قائدنا الى الله

    اقتباس
    هل الله تعالى يقول :
    (1 فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ مُلْكِ بَيْلْشَاصَّرَ الْمَلِكِ، ظَهَرَتْ لِي أَنَا دَانِيآلَ رُؤْيَا بَعْدَ الَّتِي ظَهَرَتْ لِي فِي الابْتِدَاءِ.)
    اعطيت نبوات وتحققت بعد مئات السنين وتعاليم موحاة من الله الى انبيائه عن طريق رؤيا هناك سفر كامل هو رؤيا ,

    اقتباس
    11- وصف اليهود طالبى القدس بالكلاب والخنازير:
    (لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ)
    كان الامميين يعملوا اعمال منحطة اكثر من الكلاب منها حرق ابنائهم للأوثان وغير هذا الكثير فهذا الوصف هو كلمة حق فيهم

    قال المسيح اوصاف لبعض الاشخاص وصدر منه كلام ينطبق تماما على من قاله لهم فهذا كلام حق وليس خطيئة فمثلا لو وصفت حرامي بأنه لص فماذا في ذلك هذه كلمة حق فيه او قلت لمجرم يا قاتل .
    اقتباس
    اقتباس
    الإنسان قبضة من طين الأرض ونفخة من روح الله
    فإذا كان المسيح ليس مكونا من مريم العذراء ....
    فهل الروح القدس (شىء مادى محسوس) لكى يكون يسوع إنسانا مجسما محسوسا ؟؟
    هل الروح القدس (شىء منظور) لكى يرى يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
    هل الروح القدس (شىء مسموع) لكى يسمع يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
    هل (الروح القدس) تحتاج إلى طعام حيث كانت تتغذى بلبن مريم العذراء ؟؟
    هل (يسوع) روح قدس فقط أم إنسان كامل ؟؟؟


    انا لم اقل ان مادة جسم المسيح هي روحية بل قلت ان المسيح أدم ثاني يعني انسان لكنه ليس كأدم وليس من ادم ولا من حوأ هو انسان الوحيد من نوعه

    كل رسائل رسل الله وانبيائه موحى بها .

    اقتباس
    اقتباس
    وهل المواطن يطلق عليه فى هذه الحالة (الأمير ابن الملك) ؟؟

    بالتبني نعم وهذا ما اراده وانعمه الله علينا في المسيح

    لكن لم تقل لي هل هناك أية في القران تقول ان القول ان الله بمثابت اب لنا ونحن كأبنأ له تشبيها هو كفر واكتبها لي من فضلك


    من هو كاتب انجيل لوقا ؟ ما اوصله لنا الله نأخذه مركنين وواثقين به وهو يريد تماما هذا منا هذا هو واجبنا وواجبه هو ان يوصل لنا حقه ,,,هل قرأت مثل الغني والفقير كيف من الجحيم الغني طلب وقال يا ابي ابراهيم لو ذهب واحد من الاموات وبشر اخوتي فسيتوبوا ماذا قيل له قال له النبي ابراهيم عندهم الكتب المقدسة التي وصلتهم التوراة والمزامير واسفار الانبيأ إن لم يؤمنوا بها فلن يؤمنوا حتى لو بشرهم واحد من الأموات





  2. #22
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:47 AM

    افتراضي


    اقتباس
    البشارات الاربع هي مكملة لبعضها البعض ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما لانها معا تعطي الصورة كاملة
    ولماذا تم حرق باقى الأناجيل والإكتفاء بالأربع ؟؟
    من الذى حكم بـ (فساد باقى الأناجيل) ؟؟ وعلى أى أساس ؟؟ ما هى مرتبته الدينية هل هى مرتبة تفوق تلاميذ المسيح الذين عاصروه ونقلوا عنه ؟؟
    ومن الذى كتب هذه البشارات الأربع (بالدليل لو سمحت) ؟؟
    وإذا سلمنا بأن البشارات (ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما) كما قلت ... فماذا نقول عن (التناقضات) التى تعج بها الأناجيل ؟؟؟
    اقتباس
    لكن ان كان هناك تناقض كما تقول فقل لي اين
    أقول لحضرتك أمثلة :
    -------------------------------------------------------
    1- تناقض نسب المسيح كما أوضحنا من قبل :
    نسب المسيح بحسب إنجيل متى : (1 كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:2 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ.3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ.4 وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ.5 وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى.6 وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا.8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا.9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حِزْقِيَّا.10 وَحِزْقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا.11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ.12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ.13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ.14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ.15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ.16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.17 فَجَمِيعُ الأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً.)

    لكن لوقا يورد نسباً آخر للمسيح : (23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،32 بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ، بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ، بْنِ نَحْشُونَ،33 بْنِ عَمِّينَادَابَ، بْنِ أَرَامَ، بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ، بْنِ يَهُوذَا،34 بْنِ يَعْقُوبَ، بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ، بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ،35 بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو، بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ، بْنِ شَالَحَ،36 بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ، بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ،37 بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ، بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ، بْنِ قِينَانَ،38 بْنِ أَنُوشَ، بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ.)
    -------------------------------------------------------
    2- ما هى أسماء تلاميذ المسيح الإثني عشر ؟؟
    (أ) أسماء التلاميذ ذكرها متى في إنجيله (الإصحاح 10) : (2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.)
    (ب) وذكرها مرقس (الإصحاح 3) : (14 وَأَقَامَ اثْنَيْ عَشَرَ لِيَكُونُوا مَعَهُ، وَلِيُرْسِلَهُمْ لِيَكْرِزُوا،15 وَيَكُونَ لَهُمْ سُلْطَانٌ عَلَى شِفَاءِ الأَمْرَاضِ وَإِخْرَاجِ الشَّيَاطِينِ.16 وَجَعَلَ لِسِمْعَانَ اسْمَ بُطْرُسَ.17 وَيَعْقُوبَ بْنَ زَبْدِي وَيُوحَنَّا أَخَا يَعْقُوبَ، وَجَعَلَ لَهُمَا اسْمَ بُوَانَرْجِسَ أَيِ ابْنَيِ الرَّعْدِ.18 وَأَنْدَرَاوُسَ، وَفِيلُبُّسَ، وَبَرْثُولَمَاوُسَ، وَمَتَّى، وَتُومَا، وَيَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى، وَتَدَّاوُسَ، وَسِمْعَانَ الْقَانَوِيَّ،19 وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.)
    (ج) وذكرها لوقا في إنجيله في (الإصحاح 6) : (13 وَلَمَّا كَانَ النَّهَارُ دَعَا تَلاَمِيذَهُ، وَاخْتَارَ مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِينَ سَمَّاهُمْ أَيْضًا «رُسُلاً»:14 سِمْعَانَ الَّذِي سَمَّاهُ أَيْضًا بُطْرُسَ وَأَنْدَرَاوُسَ أَخَاهُ. يَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا. فِيلُبُّسَ وَبَرْثُولَمَاوُسَ.15 مَتَّى وَتُومَا. يَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى وَسِمْعَانَ الَّذِي يُدْعَى الْغَيُورَ.16 يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.)
    (د) ثم في أعمال الرسل (1/13) : (وَلَمَّا دَخَلُوا صَعِدُوا إِلَى الْعِلِّيَّةِ الَّتِي كَانُوا يُقِيمُونَ فِيهَا: بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ وَفِيلُبُّسُ وَتُومَا وَبَرْثُولَمَاوُسُ وَمَتَّى وَيَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى وَسِمْعَانُ الْغَيُورُ وَيَهُوذَا أَخُو يَعْقُوبَ.)

    تتشابه القوائم الأربعة في تسعة أسماء وهي : سمعان بطرس / اندرواس / يعقوب بن زبدى / يوحنا / فيلبس / برثولماوس / توما / متى / يعقوب بن حلفي
    ويتفق متى ومرقس ولوقا على ذكر يهوذا الأسخريوطي، فيما لم يذكر في أعمال الرسل
    أما الإسمين الباقيين فتختلف القوائم فيهما اختلافاً بيناً ، فيذكر متى ومرقس : سمعان القانوي، فيما يذكر لوقا في الإنجيل والأعمال : سمعان الغيور
    ويذكر متى ومرقس إسم تداوس فيكملان به الإثني عشر ، فيما يذكر لوقا في إنجيله وأعمال الرسل يهوذا بن حلفي
    -------------------------------------------------------
    3- ما هى وصية الإنجيل بشأن بر الوالدين ؟؟
    نجد فى لوقا (14/26) : (إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَيَّ وَلاَ يُبْغِضُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَامْرَأَتَهُ وَأَوْلاَدَهُ وَإِخْوَتَهُ وَأَخَوَاتِهِ، حَتَّى نَفْسَهُ أَيْضًا، فَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَكُونَ لِي تِلْمِيذًا)
    بينما نجد مرقس (10/19) يقول : (أَنْتَ تَعْرِفُ الْوَصَايَا: لاَ تَزْنِ. لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ. لاَ تَسْلُبْ. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّك)
    -------------------------------------------------------
    4- ما هى وصية الإنجيل بشأن التعامل مع الأعداء ؟؟
    جاء فى متى (5/44) : (وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ)
    بينما جاء فى لوقا (19/27) : (أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي) بعدما قال فى الإصحاح السادس : (27 «لكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ،28 بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ.29 مَنْ ضَرَبَكَ عَلَى خَدِّكَ فَاعْرِضْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا، وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا.30 وَكُلُّ مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ، وَمَنْ أَخَذَ الَّذِي لَكَ فَلاَ تُطَالِبْهُ.31 وَكَمَا تُرِيدُونَ أَنْ يَفْعَلَ النَّاسُ بِكُمُ افْعَلُوا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهِمْ هكَذَا.32 وَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُحِبُّونَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُمْ.33 وَإِذَا أَحْسَنْتُمْ إِلَى الَّذِينَ يُحْسِنُونَ إِلَيْكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا.34 وَإِنْ أَقْرَضْتُمُ الَّذِينَ تَرْجُونَ أَنْ تَسْتَرِدُّوا مِنْهُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُقْرِضُونَ الْخُطَاةَ لِكَيْ يَسْتَرِدُّوا مِنْهُمُ الْمِثْلَ.35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئًا، فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيمًا وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ، فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ.36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضًا رَحِيمٌ.)
    -------------------------------------------------------
    5- هل المحايد عدو أم صديق بحسب الإنجيل ؟؟
    جاء فى متى (12/30) : (مَنْ لَيْسَ مَعِي فَهُوَ عَلَي)
    بينما جاء فى مرقس (9/40) : (لأَنَّ مَنْ لَيْسَ عَلَيْنَا فَهُوَ مَعَنَا)
    -------------------------------------------------------
    6- هل شهادة المسيح لنفسه حجة على صدقه ؟؟
    جاء في إنجيل يوحنا (5/31) عن المسيح أنه قال : ( إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا)
    ثم نقل عنه بعد ذلك (8/14) : ( وَإِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي حَقٌ)
    -------------------------------------------------------
    7- ما موقف المسيح من تلميذه بطرس ؟؟
    جاء في إنجيل متى (16/23) : (فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ)
    وهذا بعد أن قال له المسيح سابقا في نفس الإصحاح : (16 فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!». 17 فَأجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُ: «طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، إِنَّ لَحْمًا وَدَمًا لَمْ يُعْلِنْ لَكَ، لكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 18 وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضًا: أَنْتَ بُطْرُسُ، وَعَلَى هذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْني كَنِيسَتِي، وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا. 19 وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ»)
    -------------------------------------------------------
    هذا غيض من فيض يا بيلاتور ..... ويبقى السؤال :
    هل أنزل الله تعالى 4 أناجيل مختلفة أم أنجيل واحد ؟؟
    أين ثبات كلمة الله إذا كانت الأناجيل غير متفقة ومتضاربة فيما بينها ؟؟
    اقتباس
    هناك اسفار تاريخية واخبار حروب مثل المكابيين لم يوحى بها لنبي
    إذا فلماذا تم ضمها إلى الكتاب المقدس ؟؟
    المفروض أن الكتاب المقدس يحتوى على (كلمات الله المقدسة الإلهية فقط)
    لا يخالطها (كلمات بشرية) أبداااااااااااا
    ففى الإسلام :
    جميع سور القرآن الكريم المائة والأربعة عشر وجميع آياته الستة آلاف والمائتين والستة والثلاثون آية .... هى كلمات الله تعالى الثابتة المقدسة ... بلا تحريف ولا زيادة ولا نقصان ... لا يجوز تلاوتها بمعناها ... ويجب نطق كل حرف منها بالتشكيل المضبوط
    أما كتب الأحاديث التى وردت وصحت عن النبى محمد صلى الله عليه وسلم فلا (نحشرها) فى القرآن الكريم .... بل نضعها فى كتب أخرى ... ولا نقول أبدا أنها من كلمات الله تعالى ... حيث يجوز قولها بمعناها ولا يلزم أن ننطقها بالضبط كما نطقها النبى صلى الله عليه وسلم ولا يجوز أن نتلوها فى الصلاة
    ورغم أن كليهما وحى وكلاهما مصدر تشريعى فى الإسلام .... إلا أننا لا نخلط بين كلام الله المقدس الإلهى وكلام الرسول البشرى صلى الله عليه وسلم
    اقتباس
    فمثلا لو وصفت حرامي بأنه لص فماذا في ذلك هذه كلمة حق فيه او قلت لمجرم يا قاتل
    كلام جميل جدا يا بيلاتور .... الحرامى لص فعلا والقاتل سفاح فعلا فهاتان الصفتان (مضبوطتان) فلا نعدهما سبابا بل وصفا .... لكن :

    هل اليهود كلاب وخنازير فعلا لكى يقول :
    (لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ) ؟؟
    لماذا لم يستبدل كلمة الكلاب والخنازير بكلمة (من لا يستحقون) مثلا ؟؟

    هل جميع الأنبياء قبل المسيح هم سراق ولصوص فعلا لكى يقول :
    (جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ) ؟؟

    هل التلاميذ حيات وأبناء أفاعى فعلا لكى يقول :
    (أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟) ؟؟
    لماذا لم يستبدل كلمة الحيات وأبناء الأفاعى بكلمة (قليلى الإيمان أو المنافقين) مثلا ؟؟
    هل هذا هو إسلوب (الحكمة والموعظة الحسنة) فى الدعوة إلى طريق الله ؟؟؟

    قل لى يا بيلاتور :
    ما تعريف الشتيمة حينئذ إذا كان إطلاق هذه الصفات لا يعد شتيمة ؟؟
    هل إذا وجدت إنسانا (عقله على قده أو بطىء الفهم) فقلت له : أيها الحمار الأحمق ... ألا تعد هذه شتيمة وإهانة وخطيئة ؟؟؟
    إذا قلت لى يا صديقى : أن الشتائم والتوبيخ هو للتأديب والتعليم .... فأنا أقول لك : أن السباب والشتم ليس هو الطريق الوحيد لذلك ... فهناك المحبة وهناك اللين وهناك الكلمة الطيبة

    أين التواضع والمحبة والرحمة يا بيلاتور فى طرد المسيح لامرأة كنعانية تتوسل إليه ليشفى إبنتها فينتهرها بكل فظاظة ويصفها بالكلبة قائلا : (لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ) ؟؟
    أنت كطبيب يا بيلاتور ... هل تسأل مريضا أتى إليك مستغيثا عن دينه أولا قبل أن تعالجه ؟؟
    أصدقنى القول يا عزيزى :
    هل تصدق أن هذه فعلا هى أخلاق المسيح ؟؟ هل تصدق أن المسيح رسول الرحمة والمحبة والسلام يقول هذا الكلام المنسوب إليه فى الأناجيل المحرفة ؟؟ أنا لا اصدق ذلك أبدا أبدا
    فعيسى ابن مريم عليه السلام من أولى العزم من الرسل الذين كانوا من الصابرين ذوى الحلم والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ... الذين هم من أفضل البشر أخلاقا وأطهرهم سيرة

    ثم ما قولك يا بيلاتور فيما نسبت الأناجيل إلى المسيح عليه السلام :

    1- سرق حماراً وأتانة غير مملوكين له بدون إذن صاحبهما :
    (وَلَمَّا قَالَ هَذَا تَقَدَّمَ صَاعِداً إِلَى أُورُشَلِيمَ وَإِذْ قَرُبَ مِنْ بَيْتِ فَاجِي وَبَيْتِ عَنْيَا عِنْدَ الْجَبَلِ الَّذِي يُدْعَى جَبَلَ الزَّيْتُونِ أَرْسَلَ اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ قَائِلاً: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا وَحِينَ تَدْخُلاَنِهَا تَجِدَانِ جَحْشاً مَرْبُوطاً لَمْ يَجْلِسْ عَلَيْهِ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ قَطُّ. فَحُلاَّهُ وَأْتِيَا بِهِ وَإِنْ سَأَلَكُمَا أَحَدٌ: لِمَاذَا تَحُلاَّنِهِ؟ فَقُولاَ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِ)
    (وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْنِ قَائِلاً لَهُمَا: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَاناً مَرْبُوطَةً وَجَحْشاً مَعَهَا فَحُلَّاهُمَا وَأْتِيَانِي بِهِمَا وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئاً فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا فَكَانَ هَذَا كُلُّهُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ: قُولُوا لاِبْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعاً رَاكِباً عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ فَذَهَبَ التِّلْمِيذَانِ وَفَعَلاَ كَمَا أَمَرَهُمَا يَسُوعُ وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا. .. .. .. .. وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: مَنْ هَذَا؟ فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ)
    أليس أخذ شىء بدون استئذان صاحبه خطيئة ؟؟
    2- نهى تلاميذه عن إفشاء السلام في الطريق :
    (اِذْهَبُوا هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ مِثْلَ حُمْلاَنٍ بَيْنَ ذِئَابٍ لاَ تَحْمِلُوا كِيساً وَلاَ مِزْوَداً وَلاَ أَحْذِيَةً وَلاَ تُسَلِّمُوا عَلَى أَحَدٍ فِي الطَّرِيقِ) .... مخالفا تعاليم الرب : (أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ)
    أليست مخالفة تعاليم الرب خطيئة ؟؟
    3- صنع سوطاً من الحبال وطرد به البائعين والصيارفة وقلب موائدهم :
    (وَكَانَ فِصْحُ الْيَهُودِ قَرِيباً فَصَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ بَقَراً وَغَنَماً وَحَمَاماً وَالصَّيَارِفَ جُلُوساً فَصَنَعَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ)
    أليس إتلاف مال الغير خطيئة ؟؟
    اقتباس
    انا لم اقل ان مادة جسم المسيح هي روحية بل قلت ان المسيح أدم ثاني يعني انسان لكنه ليس كأدم وليس من ادم ولا من حوأ هو انسان الوحيد من نوعه
    يا عزيزى بيلاتور ... الكلام يكون بالدليل لو سمحت
    أين ذكرت كلمة (آدم ثانى) فى كتابك المقدس ؟؟
    أين ذكر فى كتابك المقدس أن المسيح ليس من بنى آدم ؟؟

    بالعكس .... كتابك المقدس يقول (بكل صراحة) أن المسيح ينتهى نسبه إلى آدم :
    23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،
    24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،
    25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،
    26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،
    27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،
    28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،
    29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،
    30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،
    31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،
    32 بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ، بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ، بْنِ نَحْشُونَ،
    33 بْنِ عَمِّينَادَابَ، بْنِ أَرَامَ، بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ، بْنِ يَهُوذَا،
    34 بْنِ يَعْقُوبَ، بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ، بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ،
    35 بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو، بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ، بْنِ شَالَحَ،
    36 بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ، بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ،
    37 بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ، بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ، بْنِ قِينَانَ،
    38 بْنِ أَنُوشَ، بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ.
    اقتباس
    كل رسائل رسل الله وانبيائه موحى بها
    الكلام يكون بالدليل يا عزيزى بيلاتور :
    هل بولس من الأنبياء ؟؟
    هل بطرس من الأنبياء ؟؟
    أين الدليل ؟؟ من هم الذين شهدوا لهما بالرسولية والنبوة ؟؟
    أين ذكر المسيح بنفسه وشهد لهما أنهما رسولان ؟؟

    كل ما يؤكد رسولية بولس هى رسائله الشخصية وأعمال الرسل
    لم تذكر الأناجيل الأربعة أى شهادة مستقبلية لهما بالنبوة والرسالة
    فهل (شهادة الشخص لنفسه) يؤخذ بها ؟؟ ... إذا كان المسيح ذاته لم يشهد لنفسه ؟؟

    سفر أعمال الرسل 14: 14
    فَلَمَّا سَمِعَ الرَّسُولاَنِ، بَرْنَابَا وَبُولُسُ، مَزَّقَا ثِيَابَهُمَا، وَانْدَفَعَا إِلَى الْجَمْعِ صَارِخَيْنِ
    رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 1
    بُولُسُ، عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، الْمَدْعُوُّ رَسُولاً، الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ
    رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 1: 1
    بُولُسُ، الْمَدْعُوُّ رَسُولاً لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَسُوسْتَانِيسُ الأَخُ
    رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ، مَعَ الْقِدِّيسِينَ أَجْمَعِينَ الَّذِينَ فِي جَمِيعِ أَخَائِيَةَ :
    رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ
    رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، إِلَى الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ فِي أَفَسُسَ، وَالْمُؤْمِنِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ :
    رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ
    رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ مُخَلِّصِنَا، وَرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ
    رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس 1: 1
    بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، لأَجْلِ وَعْدِ الْحَيَاةِ الَّتِي فِي يَسُوعَ الْمَسِيحِ
    رسالة بولس الرسول إلى تيطس 1: 1
    بُولُسُ، عَبْدُ اللهِ، وَرَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، لأَجْلِ إِيمَانِ مُخْتَارِي اللهِ وَمَعْرِفَةِ الْحَقِّ

    ويبقى السؤال أيضا : هل رسائل القديسين من كلام الله تعالى ؟؟
    هل رؤى الأنبياء من كلام الله تعالى ؟؟
    أين كلام الله ذاته يا صديقى ؟؟ أين الكلمات التى أنزلها الله تعالى لعباده ؟؟
    فى الإسلام ... السنة النبوية كانت بوحى من الله تعالى - فما كان النبى صلى الله عليه وسلم ينطق عن الهوى بل كان وحيا يوحى - ولكننا نحن المسلمون لا نقول أن أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم هى من (كلمات الله المقدسة المحفوظة فى كتابنا المقدس : القرآن الكريم) .... فكلمات الله تعالى لا يجوز أن تخالطها (كلمات بشر) ... لا رسائل ولا رؤى ولا أحاديث ولاغيره

    قل لى بالله عليك من الذى كتب هذا الكلام يا عزيزى بيلاتور وحشره فى الكتاب المقدس :
    (39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.) ؟؟؟
    هل يدخل عقل أى بشر سوى أن الله تعالى هو من يقول هذا الكلام ؟؟
    وماذا يسمى هذا (الحشر) إن لم يكن تحريفا ؟؟؟
    اقتباس
    لكن لم تقل لي هل هناك أية في القران تقول ان القول ان الله بمثابت اب لنا ونحن كأبنأ له تشبيها هو كفر واكتبها لي من فضلك
    نعم .... هناك آيات وليس آية واحدة :
    (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172))
    (قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4))
    (وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَٰنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَٰنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَٰنِ عَبْدًا (93))
    (وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (30))
    (وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۚ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26) لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ (27))
    (وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَىٰ نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ ۚ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ ۖ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ ۚ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۖ وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ (18))
    (وَقَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۖ بَلْ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ كُلٌّ لَهُ قَانِتُونَ (116))
    (وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4) مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ ۚ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ ۚ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5))
    (قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۖ هُوَ الْغَنِيُّ ۖ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۚ إِنْ عِنْدَكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ بِهَٰذَا ۚ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (68))

    كل هذه الآيات تحكم بكفر من ادعى لله ولدا على الإطلاق - حقيقة أو مجازا - وتبين أن الجميع عباد لله تعالى شاؤوا أم أبوا
    اقتباس
    ما اوصله لنا الله نأخذه مركنين وواثقين به وهو يريد تماما هذا منا هذا هو واجبنا
    وكيف أوصله الله ؟؟ عن طريق من ؟؟
    من هو رسول المسيحية الذى نزل عليه الإنجيل أساسا ؟؟
    اقتباس
    وواجبه هو ان يوصل لنا حقه
    هل هناك ما يسمى : (واجب على الله تعالى) ؟؟؟
    يا صديقى العزيز هذا (عدم تأدب وعدم احترام) فى التكلم عن الذات الإلهية
    أنت لا تتكلم عن أبيك ... بل تتكلم عن إلهك القدوس الجبار الكلى القدرة والكلى المشيئة والذى ليس لمخلوق حق عنده ولا واجب عليه ... لأنه ببساطة : كل ما للعباد هو نعمة وفضل من الله ... لا (حق واجب) لهم
    فهل يليق أن تقول : (واجب على إلهى كذا وكذا) ؟؟؟
    أستغفر الله العظيم !!!!

    وتبقى بعض الأسئلة لم ترد عليها حتى الآن يا عزيزى بيلاتور :

    1- كيف يكفر إنسان عن خطيئة غيره رغم قول الكتاب المقدس : (اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.) حزقيال : 18 – 20 ؟؟
    2- ما المشكلة بالضبط فى كلمة (عبد) ؟؟ هل هى شتيمة مثلا أو لفظ غير لائق ؟؟
    3- إذا كان الله الخالق هو (المعبود) ... فماذا يطلق على المخلوقات ... أبناء أم (عباد) ؟؟
    4- من هو كاتب إنجيل لوقا ؟؟
    5- ما حاجة الله تعالى لإبن ؟؟

    أشكرك لتواصلك معى عزيزى بيلاتور
    وأدعو الله تعالى لك من كل قلبى أن يلين قلبك إلى ذكره وأن يضىء نور الإيمان فى قلبك وضميرك وأن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه وأن يريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه وأن يهديك إلى طريق الرشاد وأن يأخذ بيدك إلى صراط مستقيم ... وما ذلك على الله بعزيز

    مع أطيب أمنياتى لك بكل خير
    Doctor X
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    الصديق العزيز دوكتور اكس

    لقد وجهة الي تانيبا وانا لم يكن قصدي هذا بل ما قصدته انها مسؤولية الله ان يوصل حقه لعباده وان يحفض كلمته وهو عند كلمته دائما واهلا للثقة به هذا مبدئي الدائم فما بين يدي هو كلام الله لا نقاش عندي في هذا لكن ممكن ان يكون هناك غموض على فهمنا لبعض ما جأ في كلمته تعالى وما امكن بعون الله يوضح لكن مبدأ ان حق الله وكلمته ثابتة دائما لا يتغير ,,,,,, اردت فقط ان اقول هل ممكن ان توجه تأنيبا على كلام واجب على الله الى هؤلأ,,,,,,


    شيخ الإسلام بن تيمية

    وعن أبي هريرة - رضي الله تعالى عنه - قال: قال رسول الله --: ثلاثة حق على الله عز وجل عونهم: المكاتب يريد الأداء، والمتزوج يريد العفاف، والمجاهد في سبيل الله رواه أهل

    السنن إلا النسائي .
    الله المستعان. هذا الحديث فيه الترغيب في هذه الأمور الثلاثة ثلاثة حق على الله عونهم الرسول يخبر بأن هؤلاء الثلاثة حق على الله عونهم؛ يعني حق على الله أن يعينهم، فهم موعودون

    من الله على لسان رسوله، موعودون بماذا؟ بالعون.
    المجاهد موعود بالعون، الله يعينه ويصبره ويسدده، وينصره على العدو المجاهد، المجاهد في سبيل الله هذا هو أفضل الأصناف الثلاثة، يجاهد في سبيل الله، يريد إعلاء كلمة الله، يريد

    نصر دين الله، يريد إذلال الكافرين، المجاهد.
    أوجبه على نفسه، الرسول أعلم الخلق بالله يخبر بأن الله أحق على نفسه عون هؤلاء الثلاثة ثلاثة حق على الله عونهم واجب على الله عونهم.

    كشف المراد في شرح تجريد الاعتقاد - العلامة الحلي - ص 490-492

    وطريقة أهل السنة والجماعة ألا يوجبوا شيئا على الله إلا بنص صحيح صريح، وذلك مثل حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما، وفيه، أن النبي صلى الله عليه وسلم

    قال: (حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا، وحق العباد على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا) والله تعالى واجب الكمال في كل صفاته بموجب ضرورة العقل، وكما جاء

    به النص من كون أسمائه هي الحسنى وصفاته هي العلا، سبحانه وتعالى، ولكننا مع ذلك لا نملك أن نوجب عليه فعلا بعينه لم يأتنا منه النص على أنه واجب عليه سبحانه وتعالى،

    نصب الإمام واجب على الله تعالى

    اختلف الناس هنا فذهب الأصم من المعتزلة وجماعة من الخوارج إلى نفي وجوب نصب الإمام، وذهب الباقون إلى الوجوب لكن اختلفوا، فالجبائيان وأصحاب الحديث والأشعرية قالوا: إنه

    واجب سمعا لا عقلا. وقال أبو الحسين البصري والبغداديون والإمامية: إنه واجب عقلا، ثم اختلفوا فقالت الإمامية: إن نصبه واجب على الله تعالى. وقال أبو الحسين والبغداديون: إنه

    واجب على العقلاء.

    واستدل المصنف رحمه الله على وجوب نصب الإمام على الله تعالى بأن الإمام لطف واللطف واجب، أما الصغرى فمعلومة للعقلاء إذ العلم

    (والجواب) أن وجود الإمام نفسه لطف لوجوه: أحدها: أنه يحفظ الشرائع ويحرسها عن الزيادة والنقصان. وثانيها: أن اعتقاد المكلفين لوجود الإمام وتجويز إنفاذ حكمه عليهم في كل وقت

    سبب لردعهم عن الفساد ولقربهم إلى الصلاح، وهذا معلوم بالضرورة. وثالثها: أن تصرفه لا شك أنه لطف ولا يتم إلا بوجوده فيكون وجوده نفسه لطفا وتصرفه لطفا آخر.

    والتحقيق أن نقول: لطف الإمامة يتم بأمور: (منها) ما يجب على الله تعالى وهو خلق الإمام وتمكينه بالقدرة والعلم والنص عليه باسمه ونسبه، وهذا قد فعله الله تعالى. (ومنها) ما يجب على

    الإمام وهو تحمله للإمامة وقبوله لها، وهذا قد فعله الإمام. (ومنها) ما يجب على الرعية وهو

    القول من الصحيحين تحياتي يا عزيزي اكمل ردي لا حقا بإذنه تعالى لضيق وقتي

  4. #24
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:47 AM

    افتراضي

    يا عزيزى بيلاتور
    الله تعالى ورسوله فقط هما من لهم أن يقولوا (حق على الله)
    لأن الله تعالى هو من يتكلم عن جلالته
    ويوحى إلى رسوله أن يتكلم عنه بما يوحيه إليه
    فما كان الرسول :salla-s: ينطق عن الهوى - كما وضحت لك فى مشاركتى السابقة -
    قال تعالى : (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ (4))

    فالله تعالى فى الحالتين هو فقط من يوجب على نفسه شيئا :

    * (كَتَبَ رَبُّكُمْ عَلَىٰ نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ ۖ أَنَّهُ مَنْ عَمِلَ مِنْكُمْ سُوءًا بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَصْلَحَ فَأَنَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ)
    * (كَذَٰلِكَ حَقًّا عَلَيْنَا نُنْجِ الْمُؤْمِنِينَ)
    * (وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ)
    * عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه عن النبي :salla-s: فيما يرويه عن ربه عز وجل أنه قال : (يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا)

    أما نحن .... فمن نحن حتى نقول (هذه مسئولية الله) أو (هذا واجب على الله) أو (هذا حق على الله)
    كل هذه التعبيرات لا تجوز أبدا فى التكلم عن مقام الله القدوس ... وتنافى كمال الأدب والخشوع فى الحديث عن الله تعالى

    أبسط مثال : أبوك يقول : (من واجبى أن أنفق عليك يا بنى) لكن هذا لا يعطيك الحق أن تقول : (من واجبك يا أبى أن تنفق على) احتراما لمقامه واعترافا بفضله عليك
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 01-12-2011 الساعة 01:13 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    عزيزي دكتور اكس تحياتي

    اقتباس
    الله تعالى ورسوله فقط هما من لهم أن يقولوا (حق على الله)..... إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ (4))
    الا يجب علينا ان نؤمن في هذا ونعتبره حقيقة وحتى نعلم به لانه وحي من الله ,,, وفي الاسلام من يؤمنوا بهذا .

    اما كلامي فلم يكن موجها لله بل هو لتوضيح امر مهم فقط .

    ما كتبته في امر الابن والاب من القران يتعلق في ابن واب حقيقي ,,,,والمجاز ليس بحقيقي .

    اما عن تحريف وضياع وتغيير وفقدان ولماذا فقط هذه الكتب والاسفار ولما غيرها لا هوالله لأن ,,
    اساسا والأهم ألله هو الله بكل صفاته كاملا متكاملا فهو امين وعادل وغير ضالم ومحب ولا يخدع احد او يكذب على احد ويلتزم بكلمته وعهوده ووعوده الى أخر الصفات الإلهية وكلمته التوراة والمزامير والانجيل وأسفار الانبيأ ثابتة لأنها جزء لا يتجزأ من شخصه المبارك ,
    ولا تنزل الارض ولا تضيع ولا تفقد وتأكد ان ألله يوصلها لمن يريد ان يقولها لهم ومن يقول بخلاف ذلك يكفر ,,, الاشخاص اللذين اختارهم الله انبيأ ورسل قادهم بروحه
    القدوس اي بقوته وقدرته ليكتبوا ما قاله الله لهم تتوافق كتاباتهم وتؤيد بعضها البعض وتكمل بعضها البعض لأن الكاتب واحد وهو الله وبين نبي وأخر هناك مئات او الاف السنين ومنهم من هو راعي ومنهم من هو طبيب او ملك ومع هذا لا يشذ عن هذه القاعدة احد , ولو ادخلت كتابات أخرى من اي مصدر كان فستضهر وتكشف انها ليست من كتاب الله ,
    ولا يلتزم الله أبدا ان يعطينا أسمأ من استخدمهم او نبذة عن حياتهم لنرى هل هم اهل لذلك ام لا هذا يضحكني أين الايمان والثقة في الله الا يوصل كلامه لعباده إذا لمن هو يتكلم ويوحي ؟؟ هل رمى الله كلمته هكذا في الفضأ مثلا الا يوصلها للهدف فيكون كمن يكلم نفسه استغفره واتوب اليه
    هذا نموذج من انبيأ الله مثلا نبي الله عاموس
    Amo 7:14 فَأَجَابَ عَامُوسُ: «لَسْتُ أَنَا نَبِيّاً وَلاَ أَنَا ابْنُ نَبِيٍّ بَلْ أَنَا رَاعٍ وَجَانِي جُمَّيْزٍ.
    Amo 7:15 فَأَخَذَنِي الرَّبُّ مِنْ وَرَاءِ الضَّأْنِ وَقَالَ لِي الرَّبُّ: اذْهَبْ تَنَبَّأْ لِشَعْبِي إِسْرَائِيلَ.

    Isa 40:8 يَبِسَ الْعُشْبُ ذَبُلَ الزَّهْرُ. وَأَمَّا كَلِمَةُ إِلَهِنَا فَتَثْبُتُ إِلَى الأَبَدِ».
    Psa 12:6 كَلاَمُ الرَّبِّ كَلاَمٌ نَقِيٌّ كَفِضَّةٍ مُصَفَّاةٍ فِي بُوطَةٍ فِي الأَرْضِ مَمْحُوصَةٍ سَبْعَ مَرَّاتٍ.
    Psa 12:7 أَنْتَ يَا رَبُّ تَحْفَظُهُمْ. تَحْرُسُهُمْ مِنْ هَذَا الْجِيلِ إِلَى الدَّهْرِ.
    1Pe 1:25 وَأَمَّا كَلِمَةُ الرَّبِّ فَتَثْبُتُ إِلَى الأَبَدِ. وَهَذِهِ هِيَ الْكَلِمَةُ الَّتِي بُشِّرْتُمْ بِهَا.
    Mar 13:31 اَلسَّمَاءُ وَالأَرْضُ تَزُولاَنِ وَلَكِنَّ كَلاَمِي لاَ يَزُولُ.
    Psa 119:89 ل إِلَى الأَبَدِ يَا رَبُّ كَلِمَتُكَ مُثَبَّتَةٌ فِي السَّمَاوَاتِ.
    Psa 119:160 رَأْسُ كَلاَمِكَ حَقٌّ وَإِلَى الدَّهْرِ كُلُّ أَحْكَامِ عَدْلِكَ.
    Psa 119:152 مُنْذُ زَمَانٍ عَرَفْتُ مِنْ شَهَادَاتِكَ أَنَّكَ إِلَى الدَّهْرِ أَسَّسْتَهَا.
    Psa 111:7 أَعْمَالُ يَدَيْهِ أَمَانَةٌ وَحَقٌّ. كُلُّ وَصَايَاهُ أَمِينَةٌ
    Psa 111:8 ثَابِتَةٌ مَدَى الدَّهْرِ وَالأَبَدِ مَصْنُوعَةٌ بِالْحَقِّ وَالاِسْتِقَامَةِ.
    Psa 111:9 أَرْسَلَ فِدَاءً لِشَعْبِهِ. أَقَامَ إِلَى الأَبَدِ عَهْدَهُ. قُدُّوسٌ وَمَهُوبٌ اسْمُهُ.
    Psa 138:2 أَسْجُدُ فِي هَيْكَلِ قُدْسِكَ وَأَحْمَدُ اسْمَكَ عَلَى رَحْمَتِكَ وَحَقِّكَ لأَنَّكَ قَدْ عَظَّمْتَ كَلِمَتَكَ عَلَى كُلِّ اسْمِكَ.
    Pro 30:5 كُلُّ كَلِمَةٍ مِنَ اللَّهِ نَقِيَّةٌ. تُرْسٌ هُوَ لِلْمُحْتَمِينَ بِهِ.
    Mat 4:4 فَأَجَابَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللَّهِ».
    1Pe 1:23 مَوْلُودِينَ ثَانِيَةً، لاَ مِنْ زَرْعٍ يَفْنَى، بَلْ مِمَّا لاَ يَفْنَى، بِكَلِمَةِ اللهِ الْحَيَّةِ الْبَاقِيَةِ إِلَى الأَبَدِ.
    Psa 117:2 لأَنَّ رَحْمَتَهُ قَدْ قَوِيَتْ عَلَيْنَا وَأَمَانَةُ الرَّبِّ إِلَى الدَّهْرِ. هَلِّلُويَا.,,,,,, امانة الرب = حقه
    Psa 119:151 قَرِيبٌ أَنْتَ يَا رَبُّ وَكُلُّ وَصَايَاكَ حَقٌّ.
    Psa 119:152 مُنْذُ زَمَانٍ عَرَفْتُ مِنْ شَهَادَاتِكَ أَنَّكَ إِلَى الدَّهْرِ أَسَّسْتَهَا.
    Psa 33:11 أَمَّا مُؤَامَرَةُ الرَّبِّ فَإِلَى الأَبَدِ تَثْبُتُ. أَفْكَارُ قَلْبِهِ إِلَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ.
    Psa 100:5 لأَنَّ الرَّبَّ صَالِحٌ. إِلَى الأَبَدِ رَحْمَتُهُ وَإِلَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ أَمَانَتُهُ.,,,,,, امانته = حقه
    Isa 59:21 أَمَّا أَنَا فَهَذَا عَهْدِي مَعَهُمْ قَالَ الرَّبُّ: «رُوحِي الَّذِي عَلَيْكَ وَكَلاَمِي الَّذِي وَضَعْتُهُ فِي فَمِكَ لاَ يَزُولُ مِنْ فَمِكَ وَلاَ مِنْ فَمِ نَسْلِكَ وَلاَ مِنْ فَمِ نَسْلِ نَسْلِكَ» قَالَ الرَّبُّ «مِنَ الآنَ وَإِلَى

    الأَبَدِ».
    Deu 30:11 «إِنَّ هَذِهِ الوَصِيَّةَ التِي أُوصِيكَ بِهَا اليَوْمَ ليْسَتْ عَسِرَةً عَليْكَ وَلا بَعِيدَةً مِنْكَ.
    Joh 17:17 قَدِّسْهُمْ فِي حَقِّكَ. كلاَمُكَ هُوَ حَقٌّ.
    Mat 5:18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ. ,,, جزء صغير من الكلام معنى الكلمة
    Num 30:2 إِذَا نَذَرَ رَجُلٌ نَذْراً لِلرَّبِّ أَوْ أَقْسَمَ قَسَماً أَنْ يُلزِمَ نَفْسَهُ بِلازِمٍ فَلا يَنْقُضْ كَلامَهُ. حَسَبَ كُلِّ مَا خَرَجَ مِنْ فَمِهِ يَفْعَلُ.
    Num 23:19 ليْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَل يَقُولُ وَلا يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلمُ وَلا يَفِي؟ Psa 36:5 يَا رَبُّ فِي السَّمَاوَاتِ رَحْمَتُكَ. أَمَانَتُكَ إِلَى الْغَمَامِ.
    2Ch 21:7 وَلَمْ يَشَإِ الرَّبُّ أَنْ يُبِيدَ بَيْتَ دَاوُدَ لأَجْلِ الْعَهْدِ الَّذِي قَطَعَهُ مَعَ دَاوُدَ وَلأَنَّهُ قَالَ إِنَّهُ يُعْطِيهِ وَبَنِيهِ سِرَاجاً كُلَّ الأَيَّامِ.


    نأتي الان الى ما يقال انها تناقضات في ألكتاب فاجيبك عليها بما قدرني الله تعالى لكن إعلم ان لها اسبابا لم نفهمها او نستوعبها لأن هناك امر ما خفي علينا وسنبحث لنراه ان شالله قدر ما استطعت لكن ليس هناك قطعا من هذه الاسباب التحريف او التغيير .

    اقتباس
    - ما هى أسماء تلاميذ المسيح الإثني عشر ؟؟
    تختلف في الضاهر القوائم التي ادرجتها في ثلاث اسما
    1 سمعان القانوي , وسمعان الغيور ,,هما لنفس الشخص فالقانوي كلمة ارامية معناها غيور وربما كان في الماضي من الوطنيين اليهود ضد حكم الرومان فلقب بالغيور.
    2 لباوس الملقب بتداوس ويهوذا اخو يعقوب جأ في كتابات القديس جيروم من القرن الثالث عن يهوذا الرسول ذو الثلاث اسمأ وفي كتابات التراث انه نفس الشخص

    اقتباس
    - ما هى وصية الإنجيل بشأن بر الوالدين ؟؟
    تحب اقل او تكره , وتحب ,, ان كنت تحبني فستسمع كلامي لكن في ميزان الايمان والعقيدة فلا خضوع ولا محبة محبة اطاعة اكثر لا لأبي ولا لأحد , في كفتي ميزان مع الايمان والله , على هذا الاساس .
    Deu 6:5 فَتُحِبُّ الرَّبَّ إِلهَكَ مِنْ كُلِّ قَلبِكَ وَمِنْ كُلِّ نَفْسِكَ وَمِنْ كُلِّ قُوَّتِكَ.

    اقتباس
    4- ما هى وصية الإنجيل بشأن التعامل مع الأعداء ؟؟
    جاء فى متى (5/44) : (وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ)
    بينما جاء فى لوقا (19/27) : (أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي)
    من يرفض هبة الله وخلاصه المقدمة للجميع في المسيح هذا ما سيحدث له عند مجيئه الثاني اي وقت الحساب
    اقتباس

    إذا فلماذا تم ضمها إلى الكتاب المقدس ؟؟
    المفروض أن الكتاب المقدس يحتوى على (كلمات الله المقدسة الإلهية فقط)
    لا يخالطها (كلمات بشرية) أبداااااااااااا
    الذين ضموها هم نفسهم من سجدوا للتماثيل وللصور وهذا ايضا خطأ اخر لهم

    اقتباس
    ما تعريف الشتيمة حينئذ إذا كان إطلاق هذه الصفات لا يعد شتيمة ؟؟
    هل إذا وجدت إنسانا (عقله على قده أو بطىء الفهم) فقلت له : أيها الحمار الأحمق ... ألا تعد هذه شتيمة وإهانة وخطيئة ؟؟؟
    هذا امر اخر لو انه كان عقله على قده وعمل امرا غبيا فهو معذور ولكن ليس معذورا من يرى ويفهم ثم يسلك بغبأ عندها هو في تلك اللحضة كلمة حق غبي,

    لضيق الوقت سأكمل في ما بعد اسف تحياتي لك

  6. #26
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:47 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    لضيق الوقت سأكمل في ما بعد اسف تحياتي لك
    منتظرك يا زميلى الكريم
    وأرجو بعدما تنتهى من الرد أن تكتب كلمة (إنتهى)
    لكى أبدأ التعقيب
    وأرجو أن تهتم بالرد على كل تساؤلاتى كما أفعل
    شكرا جزيلا لحضرتك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    العزيز الفاضل دكتور إكس ,,,أكمل

    اقتباس
    6- هل شهادة المسيح لنفسه حجة على صدقه ؟؟
    جاء في إنجيل يوحنا (5/31) عن المسيح أنه قال : ( إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا)
    Joh 5:32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌّ.
    Joh 5:36 وَأَمَّا أَنَا فَلِي شَهَادَةٌ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا لأَنَّ الأَعْمَالَ الَّتِي أَعْطَانِي الآبُ لِأُكَمِّلَهَا هَذِهِ الأَعْمَالُ بِعَيْنِهَا الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا هِيَ تَشْهَدُ لِي أَنَّ الآبَ قَدْ أَرْسَلَنِي.
    Joh 5:37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ
    اعلمهم ان الأب يشهد له في ألأعمال أي ألأيات التي تجرى على يده من الله المؤيدة له ثم يكمل على هذا الاساس في (8/14) : ( وَإِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي حَقٌ)
    لأنه يقول في
    Joh 8:18 أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي».
    فيكون بحسب ناموسهم شهادة مقبولة لأنها قائمة على شاهدين .

    اقتباس
    5- هل المحايد عدو أم صديق بحسب الإنجيل ؟؟
    جاء فى متى (12/30) : (مَنْ لَيْسَ مَعِي فَهُوَ عَلَي)
    Mat 12:24 أَمَّا الْفَرِّيسِيُّونَ فَلَمَّا سَمِعُوا قَالُوا: «هَذَا لاَ يُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ إِلاَّ بِبَعْلَزَبُولَ رَئِيسِ الشَّيَاطِينِ».
    Mat 12:25 فَعَلِمَ يَسُوعُ أَفْكَارَهُمْ وَقَالَ لَهُمْ: «كُلُّ مَمْلَكَةٍ مُنْقَسِمَةٍ عَلَى ذَاتِهَا تُخْرَبُ وَكُلُّ مَدِينَةٍ أَوْ بَيْتٍ مُنْقَسِمٍ عَلَى ذَاتِهِ لاَ يَثْبُتُ.
    Mat 12:26 فَإِنْ كَانَ الشَّيْطَانُ يُخْرِجُ الشَّيْطَانَ فَقَدِ انْقَسَمَ عَلَى ذَاتِهِ. فَكَيْفَ تَثْبُتُ مَمْلَكَتُهُ؟
    Mat 12:27 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا بِبَعْلَزَبُولَ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَأَبْنَاؤُكُمْ بِمَنْ يُخْرِجُونَ؟ لِذَلِكَ هُمْ يَكُونُونَ قُضَاتَكُمْ!
    Mat 12:28 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَنَا بِرُوحِ اللَّهِ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَقَدْ أَقْبَلَ عَلَيْكُمْ مَلَكُوتُ اللَّهِ!
    Mat 12:24 أَمَّا الْفَرِّيسِيُّونَ فَلَمَّا سَمِعُوا قَالُوا: «هَذَا لاَ يُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ إِلاَّ بِبَعْلَزَبُولَ رَئِيسِ الشَّيَاطِينِ».
    Mat 12:30 مَنْ لَيْسَ مَعِي فَهُوَ عَلَيَّ وَمَنْ لاَ يَجْمَعُ مَعِي فَهُوَ يُفَرِّقُ.
    اي بعد ان تعرف ان المسيح بقوة الله مؤيد ولا تقف معه ولا تجمع معه الى ملكوت الله فأنت تفرق وأنت عليه وضده كموقف الفريسيين تماما

    اقتباس
    بينما جاء فى مرقس (9/40) : (لأَنَّ مَنْ لَيْسَ عَلَيْنَا فَهُوَ مَعَنَا)
    من ليس معنا في الضاهر لكنه لا يقف مع اعدائنا ابدا بل ويؤيدنا في خدمته وعمله بإسم المسيح مثل هذا الشخص لأن الاية جائت على مثل عمل هذا الشخص

    Mar 9:38 وَقَالَ يُوحَنَّا: «يَا مُعَلِّمُ رَأَيْنَا وَاحِداً يُخْرِجُ شَيَاطِينَ بِاسْمِكَ وَهُوَ لَيْسَ يَتْبَعُنَا فَمَنَعْنَاهُ لأَنَّهُ لَيْسَ يَتْبَعُنَا».
    Mar 9:39 فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَمْنَعُوهُ لأَنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَصْنَعُ قُوَّةً بِاسْمِي وَيَسْتَطِيعُ سَرِيعاً أَنْ يَقُولَ عَلَيَّ شَرّاً.
    (9/40) : (لأَنَّ مَنْ لَيْسَ عَلَيْنَا فَهُوَ مَعَنَا)

    اقتباس
    جاء في إنجيل متى (16/23) : (فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ
    لا احد كامل الانبيا والرسل اخطاوا جميعا وشئ اخر لم تكن فكرة موت المسيح وقيامته معلنه وموضحة بعد لا لبطرس الرسول ولا لباقي التلاميذ وهي ما جأ المسيح من أجله مشيئة الله

    ومهمة المسيح فالتدخل لمحاولة تغيير المهمة التي ارسل الله المسيح من اجلها هي محاولة شيطانية دون علم الشخص المستخدم فيها
    Mat 16:22 فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَابْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ قَائِلاً: «حَاشَاكَ يَا رَبُّ! لاَ يَكُونُ لَكَ هَذَا!»

    اقتباس
    هل اليهود كلاب وخنازير فعلا لكى يقول :
    (لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ) ؟؟
    لم يكن الكلام موجه لليهود ولكنه موجه لمثل هذه النوعيات من الناس المنغمسين في كل انواع الرذيلة فسلوكهم وحياتهم وعلاقاتهم احط من الحيوانات فلا تقدير لأي حكمة او اي موعضة

    حسنة
    2Pe 2:10 وَلاَ سِيَّمَا الَّذِينَ يَذْهَبُونَ وَرَاءَ الْجَسَدِ فِي شَهْوَةِ النَّجَاسَةِ،
    2Pe 2:12 أَمَّا هَؤُلاَءِ فَكَحَيَوَانَاتٍ غَيْرِ نَاطِقَةٍ، طَبِيعِيَّةٍ، مَوْلُودَةٍ لِلصَّيْدِ وَالْهَلاَكِ
    2Pe 2:22 قَدْ أَصَابَهُمْ مَا فِي الْمَثَلِ الصَّادِقِ: «كَلْبٌ قَدْ عَادَ إِلَى قَيْئِهِ، وَخِنْزِيرَةٌ مُغْتَسِلَةٌ إِلَى مَرَاغَةِ الْحَمْأَةِ».

    اقتباس
    هل التلاميذ حيات وأبناء أفاعى فعلا لكى يقول :
    (أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟) ؟؟
    لم يكن الكلام موجها للتلاميذ بل للكتبة والفريسيين ومن المسيح العالم بأفكارهم وحقيقتهم
    Mat 23:16 وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الْقَائِلُونَ: مَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِذَهَبِ الْهَيْكَلِ يَلْتَزِمُ!
    Mat 23:17 أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟
    Mat 23:27 وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُشْبِهُونَ قُبُوراً مُبَيَّضَةً تَظْهَرُ مِنْ خَارِجٍ جَمِيلَةً وَهِيَ مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوءَةٌ عِظَامَ أَمْوَاتٍ وَكُلَّ نَجَاسَةٍ.
    Mat 23:24 أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الَّذِينَ يُصَفُّونَ عَنِ الْبَعُوضَةِ وَيَبْلَعُونَ الْجَمَلَ!

    اقتباس
    هل جميع الأنبياء قبل المسيح هم سراق ولصوص فعلا لكى يقول :
    (جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ) ؟؟
    Joh 10:1 «اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي لاَ يَدْخُلُ مِنَ الْبَابِ إِلَى حَظِيرَةِ الْخِرَافِ بَلْ يَطْلَعُ مِنْ مَوْضِعٍ آخَرَ فَذَاكَ سَارِقٌ وَلِصٌّ.
    Joh 10:11 أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.
    الكلام ليس موجها للأنبيأ وهذا واضح من الاية الاولى فالأنبيأ الحقيقيين لم يعينوا انفسهم رعاة اي لم يدخلوا للحضيرة من مكان اخر غير الباب الكلام موجه لمن نصبوا انفسهم ودخلوا من
    موضع اخر فهم حقا سراق ولصوص أمثال هؤلأ
    Mat 23:4 فَإِنَّهُمْ يَحْزِمُونَ أَحْمَالاً ثَقِيلَةً عَسِرَةَ الْحَمْلِ وَيَضَعُونَهَا عَلَى أَكْتَافِ النَّاسِ وَهُمْ لاَ يُرِيدُونَ أَنْ يُحَرِّكُوهَا بِإِصْبِعِهِمْ
    Mat 23:5 وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ النَّاسُ فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ
    Mat 23:6 وَيُحِبُّونَ الْمُتَّكَأَ الأَوَّلَ فِي الْوَلاَئِمِ وَالْمَجَالِسَ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ
    Mat 23:7 وَالتَّحِيَّاتِ فِي الأَسْوَاقِ وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ النَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي!
    Mat 23:16 وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الْقَائِلُونَ: مَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِذَهَبِ الْهَيْكَلِ يَلْتَزِمُ!
    Mat 23:17 أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟
    Eze 34:2 [يَا ابْنَ آدَمَ تَنَبَّأْ عَلَى رُعَاةِ إِسْرَائِيلَ, وَقُلْ لَهُمْ هَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لِلرُّعَاةِ: وَيْلٌ لِرُعَاةِ إِسْرَائِيلَ الَّذِينَ كَانُوا يَرْعُونَ أَنْفُسَهُمْ. أَلاَ يَرْعَى الرُّعَاةُ الْغَنَمَ؟
    Eze 34:3 تَأْكُلُونَ الشَّحْمَ وَتَلْبِسُونَ الصُّوفَ وَتَذْبَحُونَ السَّمِينَ وَلاَ تَرْعُونَ الْغَنَمَ.
    Eze 34:4 الْمَرِيضُ لَمْ تُقَوُّوهُ, وَالْمَجْرُوحُ لَمْ تَعْصِبُوهُ, وَالْمَكْسُورُ لَمْ تَجْبُرُوهُ, وَالْمَطْرُودُ لَمْ تَسْتَرِدُّوهُ, وَالضَّالُّ لَمْ تَطْلُبُوهُ, بَلْ بِشِدَّةٍ وَبِعُنْفٍ تَسَلَّطْتُمْ عَلَيْهِمْ.

    اقتباس
    (لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ) ؟؟
    الشعب الوحيد الذي كان يعبد ويخاف الله في ذلك الزمان هم اليهود أما ألأمميين اي الشعوب الاخرى كانت حياتهم وسلوكهم منحط

    وممارساتهم نجسة لذلك وصفوا بالكلاب وهذه الاية تؤكد انه وصف لنجاسة بعض الناس
    Rev 22:15 لأَنَّ خَارِجاً الْكِلاَبَ وَالسَّحَرَةَ وَالزُّنَاةَ وَالْقَتَلَةَ وَعَبَدَةَ الأَوْثَانِ،

    اقتباس
    - نهى تلاميذه عن إفشاء السلام في الطريق :
    (اِذْهَبُوا هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ مِثْلَ حُمْلاَنٍ بَيْنَ ذِئَابٍ لاَ تَحْمِلُوا كِيساً وَلاَ مِزْوَداً وَلاَ أَحْذِيَةً وَلاَ تُسَلِّمُوا عَلَى أَحَدٍ فِي الطَّرِيقِ
    أرسل المسيح سبعين تلميذا لمهمة قمة في ألأهمية التبشير بالحق وكان الامر ان لا يسلموا على احد في الطريق للتركيز على مهمتهم وعدم تضييع الوقت والتشتيت وسلام الشعوب في منطقتنا ليس سلام عالماشي وهو امر مؤقت لمهمة معينة في ذلك الوقت ولم يكن المقصود منها عدم السلام على الناس لأن ألأية بعدها تقول عندما تصلون بيتا ان سلموا على من في البيت
    هذه الاية توضح التركيز على مهمة معينة
    2Ki 4:29 فَقَالَ لِجِيحَزِي: [أُشْدُدْ حَقَوَيْكَ وَخُذْ عُكَّازِي بِيَدِكَ وَانْطَلِقْ، وَإِذَا صَادَفْتَ أَحَداً فَلاَ تُبَارِكْهُ، وَإِنْ بَارَكَكَ أَحَدٌ فَلاَ تُجِبْهُ. وَضَعْ عُكَّازِي عَلَى وَجْهِ الصَّبِيِّ].

    اقتباس
    أليس أخذ شىء بدون استئذان صاحبه خطيئة ؟؟
    Mar 11:3 وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ: لِمَاذَا تَفْعَلاَنِ هَذَا؟ فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِ. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُ إِلَى هُنَا».
    لا تنسى ان المسيح كان يتنبأ بما سيحدث فقال لهم للوقت سيرسله الى هنا سيرسله وهذا بالتمام ما حدث أين ألسرقة

    اقتباس
    - صنع سوطاً من الحبال وطرد به البائعين والصيارفة وقلب موائدهم :
    (وَكَانَ فِصْحُ الْيَهُودِ قَرِيباً فَصَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ بَقَراً وَغَنَماً وَحَمَاماً وَالصَّيَارِفَ جُلُوساً فَصَنَعَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ

    وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ)
    أليس إتلاف مال الغير خطيئة ؟؟
    يا سلام ألا يستحقوا عقابا ولو قليلا تخيل ان هذا حدث في جامع او في كنيسة مكان عبادة ألله هل هو سوق وزريبة حيوانات الا توجد غيرة لبيت الله هذا اقل عقاب ممكن

    اقتباس
    أين ذكر فى كتابك المقدس أن المسيح ليس من بنى آدم ؟؟
    اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ
    الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

    ذكر في كلمة الله المقدسة كيف تمت ولادة المسيح فتكوينه تم مشابها لتكوين أدم وليس هناك اي ذكر انه من ادم او من حوأ وقد ناقشنا هذا الموضوع ولو قلت لي ان المسيح من مريم فأقول لك إذا ألله هو ألأب ومريم هي ألأم

    اقتباس
    أين ذكرت كلمة (آدم ثانى) فى كتابك المقدس ؟؟
    في كلمة الله كورنثوس الاولى ١٥:‏٤٥ هكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضًا:"صَارَ ‍آدَمُ، الإِنْسَانُ الأَوَّلُ، نَفْسًا حَيَّةً، وَ‍آدَمُ الأَخِيرُ رُوحًا مُحْيِيًا
    كورنثوس الاولى ١٥:‏٢٢ لأَنَّهُ كَمَا فِي ‍آدَمَ يَمُوتُ الْجَمِيعُ، هكَذَا فِي الْمَسِيحِ سَيُحْيَا الْجَمِيعُ.
    Rom 5:17 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِخَطِيَّةِ الْوَاحِدِ قَدْ مَلَكَ الْمَوْتُ بِالْوَاحِدِ فَبِالأَوْلَى كَثِيراً الَّذِينَ يَنَالُونَ فَيْضَ النِّعْمَةِ وَعَطِيَّةَ الْبِرِّ سَيَمْلِكُونَ فِي الْحَيَاةِ بِالْوَاحِدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ.
    Rom 5:14 لَكِنْ قَدْ مَلَكَ الْمَوْتُ مِنْ آدَمَ إِلَى مُوسَى وَذَلِكَ عَلَى الَّذِينَ لَمْ يُخْطِئُوا عَلَى شِبْهِ تَعَدِّي آدَمَ الَّذِي هُوَ مِثَالُ الآتِي...... مثال ألأتي أدم الثاني والأخير ألمسيح

    اقتباس
    هل بولس من الأنبياء ؟؟
    هل بطرس من الأنبياء ؟؟
    أين الدليل ؟؟ من هم الذين شهدوا لهما بالرسولية والنبوة ؟؟
    أين ذكر المسيح بنفسه وشهد لهما أنهما رسولان ؟؟
    وهل شهد المسيح بشكل محدد عن أدم او نوح انه نبي او عن موسى انه نبي وهل شهد عن داوود او عن سليمان او حتى عن ابراهيم انه نبي أو رسول ولكن في باقي أقوال كلمة الله شهد لهم جميعا بما فيهم بطرس الرسول وبولس الرسول , وشهد المسيح لكافة تلاميذه انهم ,,,,,

    Mat 5:13 «أَنْتُمْ مِلْحُ الأَرْضِ ,,,,,,Mat 5:14 أَنْتُمْ نُورُ الْعَالَمِ. ,,,,, وعاش معهم وعلمهم ولمسته ايديهم ,,وأرسلهم
    Mat 5:15 وَلاَ يُوقِدُونَ سِرَاجاً وَيَضَعُونَهُ تَحْتَ الْمِكْيَالِ بَلْ عَلَى الْمَنَارَةِ فَيُضِيءُ لِجَمِيعِ الَّذِينَ فِي الْبَيْتِ.
    أي انهم مرسلين من الله الى العالم
    Mat 5:16 فَلْيُضِئْ نُورُكُمْ هَكَذَا قُدَّامَ النَّاسِ لِكَيْ يَرَوْا أَعْمَالَكُمُ الْحَسَنَةَ وَيُمَجِّدُوا أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
    Mat 10:1 ثُمَّ دَعَا تَلاَمِيذَهُ الاِثْنَيْ عَشَرَ وَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً
    Mat 10:5 هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً ,,, والمسيح يعمل دائما مشيئة الله في كل شئ ومما قاله لهم المسيح
    Mat 10:19 فَمَتَى أَسْلَمُوكُمْ فَلاَ تَهْتَمُّوا كَيْفَ أَوْ بِمَا تَتَكَلَّمُونَ لأَنَّكُمْ تُعْطَوْنَ فِي تِلْكَ السَّاعَةِ مَا تَتَكَلَّمُونَ بِهِ ,,,,يعطوا من الله الكلام
    Mat 10:28 وَلاَ تَخَافُوا مِنَ الَّذِينَ يَقْتُلُونَ الْجَسَدَ ,,, واوصاهم ان لا يرهبوا الموت هل يكفي هذا انه ارسلهم ؟؟
    Luk 10:1 وَبَعْدَ ذَلِكَ عَيَّنَ الرَّبُّ سَبْعِينَ آخَرِينَ أَيْضاً وَأَرْسَلَهُمُ
    Luk 10:3 اِذْهَبُوا. هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ
    أعرفك ببطرس الرسول ركن من اركان الرسل أيده الله أمام ألتلاميذ وألاف المؤمنين بقوات وعجائب شفى مرضى حتى ان خياله لو مر على شخص فيه مرض كان يشفى أقام موتى أضن

    انها لم تكن من الشيطان ,, ويشهد للرسول بولس فيقول عنه
    2Pe 3:15 وَاحْسِبُوا أَنَاةَ رَبِّنَا خَلاَصاً، كَمَا كَتَبَ إِلَيْكُمْ أَخُونَا الْحَبِيبُ بُولُسُ أَيْضاً بِحَسَبِ الْحِكْمَةِ الْمُعْطَاةِ لَهُ، ألمعطاة له
    ثم يشهد للرسائل المعطاة له من الله فيقول
    2Pe 3:16 كَمَا فِي الرَّسَائِلِ كُلِّهَا أَيْضاً، مُتَكَلِّماً فِيهَا عَنْ هَذِهِ الأُمُورِ، الَّتِي فِيهَا أَشْيَاءُ عَسِرَةُ الْفَهْمِ، يُحَرِّفُهَا غَيْرُ الْعُلَمَاءِ وَغَيْرُ الثَّابِتِينَ كَبَاقِي الْكُتُبِ أَيْضاً، لِهَلاَكِ أَنْفُسِهِمْ.
    ولم يعمل الرسول بولس متخفيا فقد كان امام جميع الرسل والمؤمنين ألأوائل وقد ايده الله أمامهم بقوات وعجائب ولو كان لأحد عليه شكوى او كلام لحذروا الجميع فأين روح الكشف والتمييز وهم تلاميذ المسيح هناك حادثة بالذات توضح مدى قوة ألتمييز وعدم إمكان أي شخص إخفأ أمر ما إن كان في تعليم شاذ او كان في نية سيئة ,,,
    Act 5:1 وَرَجُلٌ اسْمُهُ حَنَانِيَّا وَامْرَأَتُهُ سَفِّيرَةُ بَاعَ مُلْكاً
    Act 5:2 وَاخْتَلَسَ مِنَ الثَّمَنِ وَامْرَأَتُهُ لَهَا خَبَرُ ذَلِكَ وَأَتَى بِجُزْءٍ وَوَضَعَهُ عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ.
    Act 5:3 فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَا حَنَانِيَّا لِمَاذَا مَلأَ الشَّيْطَانُ قَلْبَكَ لِتَكْذِبَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ وَتَخْتَلِسَ مِنْ ثَمَنِ الْحَقْلِ؟
    Act 5:4 أَلَيْسَ وَهُوَ بَاقٍ كَانَ يَبْقَى لَكَ؟ وَلَمَّا بِيعَ أَلَمْ يَكُنْ فِي سُلْطَانِكَ؟ فَمَا بَالُكَ وَضَعْتَ فِي قَلْبِكَ هَذَا الأَمْرَ؟ أَنْتَ لَمْ تَكْذِبْ عَلَى النَّاسِ بَلْ عَلَى اللهِ».
    Act 5:5 فَلَمَّا سَمِعَ حَنَانِيَّا هَذَا الْكَلاَمَ وَقَعَ وَمَاتَ. وَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذَلِكَ.

    اقتباس
    قل لى بالله عليك من الذى كتب هذا الكلام يا عزيزى بيلاتور وحشره فى الكتاب المقدس :
    (39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده

    مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.) ؟؟؟
    لقد قلت لك عن هذا ألأمر فهو مضاف من نفس ألطوائف ألتي تسجد للصور وللتماثيل ولمريم العذرأ وأضف عليهم أيضا هذا ألامر ,, فهي كتب تاريخية غير موحى بها لحروب وأخبار حروب وهي ضاهرة لك من هذا الكلام وغيره

    اقتباس
    1- كيف يكفر إنسان عن خطيئة غيره رغم قول الكتاب المقدس : (اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ

    الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.) حزقيال : 18 – 20 ؟؟
    طبعا هذا ألكلام صحيح فهل تضن انه لو عمل إبا جريمة ما وجب عقاب ألإبن !!!!!! طبعا من يكسر القانون هو يعاقب الكلام هنا عن العقاب المذنب يعاقب امر طبيعي ليس الكلام هنا عن

    ألكفارة ألكفارة موجودة دائما عند اليهود التكفير بالذبائح ألله قال لهم ان يعملوا هذا ألامر وهو يقبله على ليس لأن الحيوان يعادل ألإنسان بل لأن في هذا العمل رمز لفدائه الحقيقي للإنسان

    عن طريق ألمخلص ألفادي ألمسيح لأن هذا من قبل تأسيس ألعالم
    1Pe 1:19 بَلْ بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلاَ عَيْبٍ وَلاَ دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ،
    1Pe 1:20 مَعْرُوفاً سَابِقاً قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنْ قَدْ أُظْهِرَ فِي الأَزْمِنَةِ الأَخِيرَةِ مِنْ أَجْلِكُمْ,,,,, أي في فكر ألله منذ البدء

    والمسيح لم يكن إبن أحد أو أبا لأحد أصلا

    اقتباس
    5- ما حاجة الله تعالى لإبن ؟؟
    لا اعلم ما معنى هذا السؤال فكأني ارى مضمونا ان كل ألامور التي في الكون يحتاجها ألله ما عدا ان يكون له إبن
    هل هي الحاجة ما تدفع الله لعمل امر معين ام انه هكذا أراد الله فخلق وعمل ما اراده ومنها نحن عبيده ومنها احبنا لأننا منه ارواحا خالدة ندرك ونعي ساكنين في أجساد ترابية لها شهوات

    وغرائز حيوانية لو أتبعناها كيفما إتفق أغضبنا الله ولكننا نحن حقيقتا لسنا هذه الاجساد الترابية وسنغيرها لأخرى سماوية , قربنا هو , الله إليه في ألإيمان فرفعنا نحن حقا أبنائه وهو

    أبونا تبارك اسمه القدوس ,,,,, كيف سيوهبنا خيراته ونعمه في جنته وبلا حساب ونحن فقط عبيد ليس لنا حق التمتع في أملاك السيد كما نحب ونعيش مخلدين في أجسادا مجيدة و و و و


    Gen 1:26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ وَعَلَى كُلِّ الارْضِ وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الارْضِ».
    Gen 1:27 فَخَلَقَ اللهُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرا وَانْثَى خَلَقَهُمْ.
    Gen 1:28 وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «اثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلاوا الارْضَ وَاخْضِعُوهَا وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الارْضِ».

    لم يخلق الانسان عبدا كما نرى من خلق ادم ولكن ادم وحوأ كانوا يعبدوا الله ويسجدوا إليه لأنه مستحق ولأنهم يحبوا الله ولأنه أوجدهم ولأنهم في ملكه لا اضن ان العلاقة كانت كعبد مع

    سيده طبعا هو سيدهم ربهم خالقهم لكن كانت علاقتهم مبنية على محبتهم واختيارهم ولم يكونوا في وضع مفروضا عليهم مجبرين ان يسلكوا في مسار محدد فقط كان نبع العلاقة هو المحبة

    ,,,الى ان سقطوا في الخطيئة والعصيان عندها اصبحوا عبيدا لسيد العصيان أي إبليس ,,,وبعد الخلاص الذي عمله لهم ولنسلهم الله في المسيح اصبحوا عبيدا لمن حررهم من سلطان

    الخطيئة ومن الموت أي ألله لكن في عملية تحريرهم بواسطة ايمانهم رفعهم ألله وأعطاهم ألله سلطانا ان يكونوا ابنأ كما توضح ألأيات

    Rom 6:22 وَأَمَّا الآنَ إِذْ أُعْتِقْتُمْ مِنَ الْخَطِيَّةِ وَصِرْتُمْ عَبِيداً لِلَّهِ

    Heb 12:9 ثُمَّ قَدْ كَانَ لَنَا آبَاءُ أَجْسَادِنَا مُؤَدِّبِينَ، وَكُنَّا نَهَابُهُمْ. أَفَلاَ نَخْضَعُ بِالأَوْلَى جِدّاً لأَبِي الأَرْوَاحِ، فَنَحْيَا؟

    نسل ألإيمان هو نسل أدم ألثاني وألأخير ألمسيح

    Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. (هو أعطاهم هل يعطيك الله شيئا فترفضه تواضعا منك )
    Joh 1:13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
    Rom 8:14 لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَنْقَادُونَ بِرُوحِ اللهِ فَأُولَئِكَ هُمْ أَبْنَاءُ اللهِ.
    Rom 8:15 إِذْ لَمْ تَأْخُذُوا رُوحَ الْعُبُودِيَّةِ أَيْضاً لِلْخَوْفِ بَلْ أَخَذْتُمْ رُوحَ التَّبَنِّي الَّذِي بِهِ نَصْرُخُ: «يَا أَبَا الآبُ!».
    Rom 8:16 اَلرُّوحُ نَفْسُهُ أَيْضاً يَشْهَدُ لأَرْوَاحِنَا أَنَّنَا أَوْلاَدُ اللهِ.
    Rom 8:17 فَإِنْ كُنَّا أَوْلاَداً فَإِنَّنَا وَرَثَةٌ أَيْضاً وَرَثَةُ اللهِ وَوَارِثُونَ مَعَ الْمَسِيحِ. إِنْ كُنَّا نَتَأَلَّمُ مَعَهُ لِكَيْ نَتَمَجَّدَ أَيْضاً مَعَهُ.,,,, ليست الكلمة في ألأصل ورثة لكنها تعني التمتع بنعم وخيرات الله

    المعطاة لنا
    Rom 8:29 لأَنَّ الَّذِينَ سَبَقَ فَعَرَفَهُمْ سَبَقَ فَعَيَّنَهُمْ لِيَكُونُوا مُشَابِهِينَ صُورَةَ ابْنِهِ لِيَكُونَ هُوَ بِكْراً بَيْنَ إِخْوَةٍ كَثِيرِينَ.
    2Co 6:18 وَأَكُونَ لَكُمْ أَباً وَأَنْتُمْ تَكُونُونَ لِي بَنِينَ وَبَنَاتٍ» يَقُولُ الرَّبُّ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.
    Gal 4:1 وَإِنَّمَا أَقُولُ: مَا دَامَ الْوَارِثُ قَاصِراً لاَ يَفْرِقُ شَيْئاً عَنِ الْعَبْدِ، مَعَ كَوْنِهِ صَاحِبَ الْجَمِيعِ.
    Gal 4:2 بَلْ هُوَ تَحْتَ أَوْصِيَاءَ وَوُكَلاَءَ إِلَى الْوَقْتِ الْمُؤَجَّلِ مِنْ أَبِيهِ.
    Gal 4:3 هَكَذَا نَحْنُ أَيْضاً: لَمَّا كُنَّا قَاصِرِينَ كُنَّا مُسْتَعْبَدِينَ تَحْتَ أَرْكَانِ الْعَالَمِ.
    Gal 4:4 وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،
    Gal 4:5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ.
    Gal 4:6 ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخاً: «يَا أَبَا الآبُ».
    Gal 4:7 إِذاً لَسْتَ بَعْدُ عَبْداً بَلِ ابْناً، وَإِنْ كُنْتَ ابْناً فَوَارِثٌ لِلَّهِ بِالْمَسِيحِ.
    Gal 4:22 فَإِنَّهُ مَكْتُوبٌ أَنَّهُ كَانَ لِإِبْرَاهِيمَ ابْنَانِ، وَاحِدٌ مِنَ الْجَارِيَةِ وَالآخَرُ مِنَ الْحُرَّةِ.
    Gal 4:23 لَكِنَّ الَّذِي مِنَ الْجَارِيَةِ وُلِدَ حَسَبَ الْجَسَدِ، وَأَمَّا الَّذِي مِنَ الْحُرَّةِ فَبِالْمَوْعِدِ.
    Gal 4:24 وَكُلُّ ذَلِكَ رَمْزٌ، لأَنَّ هَاتَيْنِ هُمَا الْعَهْدَانِ، أَحَدُهُمَا مِنْ جَبَلِ سِينَاءَ الْوَالِدُ لِلْعُبُودِيَّةِ، الَّذِي هُوَ هَاجَرُ.
    Gal 4:28 وَأَمَّا نَحْنُ أَيُّهَا الإِخْوَةُ فَنَظِيرُ إِسْحَاقَ، أَوْلاَدُ الْمَوْعِدِ.
    1Jn 4:4 أَنْتُمْ مِنَ اللهِ أَيُّهَا الأَوْلاَدُ،

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    اسف لم اقل إنتهى ردي

  9. #29
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:47 AM

    افتراضي

    شكرا زميلى المهذب الفاضل
    وجارى تجهيز التعقيب على ردكم الوافى بمشيئة الله تعالى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #30
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    09:47 AM

    افتراضي

    مرحبا بك عزيزى بيلاتور .... وشكرا على ردودك وتعبك
    ساقوم إن شاء الله تعالى بالتعقيب على ردكم الكريم استكمالا لحوارنا الممتع

    اقتباس
    الا يجب علينا ان نؤمن في هذا ونعتبره حقيقة وحتى نعلم به لانه وحي من الله ,,, وفي الاسلام من يؤمنوا بهذا . اما كلامي فلم يكن موجها لله بل هو لتوضيح امر مهم فقط
    نعم علينا أن نؤمن بهذا ونعتبره حقيقة .... لكن لا يجوز لنا أبدا أن نتكلم عن هذا الأمر هكذا : (هذه هى مسئولية الله) أو (هذا حق على الله) !!!
    بل علينا تأدبا مع المقام الإلهى أن نقول : (من رحمة الله تعالى بنا وإحسانه لنا أن كتب على نفسه كذا أو وعد المؤمنين بكذا) .... أو نقول : (وقد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الله تعالى كتب على نفسه كذا أو وعد عباده المؤمنين بكذا)
    اقتباس
    ما كتبته في امر الابن والاب من القران يتعلق في ابن واب حقيقي ,,,,والمجاز ليس بحقيقي
    يعنى هل المسيح عليه السلام بنظرك (إبن مجازى) فقط للآب وليس (إبن حقيقى) ؟؟؟
    وهل من الممكن أن أعرف معنى كلمة (إبن مجازى) ؟؟؟
    اقتباس
    وكلمته التوراة والمزامير والانجيل وأسفار الانبيأ ثابتة لأنها جزء لا يتجزأ من شخصه المبارك , ولا تنزل الارض ولا تضيع ولا تفقد
    هل معنى ذلك أنك تؤمن بأن كل ما فى الكتاب المقدس هو من كلمات الله تعالى ؟؟
    لأن هذا يناقض قولك الآخر : أن بعض الأسفار هى كتب تاريخية غير موحى بها لحروب وأخبار حروب وليست من كلامه المقدس (مدسوسة) بل وضعها طوائف ضالة تسجد للصور وللتماثيل ولمريم العذراء
    بالمناسبة : من هو كاتب سفر المزامير ؟؟؟
    اقتباس
    وتأكد ان ألله يوصلها لمن يريد ان يقولها لهم ومن يقول بخلاف ذلك يكفر
    ولماذا لا تؤمن أنت بأن النبى محمد صلى الله عليه وسلم مرسل من الله تعالى بالقرآن الكريم ؟؟
    اقتباس
    تتوافق كتاباتهم وتؤيد بعضها البعض وتكمل بعضها البعض لأن الكاتب واحد وهو الله
    أعتقد أنك تقصد أن (القائل واحد وهو الله) وليس (الكاتب واحد وهو الله) ..... لاحظ كلمة (كتاباتهم) فى ردك ... تعنى أن كل منهم يكتب بأسلوبه الخاص ويكتب أقوال الله بمعناها لا بلفظها الذى نزلت به ... هذا هو عين التحريف يا صديقى (حتى لو كان خطأ وسهوا أو سوء تعبير غير مقصود)
    هذا هو ما نقوله عن الأناجيل الأربعة التى تعترف بها المسيحية الآن .... أيها هو المطابق لكلمات الله بالضبط بدون زيادة أو نقص حرف واحد ؟؟
    ثم أن هناك أسفار كثيرة جدا يا عزيزى مجهولة الكاتب
    راجع الروابط التالية :

    http://www.saaid.net/Doat/mongiz/noor/1-9.htm

    http://www.eld3wah.net/html/m03az/scholers-1jn-5-7.htm

    كما أنك لم ترد على يا عزيزى بخصوص : من هو كاتب إنجيل لوقا ؟؟
    اقتباس
    ولو ادخلت كتابات أخرى من اي مصدر كان فستضهر وتكشف انها ليست من كتاب الله
    بالضبط كما قلت حضرتك أن هذا الكلام ليس من الكتاب المقدس :
    (39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.)
    فإذا ظهر أن هذا الكلام بشرى وغير إلهى .... فلماذا بقى حتى الآن فى نسخات الكتاب المقدس ولم يحذف ؟؟
    وأين الثبات المزعوم لكلمة الله (التى لا تتبدل ولا تتغير ولا يزول منها حرف واحد) إذا كان بمقدور أى كان أن يضيف ويزيد وينقح ويعدل ويحذف فى الكتاب المقدس بلا رادع بحجة أنه مسوق بالروح القدس ؟؟؟
    اقتباس
    ولا يلتزم الله أبدا ان يعطينا أسمأ من استخدمهم او نبذة عن حياتهم لنرى هل هم اهل لذلك ام لا
    من قال أن هذا (لازم على الله) - حاش لله - ؟؟؟؟
    ومن قال أننا (نطالب) بنبذة عن حياتهم (لنرى هل هم أهل للنبوة أم لا) - أستغفر الله العظيم - ؟؟؟؟؟
    الرب يخبر صراحة فى الكتاب المقدس أنه أنزل التوراة على موسى عليه السلام :
    * (حِينَمَا يَجِيءُ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ لِكَيْ يَظْهَرُوا أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي الْمَكَانِ الَّذِي يَخْتَارُهُ، تَقْرَأُ هذِهِ التَّوْرَاةَ أَمَامَ كُلِّ إِسْرَائِيلَ فِي مَسَامِعِهِمْ)
    * (خُذُوا كِتَابَ التَّوْرَاةِ هذَا وَضَعُوهُ بِجَانِبِ تَابُوتِ عَهْدِ الرَّبِّ إِلهِكُمْ، لِيَكُونَ هُنَاكَ شَاهِدًا عَلَيْكُمْ)
    * (وَجِّهُوا قُلُوبَكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي أَنَا أَشْهَدُ عَلَيْكُمْ بِهَا الْيَوْمَ، لِكَيْ تُوصُوا بِهَا أَوْلاَدَكُمْ، لِيَحْرِصُوا أَنْ يَعْمَلُوا بِجَمِيعِ كَلِمَاتِ هذِهِ التَّوْرَاةِ)
    فلماذا لم يخبر صراحة فى الكتاب المقدس على من من الرسل أنزل الإنجيل ؟؟؟
    هل أنزل الإنجيل على المسيح عليه السلام ... أم على بولس ... أم على متى ولوقا ومرقس ويوحنا ... أم على التلاميذ الذين أتلفت أناجيلهم وحرقت مثل برنابا ؟؟
    لو نظرت عزيزى بيلاتور للقرآن الكريم المعجز الذى لم يمسه التحريف لوجدت الله تعالى قد بين لنا بمنتهى الصراحة والوضوح على من أنزلت الكتب السماوية بالضبط :
    1 - فالصحف قد أنزلت على إبراهيم عليه الصلاة والسلام : (إِنَّ هَٰذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَىٰ * صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ)
    2 - والتوراة قد أنزلت على موسى عليه الصلاة والسلام : (وَآتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي وَكِيلًا) - - - (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَٰكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ۚ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ * قَالَ يَا مُوسَىٰ إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ * وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الْأَلْوَاحِ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْعِظَةً وَتَفْصِيلًا لِكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُوا بِأَحْسَنِهَا ۚ سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ)
    3 - والزبور قد أنزل على داوود عليه الصلاة والسلام : (وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِمَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۗ وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَىٰ بَعْضٍ ۖ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا)
    4 - والإنجيل قد أنزل على المسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام : (وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ ۖ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ)
    5 - والقرآن قد أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام : (وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَىٰ مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۙ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ) - - - (نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ * مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ ۗ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ ۗ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ)
    هكذا .... بكل صراحة ووضوح
    اقتباس
    هذا يضحكني أين الايمان والثقة في الله الا يوصل كلامه لعباده إذا لمن هو يتكلم ويوحي ؟؟
    إذا .... فلماذا لا تؤمن أنت بأن النبى محمد صلى الله عليه وسلم مرسل من الله تعالى بالقرآن الكريم ؟؟ أين الإيمان والثقة فى الله يا زميلى ؟؟
    اقتباس
    سمعان القانوي , وسمعان الغيور ,,هما لنفس الشخص فالقانوي كلمة ارامية معناها غيور وربما كان في الماضي من الوطنيين اليهود ضد حكم الرومان فلقب بالغيور.
    أحيانا تكتب (القانوى) .... وأحيانا تكتب (القانونى) ... فأيها هو اللفظ الآرامى الصحيح لكلمة (غيور) ؟؟ أريد مرجعا يكتب هذه الكلمة بالآرامية ..... وما معنى كلمة (ربما) .... ألا تفيد الشك والظن والتخمين ومحاولة التفسير ؟؟؟
    اقتباس
    من يرفض هبة الله وخلاصه المقدمة للجميع في المسيح هذا ما سيحدث له عند مجيئه الثاني اي وقت الحساب
    وهل هذه الأعداد تتكلم أيضا عن المجىء الثانى ووقت الحساب ؟؟؟
    * وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ
    * وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُل وَامْرَأَةٍ، مِنْ طِفْل وَشَيْخٍ، حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ
    * وَقَالَ لأُولئِكَ فِي سَمْعِي: «اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفُقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.6 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.7 وَقَالَ لَهُمْ: «نَجِّسُوا الْبَيْتَ، وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.
    * فَأَرْسَلَتِ الْجَمَاعَةُ إِلَى هُنَاكَ اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفَ رَجُل مِنْ بَنِي الْبَأْسِ، وَأَوْصَوْهُمْ قَائِلِينَ: «اذْهَبُوا وَاضْرِبُوا سُكَّانَ يَابِيشِ جِلْعَادَ بِحَدِّ السَّيْفِ مَعَ النِّسَاءِ وَالأَطْفَالِ
    * فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا
    * حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِكَيْ تُحَارِبَهَا اسْتَدْعِهَا إِلَى الصُّلْحِ.11 فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلَى الصُّلْحِ وَفَتَحَتْ لَكَ، فَكُلُّ الشَّعْبِ الْمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لَكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لَكَ.12 وَإِنْ لَمْ تُسَالِمْكَ، بَلْ عَمِلَتْ مَعَكَ حَرْبًا، فَحَاصِرْهَا.13 وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.15 هكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ الْمُدُنِ الْبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدًّا الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ هؤُلاَءِ الأُمَمِ هُنَا.16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا
    * فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا
    * يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ، طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا!9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!
    * لِذلِكَ هكَذَا قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ: «هأَنَذَا أُعَاقِبُهُمْ. يَمُوتُ الشُّبَّانُ بِالسَّيْفِ، وَيَمُوتُ بَنُوهُمْ وَبَنَاتُهُمْ بِالْجُوعِ23وَلاَ تَكُونُ لَهُمْ بَقِيَّةٌ، لأَنِّي أَجْلِبُ شَرًّا عَلَى أَهْلِ عَنَاثُوثَ سَنَةَ عِقَابِهِمْ.
    * مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ، وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ
    * تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ
    * لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا
    * لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا
    * لِلرَّبِّ سَيْفٌ قَدِ امْتَلأَ دَمًا، اطَّلَى بِشَحْمٍ، بِدَمِ خِرَافٍ وَتُيُوسٍ، بِشَحْمِ كُلَى كِبَاشٍ. لأَنَّ لِلرَّبِّ ذَبِيحَةً فِي بُصْرَةَ وَذَبْحًا عَظِيمًا فِي أَرْضِ أَدُومَ
    * وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِي فِيهَا وَوَضَعَهُمْ تَحْتَ مَنَاشِيرَ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسِ حَدِيدٍ وَأَمَرَّهُمْ فِي أَتُونِ الآجُرِّ، وَهكَذَا صَنَعَ بِجَمِيعِ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَجَمِيعُ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ
    * وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 17-12-2011 الساعة 10:25 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار بين (Doctor X) والضيف (mol5ea_belfera5)
    بواسطة mol5ea_belfera5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 44
    آخر مشاركة: 03-04-2013, 07:52 PM
  2. التعليقات على الحوار بين Doctor X والزميل الفاضل بيلاتور
    بواسطة ابو طارق في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 23-09-2012, 05:11 PM
  3. حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-10-2011, 02:02 AM
  4. حوار بين الضيفة مسيحية والعضو Doctor X
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 41
    آخر مشاركة: 15-01-2011, 10:19 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)